a. 【家長的話】今年度同工與活動的情況
b. 【每週一問043】令人困窘的放屁問題
c. 【每週一問044】命運好好玩? 神秘背後的真相
d. 【每週一問045】歐~情人節
e. 【每週一問046】說說你的教會和教會生活
f. 【輔導同工】學長學姐戀愛保健室──開張！
g. 【活動預告】4/11北中區活動 <愛情~殺很大>
h. 【活動預告】4/26 南區活動 <真愛進行式>
Monday, March 23, 2009
a. 【家長的話】今年度同工與活動的情況
/亞當 (基督教未婚聯盟家長)
今年的同工參與率有一點的少
就打算將現有的同工能力來辦活動
預計是將北、中區整合一下
以北、中區兩區整合辦活動
一來是可以減少同工的時間支出
二來是讓參與的人數，因為次數減少而人數會多一點
一樣秉持著家族的原則，得為別人付出、也享受別人的付出
若是以一加一報告，就是一男一女是會享受優惠價
而單一人報名是會比兩個人的報名費來得貴
讓大家都習慣報名能夠以一加一的方式來報名
就說一下給大家知道一下
今年的同工參與率有一點的少
就打算將現有的同工能力來辦活動
預計是將北、中區整合一下
以北、中區兩區整合辦活動
一來是可以減少同工的時間支出
二來是讓參與的人數，因為次數減少而人數會多一點
一樣秉持著家族的原則，得為別人付出、也享受別人的付出
若是以一加一報告，就是一男一女是會享受優惠價
而單一人報名是會比兩個人的報名費來得貴
讓大家都習慣報名能夠以一加一的方式來報名
就說一下給大家知道一下
b. 【每週一問043】令人困窘的放屁問題
每週一問043--令人困窘的放屁問題
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/03 21:09:4
親愛的弟兄姊妹們！新年快樂呀~~
放了一個長長的年節假期，不知道大家去了哪些地方玩樂？有沒有好好的休息呢？
豆豆今年過年，難得可以輕鬆幾天，和家人好好相聚一番，覺得很快樂。
放假期間，就在家人之間，發生了一件有趣的事情，讓豆豆靈機一動，
想跟大家來個趣味性的討論~
豆豆的哥哥今年過年期間，拿著一罐罐自製的「酸奶」鼓吹家人喝，說是可健胃整腸。
可惜豆哥哥親手做的酸奶實在是~~~太酸了~~根本難以下嚥。
所以銷路不好...
看哥哥假期期間把酸奶當成「休閒飲品」，不禁懷疑他是不是真的愛這種酸到不行的食物。
豆豆:「老哥，那很酸吧~~我看你吃的時候都皺眉頭了，真的好吃嗎？」。
豆哥哥:「很好吃呀~妳也吃一下麻~~不要客氣，這可是我親手做的喔~~」。
說著說著，就把一罐滿滿的酸奶遞到我面前。
望著眼前的白白酸奶，視線餘光看見坐在哥哥背後的嫂嫂正對我做勢拼命搖手。
聰明伶俐的我，當下客氣的拒絕。
就在豆豆的婉拒之後，無辜的豆媽媽就成為豆哥哥的推銷目標。
疼愛哥哥的母親大人，在無知的情況之下吞了一大口酸奶...
豆媽媽:「哇哩勒~~怎麼這麼酸呀~~~」。當場大家笑成一團。
豆豆實在不瞭，真想知道哥哥為何愛吃這麼酸的東西，只好一直問，
豆哥哥只好說出真相...
豆哥哥:「...因為我實在是太會放屁了，常常在公眾場合忍不住，一直放。
上次還因為這樣，害我一個下屬被長官討厭，說那傢伙老在電梯裏放屁。
其實...根本是我。...喔~~你們不要嫌棄我的酸奶，這菌株也很貴的耶~~」。
豆哥哥真是好人一枚，爲了身邊人的福利，每天吞吃酸到不行的酸奶。
呵~~笑話說完啦~~那我們到底要討論啥呢？
來挑戰一下大家好了~~
如果你/妳在電梯、汽車或是公眾場合放了一個響屁，那你會怎麼辦？
若是你/妳從來沒發生過，那你有遇過類似的情形嗎？
你會怎麼樣處理這種尷尬的場面？
假裝不知道？獨自憋氣(可是你要由一樓搭到十二樓，憋這麼久？)
大方承認？說你最近腸胃不好？
新春喜洋洋，就別吝嗇，大方說出你的有趣經驗吧！
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/04 17:59:0
哈哈哈哈哈~~~一整個就很爆笑！^^
A：「如果妳在電梯、汽車或是公眾場合放了一個響屁，那你會怎麼辦？」
嗯...
豆子太會問問題，連搞笑的問題都要讓SUN想很久，
這個問題真的好難回答喔！
(重點不是沒有答案，而是說可要一些勇氣啊~~~~！)
好！那就來突破一下自己的尺度，
豆子敢問，SUN也敢答，
每週一問，就來每週一答！
Q：
老實說，SUN遇到這樣的窘境
第1，不說話、不多作反映，儘管旁人抱怨連連
若旁邊的家人或好友指著我直問：「是你對不對！」
SUN就會招了！哈哈哈~~
若在電梯裡發生，我還是會坐到原定下電梯的目的，
若是別人放的，速速離開現場啦！
─────────────────────────
發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2009/02/04 23:31:5
我....當然是不會承認啦
不過通常看我的臉就會知道答案了... >///<
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/02/04 23:32:4
哎呀~放屁阿，上帝幹麻造人有這種機制呢?
不論我是不是放屁的那個人，我都會不動聲色耶
如果很大聲，我也會假裝沒聽到
如果很臭，那我會暫時停止呼吸，但是不會很誇張地捏著鼻子
問：是誰放屁!
當然也不會自己招啦
當眾放屁被抓到已經很丟臉了，幹麻讓人家更丟臉呢:P
我發現有的人放屁之前還會昭告天下一番，我還真沒這種勇氣呢!
還有，大家有沒有發現，自己放的屁再怎麼臭都可以忍受
別人放的屁就覺得受不了了
有時候進到廁所也是有這種感覺
真是奇怪，不知道為什麼呢?
─────────────────────────
發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2009/02/05 00:41:0
放屁呀...可當做是武器之一
橘子可說是經驗豐富族繁不及背載...
我放屁? nonono....
是我被攻擊的次數多罷了...
小時候,會跟家人擠在被窩裡看電視
冬天又冷又冰
擠在一起當然暖和又舒適
但,看到最高興的時候
橘爸就來個響屁,也不打聲招呼
就把大家燻出被窩,還一個人那邊哈哈大笑
這簡直是雙重打擊
又冷又臭又心酸...哈哈
還等到到扇到臭味散去
才不甘心的繼續躲回被窩看電視
所以我覺得
放屁不困窘,應該是最厲害的攻擊武器才是
哈哈
所以 當你討厭一個人的時候,就可以一起跟他搭電梯.....
嘿嘿/......
─────────────────────────
發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/05 01:00:3
哈~~我也來說說好了...
若是認是滿熟的我會事先說...比如說在開車或是朋友開車時，會先通知請大家把窗戶關起來我會冷，然後說因為我要放屁了哈~~^________^
電梯要看情況，大都會裝沒事要不然就是說:ㄚ不好意思吃壞肚子了，頂多出糗也沒有怎樣囉，或是開玩笑的說法，
大家也會笑笑而已來化解尷尬吧，至少這都是正常人一定會的...
─────────────────────────
發 表 人：Monica蔚藍海岸(spicygirl135)
發表時間：2009/02/05 08:26:1
如果是對認識的人
我會幽默以對,說「剛剛有人在放音樂」
如果是不認識的人,
我會假裝不知道,可可是會慢慢憋,慢慢放
不過,有響聲的屁通常不臭
沒有響聲的屁比較臭
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/05 18:09:4
哇！橘子！妳實在太利害了！可以把屁當成武器使用，這可真是不容易的呀！
在下佩服~~佩服~~
不過聽妳說完橘子爸爸故意在棉被裏放臭屁的故事，
覺得你們一家真是喜樂又有趣。
橘子爸爸想像起來就是一個有趣又幽默的爸爸，
你們一家人應該也很接納彼此，爸爸才敢在你們的面前開心的放屁。
以前豆豆曾在電視上聽到一個漂亮的女明星說，
她不僅僅沒有在男朋友面前放屁，就連「上廁所」這種字眼都不曾講過，就是小心翼翼的保持自己美麗的「公主形象」。
放屁是正常的生理反應，就是帥哥美女也是要吃喝拉灑睡，
硬是忍耐著，光想像就覺得很不舒服。
可是，你們會在自己男/女朋友面前放屁嗎？
若是在自己喜歡的人面前放屁，會影響自己的形象嗎？
─────────────────────────
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/05 20:12:1
前天，我還沒有看到豆子發問的每週一問放屁題之前
她居然跟我說我是「最適合回答本週題目的人」
我還在狐疑著到底豆子問了什麼怪題目的時候
卻發現~~她居然問了這道放屁題！
不過說真的，我的確還蠻適合來回答這一題的。
我記得我還曾經和一位年輕的媽媽客戶，
坐在一間門窗關閉的銀行貴賓室裡，
結果，我卻放了一個有聲音的屁！
雖然不確定她到底有沒有聽到，
但那窘況已讓我之後的談話
心裡只想著快快結束、離開那個房間、離開那個情境~~~
我大概算是一個蠻常放屁的人吧~~
而且很奇怪，總覺得在室內比在室外容易放屁(不知道是不是錯覺，哈)
雖然通常放屁的聲音不大、動作也不大
但是和豆子交往以來，她卻老是抓到我放屁......(嗚~~~真正是一點形象都沒有了)
不管是坐下來在餐廳裡一起吃飯、騎著摩托車載著她.....
豆子好像都有一種神奇的洞察力，會說：「你放屁ㄏㄡ！」
然後，羅傑只好乖乖承認........
會不會在男女朋友面前放屁，這應該就不言可證了吧
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/06 11:18:1
看著奶油和飛飛結婚的消息擠在一堆「放屁問題」裏頭，就覺得很好笑。
飛飛是個氣質美女，每次看到她安安靜靜微笑的樣子，我就很想鬧她。
每次不是說「屁~~」就是說一堆有的沒的，讓她皺眉頭。
這次她和奶油結婚的消息擠在「放屁問題」裏頭，實在不是我的錯。
豆也沒想到帥氣奶油和美美飛一生一次的結婚大喜消息會剛好和我突如其來的屁屁念頭出現在同一週~~(呵~)
不過我想，他們兩個一定不會在乎這件事情，因為他們太忙了~~
阿~~不是啦~~他們是「海量之人」，不會在乎這種小事。
我想，放屁這種事若是可以在男/女朋友面前大方的做，
表示是雙方對於彼此都是很放心的，不會覺得自己的糗態需要隱藏。
可以自自然然的面對生活上柴~米~油~鹽~醬~醋~茶~，
兩個人的相處不再只限於「王子」和「公主」唱歌、吟詩、談情、說愛，
反倒是越來越真實的一起面對生命中大大小小的事情。
不知道大家會不會因為我們這週討論過這個主題之後，
越來越開心自然的放屁....
呵~~
發 表 人：豆子(beanwang0327)發表時間：2009/02/03 21:09:4
親愛的弟兄姊妹們！新年快樂呀~~
放了一個長長的年節假期，不知道大家去了哪些地方玩樂？有沒有好好的休息呢？
豆豆今年過年，難得可以輕鬆幾天，和家人好好相聚一番，覺得很快樂。
放假期間，就在家人之間，發生了一件有趣的事情，讓豆豆靈機一動，
想跟大家來個趣味性的討論~
豆豆的哥哥今年過年期間，拿著一罐罐自製的「酸奶」鼓吹家人喝，說是可健胃整腸。
可惜豆哥哥親手做的酸奶實在是~~~太酸了~~根本難以下嚥。
所以銷路不好...
看哥哥假期期間把酸奶當成「休閒飲品」，不禁懷疑他是不是真的愛這種酸到不行的食物。
豆豆:「老哥，那很酸吧~~我看你吃的時候都皺眉頭了，真的好吃嗎？」。
豆哥哥:「很好吃呀~妳也吃一下麻~~不要客氣，這可是我親手做的喔~~」。
說著說著，就把一罐滿滿的酸奶遞到我面前。
望著眼前的白白酸奶，視線餘光看見坐在哥哥背後的嫂嫂正對我做勢拼命搖手。
聰明伶俐的我，當下客氣的拒絕。
就在豆豆的婉拒之後，無辜的豆媽媽就成為豆哥哥的推銷目標。
疼愛哥哥的母親大人，在無知的情況之下吞了一大口酸奶...
豆媽媽:「哇哩勒~~怎麼這麼酸呀~~~」。當場大家笑成一團。
豆豆實在不瞭，真想知道哥哥為何愛吃這麼酸的東西，只好一直問，
豆哥哥只好說出真相...
豆哥哥:「...因為我實在是太會放屁了，常常在公眾場合忍不住，一直放。
上次還因為這樣，害我一個下屬被長官討厭，說那傢伙老在電梯裏放屁。
其實...根本是我。...喔~~你們不要嫌棄我的酸奶，這菌株也很貴的耶~~」。
豆哥哥真是好人一枚，爲了身邊人的福利，每天吞吃酸到不行的酸奶。
呵~~笑話說完啦~~那我們到底要討論啥呢？
來挑戰一下大家好了~~
如果你/妳在電梯、汽車或是公眾場合放了一個響屁，那你會怎麼辦？
若是你/妳從來沒發生過，那你有遇過類似的情形嗎？
你會怎麼樣處理這種尷尬的場面？
假裝不知道？獨自憋氣(可是你要由一樓搭到十二樓，憋這麼久？)
大方承認？說你最近腸胃不好？
新春喜洋洋，就別吝嗇，大方說出你的有趣經驗吧！
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/04 17:59:0
哈哈哈哈哈~~~一整個就很爆笑！^^
A：「如果妳在電梯、汽車或是公眾場合放了一個響屁，那你會怎麼辦？」
嗯...
豆子太會問問題，連搞笑的問題都要讓SUN想很久，
這個問題真的好難回答喔！
(重點不是沒有答案，而是說可要一些勇氣啊~~~~！)
好！那就來突破一下自己的尺度，
豆子敢問，SUN也敢答，
每週一問，就來每週一答！
Q：
老實說，SUN遇到這樣的窘境
第1，不說話、不多作反映，儘管旁人抱怨連連
若旁邊的家人或好友指著我直問：「是你對不對！」
SUN就會招了！哈哈哈~~
若在電梯裡發生，我還是會坐到原定下電梯的目的，
若是別人放的，速速離開現場啦！
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2009/02/04 23:31:5
我....當然是不會承認啦
不過通常看我的臉就會知道答案了... >///<
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/02/04 23:32:4
哎呀~放屁阿，上帝幹麻造人有這種機制呢?
不論我是不是放屁的那個人，我都會不動聲色耶
如果很大聲，我也會假裝沒聽到
如果很臭，那我會暫時停止呼吸，但是不會很誇張地捏著鼻子
問：是誰放屁!
當然也不會自己招啦
當眾放屁被抓到已經很丟臉了，幹麻讓人家更丟臉呢:P
我發現有的人放屁之前還會昭告天下一番，我還真沒這種勇氣呢!
還有，大家有沒有發現，自己放的屁再怎麼臭都可以忍受
別人放的屁就覺得受不了了
有時候進到廁所也是有這種感覺
真是奇怪，不知道為什麼呢?
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發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2009/02/05 00:41:0
放屁呀...可當做是武器之一
橘子可說是經驗豐富族繁不及背載...
我放屁? nonono....
是我被攻擊的次數多罷了...
小時候,會跟家人擠在被窩裡看電視
冬天又冷又冰
擠在一起當然暖和又舒適
但,看到最高興的時候
橘爸就來個響屁,也不打聲招呼
就把大家燻出被窩,還一個人那邊哈哈大笑
這簡直是雙重打擊
又冷又臭又心酸...哈哈
還等到到扇到臭味散去
才不甘心的繼續躲回被窩看電視
所以我覺得
放屁不困窘,應該是最厲害的攻擊武器才是
哈哈
所以 當你討厭一個人的時候,就可以一起跟他搭電梯.....
嘿嘿/......
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/05 01:00:3
哈~~我也來說說好了...
若是認是滿熟的我會事先說...比如說在開車或是朋友開車時，會先通知請大家把窗戶關起來我會冷，然後說因為我要放屁了哈~~^________^
電梯要看情況，大都會裝沒事要不然就是說:ㄚ不好意思吃壞肚子了，頂多出糗也沒有怎樣囉，或是開玩笑的說法，
大家也會笑笑而已來化解尷尬吧，至少這都是正常人一定會的...
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發 表 人：Monica蔚藍海岸(spicygirl135)
發表時間：2009/02/05 08:26:1
如果是對認識的人
我會幽默以對,說「剛剛有人在放音樂」
如果是不認識的人,
我會假裝不知道,可可是會慢慢憋,慢慢放
不過,有響聲的屁通常不臭
沒有響聲的屁比較臭
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/05 18:09:4
哇！橘子！妳實在太利害了！可以把屁當成武器使用，這可真是不容易的呀！
在下佩服~~佩服~~
不過聽妳說完橘子爸爸故意在棉被裏放臭屁的故事，
覺得你們一家真是喜樂又有趣。
橘子爸爸想像起來就是一個有趣又幽默的爸爸，
你們一家人應該也很接納彼此，爸爸才敢在你們的面前開心的放屁。
以前豆豆曾在電視上聽到一個漂亮的女明星說，
她不僅僅沒有在男朋友面前放屁，就連「上廁所」這種字眼都不曾講過，就是小心翼翼的保持自己美麗的「公主形象」。
放屁是正常的生理反應，就是帥哥美女也是要吃喝拉灑睡，
硬是忍耐著，光想像就覺得很不舒服。
可是，你們會在自己男/女朋友面前放屁嗎？
若是在自己喜歡的人面前放屁，會影響自己的形象嗎？
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/05 20:12:1
前天，我還沒有看到豆子發問的每週一問放屁題之前
她居然跟我說我是「最適合回答本週題目的人」
我還在狐疑著到底豆子問了什麼怪題目的時候
卻發現~~她居然問了這道放屁題！
不過說真的，我的確還蠻適合來回答這一題的。
我記得我還曾經和一位年輕的媽媽客戶，
坐在一間門窗關閉的銀行貴賓室裡，
結果，我卻放了一個有聲音的屁！
雖然不確定她到底有沒有聽到，
但那窘況已讓我之後的談話
心裡只想著快快結束、離開那個房間、離開那個情境~~~
我大概算是一個蠻常放屁的人吧~~
而且很奇怪，總覺得在室內比在室外容易放屁(不知道是不是錯覺，哈)
雖然通常放屁的聲音不大、動作也不大
但是和豆子交往以來，她卻老是抓到我放屁......(嗚~~~真正是一點形象都沒有了)
不管是坐下來在餐廳裡一起吃飯、騎著摩托車載著她.....
豆子好像都有一種神奇的洞察力，會說：「你放屁ㄏㄡ！」
然後，羅傑只好乖乖承認........
會不會在男女朋友面前放屁，這應該就不言可證了吧
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/06 11:18:1
看著奶油和飛飛結婚的消息擠在一堆「放屁問題」裏頭，就覺得很好笑。
飛飛是個氣質美女，每次看到她安安靜靜微笑的樣子，我就很想鬧她。
每次不是說「屁~~」就是說一堆有的沒的，讓她皺眉頭。
這次她和奶油結婚的消息擠在「放屁問題」裏頭，實在不是我的錯。
豆也沒想到帥氣奶油和美美飛一生一次的結婚大喜消息會剛好和我突如其來的屁屁念頭出現在同一週~~(呵~)
不過我想，他們兩個一定不會在乎這件事情，因為他們太忙了~~
阿~~不是啦~~他們是「海量之人」，不會在乎這種小事。
我想，放屁這種事若是可以在男/女朋友面前大方的做，
表示是雙方對於彼此都是很放心的，不會覺得自己的糗態需要隱藏。
可以自自然然的面對生活上柴~米~油~鹽~醬~醋~茶~，
兩個人的相處不再只限於「王子」和「公主」唱歌、吟詩、談情、說愛，
反倒是越來越真實的一起面對生命中大大小小的事情。
不知道大家會不會因為我們這週討論過這個主題之後，
越來越開心自然的放屁....
呵~~
c. 【每週一問044】命運好好玩? 神秘背後的真相
每週一問044--命運好好玩? 神秘背後的真相
發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2009/02/10 03:00:1
經過上星期大家都很喜歡放屁的問題後
所謂打鐵趁熱，好話題就要更多的引伸出來
噢~~已經猜到了嗎?(笑)
錯!!你猜錯了~
我絕對不會問有關上廁所的方式…哈哈~ 猜錯了吧~
OK!! 大家別擔心
橘子就來問個自認跟放屁無關的深度話題
嗯~ 要嚴肅一下(咳，清下喉嚨)
要說個正經嚴肅的話題
橘子可是很認真，很有氣質的……… 一___一嘿
話說，我們每天生活的日子中
1月~12月，日月年歲，星晨節慶
從古老的歷史被定義，被流傳下來
紫微，八字，星座，甚至是塔羅牌
在日常生活中隨處可見
甚至中西文化的不同
一樣造就了人類想要探知命運的工具
對於一般人來說，或是民間信仰的潛移默化之下
算命問卜應該不算新鮮事
但是，對於屬神的弟兄姐妹們
我們都清楚的知道，這種東西是不能碰的紅色警線
今天每週一問，想要請問的是
不管您有沒有接觸過這方面的經驗
您是怎麼看待，有關紫微，八字，星座，甚至是塔羅牌的看法?
是統計學的數據? 古人的智慧? 抑或是江湖術士的騙術?
不管您是用科學角度，神學角度，或是個人角度
一起來聊聊這個概念題目吧!!
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/11 12:45:0
以前在我家裡就有一本姓名學
從國小會看字以後我就超愛看，喜歡算人名字的筆劃
然後去找書裡面的評語生活週遭我所認識的人
名字幾乎都被我算過，連名人我也不放過
包括蔣經國、蔣中正、李登輝….等
哇~ 所以什麼筆劃，是兇、吉還是中等
我大概都可以記得
後來發現書中評論的兇或吉…等，好像沒有一個定論
雖然有些可以吻合，有些卻大相逕庭
之後還發現，反而那些很多名字是大兇的人，最後卻很有成就
後來才再去查資料，看那些算命的人怎麼自圓其說
原來他們說，那是因為「天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨….」
所以那些本來名字不好，命不好的人，因為受到上天的磨練，命才愈來愈好的
所以名字取的好壞就不是那麼絕對了
再來，舉個實例，我大哥娶大嫂的時候，大嫂還沒受洗
所以大嫂家的人仍是全家拜拜的
大哥第一個孩子出生的時候，大家都很高興
哥哥想取個有基督味道的名字，但是大嫂家的人又很在意算命要合生辰八字
最後取了一個名字中有 「恩」的，然後又去讓人家算，命格非常的好
大吉又大利，好命的不得了，讓兩家的人皆大歡喜
沒想到小孩出生第五個月的時候，去診所打疫苗，回來就發燒，第三天送去長庚
就走了，兩家人哭的非常傷心
之後，生了第二個孩子，大嫂家的人就再也不要求算命了
至於涓兒自己本人原本對這類的書蠻有興趣的，連易經也去涉獵
因為我覺得那只是統計學之一，也是古人智慧的結晶
知道一下無妨，所以沒有想太多，就會去研究，自己來算
唯一設防的是絕不會去找人算命
因為坊間上算命算的準的，多少會去交鬼，才有算命的能力
這是神的兒女絕不能去碰的大紅線
因為聖經上有明確的講一段（撒母耳記上 28）
掃羅去觀落陰找撒母耳顯靈，即便找的是神的僕人
仍為神所大大不喜悅，所以這種涓兒絕對不碰
但後來認識主愈深，對主的倚靠愈來愈密切
許多生命上許多的難題，不是靠著算命，不是靠著人力
而是靠著禱告度過了許多的難關
涓兒漸漸的遠離了這些坊間人為的智慧
現在對於姓名學、易經、星座、…..等等，已經很就沒碰了
最後，我發現
當自己開始會注意這些星座、運勢….等等的議題時候
代表著自己倚賴神的心漸漸遠離了
當我倚靠主的心志愈加堅定的時候，我也就漸漸離開了那些人的智慧結晶等
的算命事物
現在回頭想想，或許我們覺得反正沒有去真的算命交鬼
看些算命的事物也無可厚非
那只不過是人為的統計、和前人智慧的結晶
自己看看也無妨
然而當我們開始注意這些書籍的同時，也把目光轉離了神
也許一時找到了精神的寄託
腳步卻已遠離了神的道路
對身為神 的兒女來說，是個不划算的選擇
因為明明有天地萬物的真神可以靠
卻去靠世人無定的智慧，甚或是撒但的謊言
真是得不償失ㄚ
─────────────────────────
發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/11 14:13:2
在我仍是慕道友時
很不順遂
看電視或聽朋友談到哪裡算命很靈驗
就跑去算
結果抵達後不見人影
問了一下當地人:算命師呢?
"出國去了，有病要找正當醫師，這是個幌子罷了!"
連當地人都這麼說了
還要信這算命師嗎?
彷彿上帝藉由他人的嘴要我去尋求正道!
信主之後!
經歷許多上帝的恩典
更加堅信唯有上帝是唯一能讓我依靠的
因為祂才是真正的算命師與醫師!
阿們!
─────────────────────────
發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/11 15:31:4
因為聖經上有明確的講一段（撒母耳記上 28）
掃羅去觀落陰找撒母耳顯靈，即便找的是神的僕人
仍為神所大大不喜悅，所以這種涓兒絕對不碰
那麼撒母耳是在陰間嗎?那就是在地獄了!
撒母耳又顯靈,那就表示有鬼神之說了.
已知和未知的世界事件,上帝會知道,那麼天使會知道嗎?撒旦會知道嗎?
約伯記:1:6 有一天，天上的神子們侍立在上主面前，撒但也在他們當中。
1:7 上主問撒但：「你到哪裏去了？」撒但回答：「我漫游地上，這裏走走，那裏走走。」
從經文看來,看起來撒旦似乎也是神子之ㄧ?那先知跟算命有什麼差別呢?
又請問,上主會不會感動罪人?算命人(交鬼之人)?敬拜偶像之人?不義之徒?壞人?男人?女人?老人?將死之人?道士?和尚?比丘尼?外邦人?等等這些人.
我想會的,只世上主使用他們時間還沒到.(因為也有的人是因為上述這些人被感動,才信主的.所以祂ㄉ道路不是我們能測度的.)
耶穌為什麼要到成肉身呢?要當人才能救人吧!所以宣教士不能把那些交鬼人士看成絕緣體,不接觸,不往來,不交集.要救算命的,恐怕也要成為算命的人,才行的通.
不瞞各位,對於算命,我本人還蠻有興趣的,而且是無師自通.我是看書卻會融會貫通,我知道那是天生的本領.我幫人看的準確度還頗高.但你若說我交鬼,我根本不認同.
我比較認同保羅說的:凡事都可行,但不造就人
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/11 22:29:5
先來聽一段羅傑的故事......
我的大學求學過程在一般人眼中充滿了波折；大二結束那年，因為學業二一不及格，而自人人稱羨的國立大學熱門理工科系遭到退學，匆促的在一個月內準備轉學考試，僥倖考上了台中一所私立大學的企管系，不過得再從大二開始唸起；就在自己正滿意在新學校裡課業上的表現，就在大二要升上大三那年的九月，就在開學前一週某天的一個黃昏時分，我卻發生了車禍；我的機車正面撞上了一輛逆向行駛的三輪車（真的是三輪車噢，有類似摩托車頭的那種），我的左小腿骨和左肩的鎖骨斷了，住院、開刀、把鋼釘放到骨頭裡、在家休養...於是我休學了一年；直到隔年真正要升大三的暑假，九二一大地震發生前一個月，我才在台中認識了神。
其實我自己個人在經歷這些求學階段的波折時，並不感到特別氣喪，因為我還算是個蠻樂觀的人，但是我的媽媽卻不這麼認為；車禍之後我媽媽對我說，她早先就曾經讓一位靈驗的算命先生算了我的八字命相，知道我 20 歲以前課業相當順利，但 20 歲這年學業會突然中斷（二一不及格）、 21 歲時又有意外血光之災（車禍開刀）；她頻頻訴說著這些事的玄奇之處，還叮嚀我未來哪一年考試又會變得順利，哪一年又適合交女朋友結婚...甚至還拿出一張當時算命先生寫的紙張出來。我聽了這種論調就感到不舒服、也不平安，我當時覺得，如果我的生命什麼時候會發生什麼事已經註定了，那我何必打拼生活、何需對人生認真呢？但我無法反駁我媽媽說的話語，因為她所描述的聽起來又那樣切中我過去的景況...我的心裡因這種事蒙上陰影；所以，後來我不斷想靠自我的目標、計畫、努力，來擺脫這種宿命論的綑索。
剛信主的那段時間，我定期和我母會的傳道人每週碰面一次查考聖經，不過我的心態不再像過去只是「純理性、瞭解看看」，而是真正想認識聖經裡所傳達的，上帝的教導與真理。有一回我們談論的主題，是基督徒面對中國的一些傳統、看風水、命相、祭祖時的態度與觀點。這一天，我才對「命相」有另一種角度的深入認識。
原來命相大多數是統計學，歸納人的個性、遭遇和外型之間的關係，如果一個人紅光滿面，一看就知道有什麼事情讓他十分高興，若是愁眉深鎖，可能就有什麼痛苦的心事；但是，若是對某些「過去」的事說的十分準確的算命先生，很可能就有一些別的「靈」指引他，當我們聽信這類先生說的話之後，就容易落入那屬黑暗的惡者權勢。
噢，原來這些算命的言論是來自那屬黑暗的，但我知道我信主之後，已經是屬神的光明之子，不必再擔憂、心裡不需有任何陰影，我已經從黑暗中歸向光明，從撒但權下歸向神，我的名字已經被圈在上帝的生命冊上了。彼得前書二章9節就這麼說：
惟有你們是被揀選的族類，是有君尊的祭司，是聖潔的國度，是屬神的子民，要叫你們宣揚那召你們出黑暗入奇妙光明者的美德。
當時上帝的話極有能力的安慰我、激勵我，使我更願意永遠投靠在祂名下。也是這個緣故，我堅定的想要受洗，向別人、向靈界宣告，我已是屬神的兒女！
其實，一般人看相的動機常常是因為不安全感、不確定，或者是抱著想預知未來的這種心態，詩篇三十一篇15節說：
我終身的事，在你手中。
詩篇三十七篇5節則說：
當將你的事交託耶和華，並倚靠祂，祂就必成全。
自從2000年四月底在台中受洗後，我也開始慢慢學習信任上帝在我生命裡的帶領，尋求能明白祂的心意，並且把生命中遭遇的事交託給上帝，我相信祂必給最好、最適合我的一切。我也感謝神使我經驗豐富的求學歷程，而且引導我轉學到台中去認識祂，讓我念我喜歡、有興趣的科系；車禍以後則讓我更喜歡游泳，讓我更珍視身體的健康。其實，上帝對我的心意都是有計畫的哦，呵呵。
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2009/02/11 23:15:2
強生弟兄講到一個很有趣的話題
我一直想不通為什麼一定要用對仗的方式才能達到救贖的目的
為什麼一人犯罪眾人犯罪，一人得救眾人就得救
亞當顧及魂與肉體的享受而被判神，因此耶穌藥在十字架上受盡肉體的苦才能完成救贖。這點我是完全想不通的，對仗除了在文學上比較優雅外，實在想不通還有什麼好處。
不過這世界上有很多事情我真的搞不懂
像是算命這種東西怎麼來的，我真的搞不懂
算命大概分幾種
1.占卜、塔羅、摸骨: 大致上就是問鬼，是聖經禁止的
第一種我比較能理解為什麼會有這種東西
但是如果真的是算命，我就搞不懂這套東西到底是不是統計?到底是誰發明的?為什麼會有這樣的東西出現?
2.算命，算的方法很多種，有些是呼巄人的，像是黃曆上那種八字幾兩重的那種就是最明顯的例子。
目前比較熱門的就是依照出生日期以及星系的運作來算人的命運
這裡一有幾種區別
實體星系(西洋占星)也就是說每一顆星可以對應到天上真正存在的一顆星，而一個人的命運就決定於你出生那一刻，地球和其他星星的相對位置，或者說是磁場的差別。在台灣最有名的應該就是何鼓了，他的網站上多次預言股市的變化、政治的變化，準度還不錯。
中國的占星術這方面爭議就很大，紫微斗數中的星星到底能不能對應到天上的星星，眾說紛紜沒有定論，但是近期的人是比較傾向是對應到實體星系的，因此在出生日期的調校上可以用過去興體運行的軌跡改變來做調校。
至於算命準不準，我持保留態度，因為算命這種東西目前沒有人花錢來做大規模的統計研究，因此根本無法確定其準確度。 這一點也是我一直很好奇的，為什麼沒有人想要做這樣的研究?
依照我個人的經驗，紫微斗數這種東西是一種很弔詭的設計
我不知道是不是一開始就故意設計成這樣還是後來才演變成這種弔詭的設計。
我所謂的弔詭是說紫微斗數最大的規則就是沒有規則，舉個最簡單的例子，從最基本的五行關係就可以知道紫微斗數是沒有規則可言的。
一般來說五行裡面金木水火土彼此之間有循環的相生相剋的關係
但是這些關係是雙向的，比如金克木，但是木要金雕才能成器，所以完全可以依照事後的結果選擇合適的規則來套用，最後來放馬後砲。
再者，紫微斗數更誇張的是每一顆星星的五行屬性並沒有一套統一的說法，不同門派有不同門派的定義。
不過紫微斗數也有準的地方，就像星座一樣，可以把人分成幾種不同類型的個性，"感覺"起來還蠻準的，但是一有例外的狀況，你絕對可以找到一條你喜歡的規則來解釋。
我看過很多紫微斗術的書，但是一直學不精就在於我還找不到一個不可動搖的基準點。
不過不管算命準不準，算命的本身和人生要怎麼活並沒有絕對的關係，人既然被賦與自由意志，就可以選擇不同的方法來面對命運。
去訪間算命其實就把它當作是花錢和心理醫生聊天就好了。之前有一個陳怡魁"博士"被爆料是騙子，剛好我也看過一本他寫的小冊子，其實她算命的過程就是和個案聊天，幫他找出生命中的盲點，然後再用一些小伎倆欺騙個案，讓個案相信只要照著這樣做明天就會更好。雖然斂財斂很大，但是他騙了幾十年才被爆出來，想必不少人也是覺得有幫助的。
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/11 23:46:2
親愛的強生
讀來讀去，我還是忍不住要回應你的文章；
我覺得似乎我們讀同一本聖經，卻有了不同的信仰......
我想在此以我所知的提出幾點與你討論討論，如有不妥也請包含或指正噢。
第一，就先從撒母耳說起吧。
死去的撒母耳並不是在陰間，他是在「樂園」裡
──主耶穌復活之前，已死義人靈魂的住處。
(從耶穌說的財主與拉撒路故事可知，
另一個世界分成樂園和陰間兩部分，中間有一條通不過的深淵)
第二，鬼神之事是有的，
過去已發生的事，上帝知道、撒但也知道；
但是未來的事，撒但不知道，因為未來掌握在上帝手裡。
不過撒但可以透過牠最擅長的技倆──說謊，
來使人逐漸步向牠邪惡的計劃，最後人就會覺得「好準！」
其實並不是準，只是撒但的計劃暫時得逞成功了。
魔鬼就是說謊之人的父！
牠最擅長的就是說謊了！
而且他的謊言最常用「疑問句」來製造你信心的裂縫......
「先知跟算命有什麼差別呢？」
是啊，然後我們就會想......既然先知和算命沒什麼差別，
那我也可以去找算命的囉？
還是我也不用聽先知的話，反正他們和算命的都同類？
然後......越是推論就越糟了。
因為假基督、假先知將要起來，顯神蹟奇事，倘若能行，就把選民迷惑了。(馬可福音13:22)
親愛的弟兄啊，一切的靈，你們不可都信，總要試驗那些靈是出於神的不是，因為世上有許多假先知已經出來了。(約翰一書4:1)
第三，你提到「因為上述這些人被感動,才信主的」
我倒以為關鍵是因為很多弟兄姐妹常說的：
萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。(羅馬書8:28)
你把未信主的人如何受感動相信神，
與交鬼或算命的人是否會被感動而說出預測未來之事，
我覺得實在不妥，因為兩件事並不相干，
我個人覺得「感動」一詞並不能這樣使用哦。
第四，至於你說「要救算命的,恐怕也要成為算命的人」
那是否要救作奸犯科受刑被關之人，也要去作奸犯科受刑被關？
要救煙癮之人，自己也要去大吸特吸一番？
耶穌道成肉身為人，是神對我們的救法，
但我們也惟有靠著耶穌才能得救，
其他的方法、策略若不榮神益人都不恰當，因為：
除他以外，別無拯救；因為在天下人間，沒有賜下別的名，我們可以靠著得救。(使徒行傳4:12)
第五，你對算命很有興趣，我個人當然不能反對你的興趣......
只不過若是我和我以後的兒女，我絕對是嚴嚴禁止的，
因為神明明地說：
你們中間不可有人使兒女經火，也不可有占卜的、觀兆的、用法術的、行邪術的、用迷術的、交鬼的、行巫術的、過陰的。(申命記18:10-11)
神不只禁止交鬼，包括占卜、觀兆、用法術、行邪術、迷術、巫術等等....一概禁止！
親愛的強生弟兄，我以身為弟兄的愛心勸你，
還是換個別的興趣要來的好......
羅傑
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2009/02/12 00:14:2
親愛的羅傑弟兄
我相信大家對於算命的看法各有不同，我相信不算命絕對也可以活出神的生命。
只是對於聖經的解讀，我有點好奇，請問你認為東方三博士是星象家嗎?
星象家的行為是不是違反你所引用的申命記呢?
其實這個題目真的很有趣，強生弟兄也提出了有趣的看法，不過不管如何，大家都認同不算命並不會對活出神的生命有影響。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/12 00:16:0
嗯~~橘子這禮拜提的這個議題真是不錯，是很「應景」的主題。
為什麼說是「應景」呢？
因為在世道不佳的時候，面對未知的未來，人很容易擔憂，也會惶恐不安。
在面對不安的時候，人就會容易想要往外尋求協助，
這時候這些算命、塔羅牌、紫微斗數...就成了慰藉。
算命、碟仙，感覺起來好像跟惡勢力打交道，
那星座、紫微斗數、塔羅牌呢？
這禮拜大家就輕鬆的說說自己的經驗和看法吧~~
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/12 02:12:2
不要說指正,說討論比較好.
我反應比較遲鈍話沒有講完.
我說我認同:凡事都可行,但不造就人.
我也比較白痴,我會把這句話,反過來看.就是:只要能造就人的,凡事都可行......
怎麼證明撒母耳是在樂園呢?既在樂園,何不請求上帝幫忙帶撒母耳顯靈呢?為何是請觀落陰的?而不是請觀天堂的?
撒旦若不知你未來的事,卻要如何騙你呢?擅長說謊總得要幾分把握吧!
我接觸過的教會也確實聽過尼姑受洗的見證.他就說他穿著袈裟去教會時受到感動,才改信主的.難道他以後的道路,會因為曾經當過尼姑變成負擔嗎?萬一他去當牧師,又萬一它變成先知,那就一定是假的嗎?我也有聽過廟公的見證阿?從天上來的不叫感動難道叫call in?還是那是撒旦叫他要信主的?(這就難倒我了)
至於要救什麼人,就變什麼人,因為你舉的例子,難度比較高;我卻知道,天主教有一些修女為了救窮人,還真的到那地去變成窮人.為了救病人,還真的去當護士,明明沒有護士執照,也變成護士.
我也看過報導,有人為了就吸毒的女友,還真的染上毒癮,最後一起勒戒!他們為什麼會這樣做,因為他們中間有愛.這不是耶穌的最大誡命嗎?
我的愛沒那麼大,所以也沒信心說真的要救他,就跟他一樣,我做不來.不過我知道耶蘇有做給我們看.只是我現在還學不來.
為什麼同一本聖經,看出不同的信仰,我就必須要跟你去上課,你的課是上帝在教課的嗎?如果我不去,是不是你把我看成異教徒呢?人一開始的原罪就是分別心.萬一我的上帝跟你的上帝不一樣怎麼辦?大家分個你死我活,像猶太人跟回教徒一樣?
不過我是感覺東方三博士是占星家,因為它是看見天空的異象判斷的.
不過我比較好奇的是,有人因為聽了算命的這種論調就感到不舒服、也不平安，當時覺得，如果生命什麼時候會發生什麼事已經註定了，那又何必打拼生活、何需對人生認真呢？
但是倚靠主,若是你未來的道路,主也幫你安排好了,不知道會不會舒服.會不會平安?
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發 表 人：灰馬爺爺(shlinwu1972)
發表時間：2009/02/12 17:45:4
人心籌算自己的道路；惟耶和華指引他的腳步。
我想無論是算命還是占卜都只是人心籌算而已
上帝並不會安排我們的生命內容
只會指引
沒有和上帝親近的人
無法明白也無法接受指引的
都只能自己籌算
在每個上帝指引的機會點
做出正確的判斷都會影響往後的道路
該怎麼做只有自己和上帝清楚
如果上帝真的叫你吸毒去救人
我想就算別人不解
你排除別人的眼光依然往前進
那也只有完成使面後才會讓人了解
過程被誤解或跌倒爬不起來
都是自己選擇的功課
只要和上帝面對面走下去
我相信答案一定會在上帝的帶領中慢慢浮現
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/02/12 23:12:4
強董
火氣不要大^0^ 上帝給人自由意志，你不來是你的自由，我是個罪人！我有什麼權力把把你當異教徒？我只是怕你認不清撒旦的真面目，到時劍走偏鋒受苦的是你自己。
基督徒做事「要榮耀神、造就人、不要絆倒人」我想這家族既然已亮出「基督教」的名號，你就不該大言不慚的說你會算命，我想大家都是成年人了不是小孩子，願你展現應有的智慧。「你們卻要在我們主 救主耶穌基督的恩典和知識上有長進。願榮耀歸給祂直到永遠」(彼得後書第三章十八節)
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/13 00:20:5
大家都先別急囉
強生會算命也算是一種才藝啦
說出來也讓大家了解一下狀況
也不需要避諱的
誠實的說出自己的狀況也是一種真
會算命不是很要不得
記得我們教會有些傳道人
在還沒認識 神之前
有人的背景是精通佛理的算命師
有人還是乩童
但受洗歸入基督後
卻為神所重要,成為神的僕人
保羅雖然是猶太人,卻也曾是敵基督的大壞人
最後也成為神所重用的人
所以每個人都有其獨的特的生命歷程
神的道路高過人的道路,神的意念高過人的意念
將來會有甚麼變化,我們都還不曉得ㄋ
對於弟兄姊妹的狀況,接納即可
不要因為為了要顯示是基督徒,符合基督教
把自己真實的狀況隱藏或包裝起來
這樣反而不是我們所樂見的呦
不過我可以理解遊俠的苦口婆心
沒有別的意思
只是提供另一種看見而已
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/13 01:21:1
關於強生所說的，看似有理，但裡頭有些思考可能沒有考慮的很周詳
我們就慢慢來討論與驗證，互相的來切磋一下
【那麼撒母耳是在陰間嗎?那就是在地獄了!
撒母耳又顯靈,那就表示有鬼神之說了.
已知和未知的世界事件,上帝會知道,那麼天使會知道嗎?撒旦會知道嗎?】
→ 其實讀了聖經之後，本來就有神有鬼，撒母耳記上28章的那段故事
可以再去多讀幾遍，很值得玩味，這段的確會讓很多弟兄姊妹產生向強生這種疑問
其實聖經有說過, 這世上的好人壞人都為神所用, 都是神所造的器皿，即便天之
撒母耳記上28這篇，可是展露無疑，顯然這次事件 神利用觀落陰這方式像掃羅傳達了訊息
但這是個案，並不代表神每次都是會利用觀落陰這件式來傳達訊息
這裡展現了 神絕對的權柄，就連撒旦也為神 所用
【從經文看來,看起來撒旦似乎也是神子之ㄧ?那先知跟算命有什麼差別呢?】
→先知和算命差十萬八千里了，先知是執行神的任務，傳達訊息
如果對先知不了解，要多讀聖經的大小先知書
他們的訊息不是來自自己的判斷，而是來自神 的傳達
算命一是根據經驗、統計規納的規則，二是來自撒旦的能力斷定吉凶
前者就類似像強生這樣飽覽群書，無師自通，後者來自養小鬼獲得能力
先知以神為主，算命以人為主
【上主會不會感動罪人?算命人(交鬼之人)?敬拜偶像之人?不義之徒?壞人?男人?女人?老人?將死之人?道士?和尚?比丘尼?外邦人?等等這些人. 我想會的,只世上主使用他們時間還沒到.(因為也有的人是因為上述這些人被感動,才信主的.所以祂ㄉ道路不是我們能測度的.)】
→ 這點可以肯定，神是這宇宙的主宰，祂要感動誰就感動誰，這點是不容置疑的，然而不能因為神會感動算命或交鬼之人，不代表我們可以算命或交鬼
因為經上明白的記載：
你們中間不可有人使兒女經火，也不可有占卜的、觀兆的、用法術的、行邪術的、用迷術的、交鬼的、行巫術的、過陰的。(申命記18:10-11)
神怎麼帶領與感動這些人，我們無法測度，然而已歸入主名下的我們，遵守神的話語卻是一個很基本的原則
【耶穌為什麼要到成肉身呢?要當人才能救人吧!所以宣教士不能把那些交鬼人士看成絕緣體,不接觸,不往來,不交集.要救算命的,恐怕也要成為算命的人,才行的通.】
→我們對於那些交鬼的人士的態度，並不是非要當成絕緣體，信心足夠的人
願意將耶穌的福音傳給他們，當然感謝主，若信心不夠會被影響的，還是逃避為妙
為了得甚麼人，我們就做甚麼人
為了救那些算命的，恐怕也要成為算命的人
若有人說為了要救未信主的人，我們恐怕也要成為未信主的人
恐怕就不通了
因此這不是一個經得起考驗的想法規則，要小心
很多人會誤用保羅這句話
這是保羅表達一種人溺己溺，為了福音把自我放下
將心比心的意念
否則保羅把福音傳給很多種族的人和各行各業的人
也沒見他轉行成公務員、變同性戀、……等等
所以強生引用保羅說的話，也須驗證保羅實際的做法
才能了解保羅的真義喔
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發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/13 01:49:0
涓兒姐姐的論點
每次都切中要害一刀中紅心
這個題目本來就是有點犀利
這也是希望看到大家對每周一問有不同的見解與看法
但最終事情的結果 神給我們的紅線
不能碰就是不能碰
我相信很多人在未信主前
多多少少都有碰過命理的經驗
橘子在國高中時
非常喜歡看星座書
每個月出的月刊
一本本的收集+與同學相互討論
慢慢的 儼然有小專家的架式(哈哈,現在想想 也不過懂點皮毛)
除了太陽主星之外,還有四象外加其餘的上升,月亮,金星...霹靂啪啦一堆什麼的
然後,就會開始比對每一個人...
啊,你看某某座的 一定就是這樣...因為OOOOO,所以就會XXXX...
會把每一個人套用在固定的公式裡
後來,星座玩完進階版就是塔羅了...
有一次在書局看到一組非常精美的塔羅
然後我就去查了下資料
一看,才發現,有點恐怖
因為...玩塔羅牌是要用"養"的...
要天天與之朝夕相處,最好是不離身~
天,這不跟養小鬼差不多嗎? 這可讓我怯步了...>"<
我膽子小,連碰都不敢碰~~
後來,出國後
不知因為是年歲漸長? 還是沒有資源取得?
也可能是信主的關係
對於星座這塊資訊,完全是聽過就算~~當做純參考
左耳進右耳出
因為星座再怎麼厲害,也不可能知道主要我們接下來所要走的每一步
所謂的"命運",不是掌握在透視未來的工具
而是掌握在無所不知的 神手上.
希望能再多多聽到其他弟兄姐妹的分享唷~~^^~
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/13 21:38:1
大家的討論其實都很不錯，都很敞開的分享了自己對於算命、占卜等的看法。
其實每週一問就是希望大家可以多說說自己的看法、彼此分享，
是不是真的有「正確答案」，就看「你想要接納什麼樣的答案」。
豆覺得灰馬爺爺講得很棒，上帝是不會為我們決定我們生命的內容。
祂創造我們每一個人都是獨一無二的，愛我們又尊重我們，
也給了我們很重要的「自由意志」。
也就是說，祂會在我們的身旁告訴我們哪裡是好的、安全的，
也會時時提醒我們，哪裡是不好的、是危險的，
但是祂不會代替我們做決定，因為祂很愛我們。
以前我大學時期在台北唸書，家在恆春。
回家一趟很遠，所以我都在巴士上聽詩歌打發時間。
有一次，在巴士上司機先生把廣播開得好大聲，讓我怎麼樣都聽不到詩歌，讓我好生氣！
記得當時我在禱告中嘀咕，說我不想聽俗不可耐的廣播時，，神突然對我說話。
祂說:「孩子呀~這個世界的聲音就像這樣，又大聲、又雜亂。
所以妳當留意聽我的聲音，使我微小卻又重要的聲音得以進入妳心裏。」
「不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們查驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。」--羅馬書 十二章2節
這個世界的聲音是雜亂的，意見是多的，價值觀是混亂的、隨時可變的。
我們以為沒有答案的時候，其實答案就在上帝的心懷裏。
到上帝那裡去聽取答案總是對的，是嗎？
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/13 22:17:5
親愛的強生弟兄
有些問題，我的確沒辦法回答你
我沒辦法證明撒母耳是在樂園、
我也不能「證明」耶穌現在已經復活且坐在寶座上，是吧......
但是我相信整本聖經裡神的話──神怎麼說，我怎麼信。
強生提到的尼姑受洗、廟公信主的事，我完全認同......想必是因為神的感動。
我並沒有否定這些活生生的美好見證的意思，
我的意思是：
「神感動這些人信主、受洗，並不表示我們要認同這些人過去做的事。」
在由老至少的眾人一一離開之後，
耶穌對行淫的婦人說：
「我也不定你的罪。去吧，從此不要再犯罪了！」
耶穌愛這個剛剛被抓的罪人，以他的權柄赦免了她，卻也告誡她以後不要再犯。
我覺得這也是我們基督徒的合宜態度：「愛人，但厭惡罪！」
我們可以愛算命的人，但卻應厭惡算命。
(看得出強生弟兄你很願意用從神來的愛來愛那些算命的人，
這是很好的事，或許，這是神給你的一種特別恩賜或託負呢。)
同樣的，
我們可以愛吸毒抽菸的人，卻要厭惡吸毒抽菸。
我們可以愛驕傲自大的人，卻要厭棄驕傲自大。
我們可以愛那些遠離神的人，卻要盡力避免自己遠離神。
我們可以愛易怒暴躁的人，卻要讓自己、鼓勵他人成為溫柔謙和的人。
......
此外，我相信神造人每個人都很獨特
你和我、和其他每個弟兄姐妹的
感覺、情緒都很獨特而不同，恩賜與長才也很獨特而不同，
我過去的某些經歷和見證，過程中每一步的情緒我都珍視，
我相信神都有他一路的美意與計劃；
這不是「對或錯」、「該或不該」的問題，
你不一定要認同，因為我相信神也會給你屬乎你的帶領與呼召。
加油！一起在天路的歷程上互相勉勵吧~~~~~
羅傑
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/02/15 19:56:5
看大家討論這麼熱烈，亞當也來分享一下好了
算命先生的等級在撒旦的國度是不高的
威力也不大，只是算是迷惑型的而已、真正試一下實力是蠻弱的
亞當是與算命先生過過招，是想試一下
到底是號稱有靈恩派實力的亞當強，還是一般人所稱算命仙利害
第一次是二、三年前，亞當的媽媽把亞當的八字拿去給算命仙算
亞當知道了，就很生氣。心想那個算命仙大條了，惹到亞當了
亞當不拿出看家本領來禱告一下，讓那一個算命仙難看不行
亞當的媽媽是在宜蘭，看完了算命仙是嚇了一跳說
說什麼呢？說亞當是將來會變皇帝、變總統、掌管萬有什麼
是掌管國家的人才之類的……
亞當是本來要等媽媽講完了，要去了解算命仙的底細，給他禱告難看的
但是聽到一半亞當就笑出來了，而涓兒也覺得很好笑
亞當心想可能是算命仙怕亞當，知道亞當的是屬於靈恩派的人物
不要惹到亞當比較安全，就拍亞當的馬屁，亞當就沒有禱告要欺侮算命仙的。因為伸手不打笑臉「鬼」，這是個人的原則。
再來另一次一、二前左右，就是涓兒的學姐。有一些的狀況，跟亞當要求為她禱告而她的學姐家人覺得她有事了，這時候不求神問卜一下怎麼行
亞當就說跟涓兒說，請她的學姐來家裏亞當來禱告一下
而有人要跟亞當搶客戶，不給那個算命仙禱告一下讓他出事怎麼行
話說馬太福音 16:19 我要把天國的鑰匙給你，凡你在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡你在地上所釋放的，在天上也要釋放。」
亞當也是 神的使用人之一，也有權柄咒詛及祝福
亞當是打算來找一些撒旦的僕人來試一下誰強，也挑戰一下實力
誰知道涓兒的學姐，其家人帶學姐要去算命時。那個算命仙是嚇了一跳
說她不是這個國度的人，我不能幫她解決問題。(其學姐是基督徒)
要她們自己國度才能處理，有她的朋友要幫忙她了，就帶給他處理了。
她的家人也嚇了一跳，要她的學姐到其朋友家來。(亞當的家)
上述的一段話，是涓兒學姐的家人從算命仙裏面聽來的
也說原來基督教的人是比較強喲，算命仙不算造次、不敢處理問題
要讓出一條路，給比算命仙更大的人來做。
而涓兒學姐來亞當家之後，再把這一件事告訴涓兒與亞當
亞當聽了也覺得很好笑呢，這一位算命仙是在桃園
原來亞當做了什麼事，打算要欺侮算命仙的事
好像鬼界會知道，一個報一個、都一個一個的讓開
而亞當說的話，告訴別人亞當要禱告時
算命仙竟然知道，嚇得不敢搶我們基督教的客戶、避得要讓路
避免算命仙自己都出事。
亞當在禱告當中，知道某一些的算命仙是有實力的撒旦使用者
擁有某些的能力，只是這一些的能力遇到能力更強的人，他們也會知道
也會退避三舍，不敢造次
如同舊約所記載，一些撒旦的偶像、遇到了約櫃馬上跪倒到 神的面前
畢竟話用講的用說的、看規格亂寫是看不出來
這個找同一個人來作比較一下，就知功力誰強弱囉
依亞當作過這一方面的事是有一些，對於這一種在靈異弱等級的算命仙來說
亞當要打敗他們可是輕而易舉啊！
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/02/16 00:01:2
「尋求耶和華的，什麼好處都不缺」
當我們倚靠神，把神擺在我們面前，因為神在我們的右邊，我們就不致動搖，我們的心就歡喜、靈就快樂、肉身就安然居住。
可是如果我們認為算命是一種才藝，星座是一種統計，我們不妨試試看、聽聽看意見時，我們就讓自己離神遠一點，向撒旦多一點。「以別神代替耶和華的，他的愁苦必定加增」。所以就就算去算了命，聽了意見，我們並不會特別被指點了迷津就豁然開朗起來，因為「愁苦必定加增」，這是神的律。
我們常用主禱文禱告神說，求神幫助我們不落入試探與兇惡，但我們卻自己落入算命的試探，就算神真的想要幫你，也沒辦法，因為這是你自己的選擇啊。神給我們自由意識，讓我們得以選擇我們想要的生活，選擇我們的信仰。神從不逼著我們上教會，都是讓我們心甘情願的去，神也容忍我們去算命、去交鬼，但這卻不是出於神，因為神清楚地告訴我們，我們若不謹守遵行耶和華的律例，我們必招致咒詛。
所以，以為算命只是有趣、好玩，聽聽也無妨，自己來學學也無妨，是會導致咒詛的，十誡裡面說得很清楚，耶和華是我們的神，是嫉邪的神，請參考出埃及記與申命記裡面的記載。
若是以此為一項才藝，還幫別人算命，那不旦會讓自己招致咒詛，還會落入試探當中。試探不是從神而來的，而是從撒旦來的，是試探的目的是要使你遠離神，相信一切虛無之事，而不聽從神的話語。試探會使你跌倒，會使你落入撒旦的詭計中。這就算玩樂透，你心裡想，我如果中了，就十一奉獻捐給教會，其實實際上貪的是那十分之九的財富。
算命、星座、交鬼，很容易讓我們就落入試探當中。
神好不容易才洗淨我們的罪，用神兒子的血把我們買了回來，我們也好不容易才經過一切的醫治禱告或趕鬼，趕出了自己身上的黑暗權勢，結果依去算命或玩星座，就又招回了黑暗權勢，而且搞不好還帶了七個鬼回來居住。本來只有一個鬼，卻變成了七個鬼，真是不划算。
要落入試探當中，有多容易。
曾經聽過一個講道，牧師請一位姐妹在桌子上堆疊椅子，疊得越高越好，好不容易疊上去了，牧師要這位姐妹往上爬，爬到最高點。姐妹花了非常多的時間，才小心翼翼地爬上去了，站穩之後，牧師要姐妹把手伸出來給牧師，結果牧師一拉，這位姐妹一秒鐘就跌到地上了。
牧師說，我們要登耶和華的山不是一條容易的道路，但沉淪卻毫不費力。
讓我們不要落入試探，讓我們不要太相信自己能把持得住，讓我們還是回到神面前，把自己的疑問、困難、重擔都交給神，而不是交給算命。因為神掌權，因為我們若聽從耶和華，這以下的福必追隨你，臨到你身上。
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/16 14:41:4
呵呵
這個亞當老毛病又犯了
始終說自己很厲害，可以打敗算命先生
連算命先生都不放過
不過其實在屬靈的位階上
就像亞當說的，在靈裏是有能力大小的
神的兒女是大過撒但和算命先生的啦
因為我們只要靠著耶穌基督的名就可以勝過他們了
舉個最明顯實際的例子，這是我好幾年前聽到的見證
我們教會到了暑假都會辦理學生靈恩會
那時中學生都會聚集到某個教會去參加
吃住都在教會，整天都在教會研讀聖經，唱詩禱告
只有傍晚有較常的休息時間，因為要洗澡….等辦理個人事務
那時就有學生調皮趁著這個休息時間跑出去逛街
剛好接上有很多人在圍觀，正在看乩童起乩
教會學生因為單純，只聽到教會老師說
若遇到撒但，只要奉耶穌基督的名趕鬼，撒但就會跑了
因此，學生就在人群中大聲喊：「奉主耶穌聖名趕鬼！」
沒想到鬼靈正附身的乩童，就靜止不動了
學生嚇到，沒想到耶穌基督的名這麼有權炳，知道惹事了拔腿就跑
旁邊的民眾，大喊：「猴死因哪，賣造！」（台語）就追出去準備要打
教會的學生趕緊跑回教會，躲過了人群的追打
所以這個靈界裏，耶穌基督的名的確是響叮噹的，祂的能力又在萬物萬靈之上
之前我才會說，我們有創造宇宙萬物的真神可以倚靠
卻去聽取人的算命或交鬼，除了得罪神外
就像小芝說的愁苦更加倍，問題還不能解決
這真是除了不划算還是不划算ㄋ
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/16 14:53:1
哇~~好熱鬧的每週一問啊！
SUN*也來說說一個親身經歷：
曾跟董事長一起跟一群董事長吃飯，
其中一位很會算命的董事長，
說笑中請大家寫名字給他，
他就從右手邊第一個開始說：
你是個怎麼樣的人，你將來會如何
大家很不可思議地被說中，也不否定他算出的未來
不算命的我心頭不停撲通、撲通直跳，
這種場合怎麼也只能微笑被迫算一下，
當他正算完我的前一位後，
望著我頓了0.5秒不語，直接跳到下一位繼續為每一個人算。
這才真知神保守了我。
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發 表 人：Erica(yiju6501)
發表時間：2009/02/16 23:00:4
在我們不信主前，或多或少都有算命的經驗
自己也有兩次深刻的經驗
家人以前為我算過命，是鄰居介紹的，說是”濟公”的靈所附的算命先生非常靈驗
我的家人逐一的為所托的人求問，且衣服需給那位濟公加持才能消厄
問到我的事的時候，那位”濟公”就說，不用了，你的女兒將來命很好的啦，衣服也不用加持了
後來我聽到此事，我知道神保護我，而我也更確信，因我是上帝的子民，所以對方根本看不到我的事，所以只好馬虎帶過，
還有一次更誇張，是另一位”濟公”的靈所附的算命先生
那一次對方給了家人一張符，要我家人燒了後泡水讓我喝
還強調不可以偷偷讓我喝
而是要讓我知道且心甘情願的把那杯符水喝下去
因為我堅持不喝，我父親摔我電話，我母親和我生氣
感謝主及牧者的禱告，當時我人在台北，就躲著不回家
如果當時真妥協喝了的話
就中了撒旦的詭計了
自從這兩次問卜經驗後，家人比較不幫我算命
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發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/19 01:01:2
不知道該說是我太敏感了呢?
還是真的是試探是無所不在...
今天晚上幫孩子們上課，中間休息10分鐘的時候
一群小女孩圍在一圈,不知道在高興個什麼勁兒
我在改作業...
沒多久,這群四,五年級的女孩就跑到我旁邊來
興高采烈的跑過來說:老師老師~ 要不要來玩塔羅?(開心)
我一聽,心中猛打了個突
不會吧，這問題才剛在版上提出
怎麼馬上就出現了呀...
小女孩繼續高興的說著: 要幫忙算什麼都可以唷
霹靂啪啦講了一大堆,就等我點頭說好再抽一張牌
平常，我對他們的要求都會開心的與他們一同分享
但今天這情況,我想了想說: 你這塔羅牌是哪裡來的?
他們說: 在學校圖書展賣的
<媽呀,現在學校都賣這些沒營養的東西嗎??@@(昏)>
說實在,看到他們開心的笑臉,實在不想潑他們冷水
他們就把牌伸到我面前,就等著我抽...
但今天這情況,總覺得不單純
不關孩子們的事,感覺是那背後的試探
在混亂的情況下
橘子老師說: 小朋友不該玩塔羅,老師也不會抽這個牌,把牌收起來吧!
我想,孩子一定是有失望的~
只不過上課時間到了,沒再去注意牌到底去哪裡了
這件事看起來
有可能認為是橘子小題大作
只不過是一副玩具塔羅嘛
或是這CASE的背後還真的是我們所CARE的試探問題
總之
這種怪力亂神的工具
真的是無所不在我們生活周圍呀...(抖)
不勝唏噓的橘子留
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發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/20 09:10:4
我不知道以農民曆來看姓名筆劃的兇與吉是不是也算"●命運好好玩? 神秘背後的真相●"
因為這讓我想到我同事談到她兒子的一件趣事
我同事她兒子才小學3年級
我同事弟(兒子口中的阿剛舅舅)回來我同事的娘家渡假,
只要一聽到阿剛舅舅要回來,同事的兒子一定二話不說，
粉主動的就去馬上包袱款款ㄟ回我同事娘家跟阿剛舅舅過夜,
所以啊,那幾天也發生了一些有趣的事,以下是阿剛舅舅的描述：
妳兒子真的很好笑,那天他拿農民曆在看,就問我的名字比劃去查後為"吉",
然後他就說「我媽媽的應該是凶」,我就問說:「為什麼?」
．
．
．
．猜猜看
．
．
．
．
．答案是
．
．
．
他回說::「因為她真的很兇」....
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/02/20 10:29:1
子溪未信主很久之前，
有給一位年高德邵的老師算過命。
這位老師大德非常親切和氣，
算過命後跟子溪講的呢，
就是子溪的個性毛病的情形，
還有跟子溪說了一些
「不知命無以為君子」
克己復禮，修心養性養命，
古人的大道理啊。
那時候的子溪呢
聽道是挺難的
那聽的進去啊
現在想想那
古人把詩書禮樂易當教科書
其實還真像那位年高德邵的老師一樣
易經呢不只是算命
知命後修心養性
為天地立心
為生民立命
才是這些年高德邵
老長輩的基本功喔
養小鬼的事
子溪就不知道了
子溪只知道那
愛批評的人就會變成論斷鬼
愛埋怨的人就會產生抱怨鬼
愛生氣的人就會生出怨氣鬼
這樣的事
子溪是有的
幸好子溪有信上帝
讓自己懷著喜樂心感恩心
再靠著禱告
就可以把鬼趕走了
感謝主
雖然子溪當年聽不進算命老師
克己復禮，修心養性養命的大道理
信主之後生命改變
靈命有長大一點點
所以現在娶了賢妻
也預備迎接上帝的產業呢
發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2009/02/10 03:00:1
經過上星期大家都很喜歡放屁的問題後
所謂打鐵趁熱，好話題就要更多的引伸出來
噢~~已經猜到了嗎?(笑)
錯!!你猜錯了~
我絕對不會問有關上廁所的方式…哈哈~ 猜錯了吧~
OK!! 大家別擔心
橘子就來問個自認跟放屁無關的深度話題
嗯~ 要嚴肅一下(咳，清下喉嚨)
要說個正經嚴肅的話題
橘子可是很認真，很有氣質的……… 一___一嘿
話說，我們每天生活的日子中
1月~12月，日月年歲，星晨節慶
從古老的歷史被定義，被流傳下來
紫微，八字，星座，甚至是塔羅牌
在日常生活中隨處可見
甚至中西文化的不同
一樣造就了人類想要探知命運的工具
對於一般人來說，或是民間信仰的潛移默化之下
算命問卜應該不算新鮮事
但是，對於屬神的弟兄姐妹們
我們都清楚的知道，這種東西是不能碰的紅色警線
今天每週一問，想要請問的是
不管您有沒有接觸過這方面的經驗
您是怎麼看待，有關紫微，八字，星座，甚至是塔羅牌的看法?
是統計學的數據? 古人的智慧? 抑或是江湖術士的騙術?
不管您是用科學角度，神學角度，或是個人角度
一起來聊聊這個概念題目吧!!
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/11 12:45:0
以前在我家裡就有一本姓名學
從國小會看字以後我就超愛看，喜歡算人名字的筆劃
然後去找書裡面的評語生活週遭我所認識的人
名字幾乎都被我算過，連名人我也不放過
包括蔣經國、蔣中正、李登輝….等
哇~ 所以什麼筆劃，是兇、吉還是中等
我大概都可以記得
後來發現書中評論的兇或吉…等，好像沒有一個定論
雖然有些可以吻合，有些卻大相逕庭
之後還發現，反而那些很多名字是大兇的人，最後卻很有成就
後來才再去查資料，看那些算命的人怎麼自圓其說
原來他們說，那是因為「天將降大任於斯人也，必先苦其心志，勞其筋骨….」
所以那些本來名字不好，命不好的人，因為受到上天的磨練，命才愈來愈好的
所以名字取的好壞就不是那麼絕對了
再來，舉個實例，我大哥娶大嫂的時候，大嫂還沒受洗
所以大嫂家的人仍是全家拜拜的
大哥第一個孩子出生的時候，大家都很高興
哥哥想取個有基督味道的名字，但是大嫂家的人又很在意算命要合生辰八字
最後取了一個名字中有 「恩」的，然後又去讓人家算，命格非常的好
大吉又大利，好命的不得了，讓兩家的人皆大歡喜
沒想到小孩出生第五個月的時候，去診所打疫苗，回來就發燒，第三天送去長庚
就走了，兩家人哭的非常傷心
之後，生了第二個孩子，大嫂家的人就再也不要求算命了
至於涓兒自己本人原本對這類的書蠻有興趣的，連易經也去涉獵
因為我覺得那只是統計學之一，也是古人智慧的結晶
知道一下無妨，所以沒有想太多，就會去研究，自己來算
唯一設防的是絕不會去找人算命
因為坊間上算命算的準的，多少會去交鬼，才有算命的能力
這是神的兒女絕不能去碰的大紅線
因為聖經上有明確的講一段（撒母耳記上 28）
掃羅去觀落陰找撒母耳顯靈，即便找的是神的僕人
仍為神所大大不喜悅，所以這種涓兒絕對不碰
但後來認識主愈深，對主的倚靠愈來愈密切
許多生命上許多的難題，不是靠著算命，不是靠著人力
而是靠著禱告度過了許多的難關
涓兒漸漸的遠離了這些坊間人為的智慧
現在對於姓名學、易經、星座、…..等等，已經很就沒碰了
最後，我發現
當自己開始會注意這些星座、運勢….等等的議題時候
代表著自己倚賴神的心漸漸遠離了
當我倚靠主的心志愈加堅定的時候，我也就漸漸離開了那些人的智慧結晶等
的算命事物
現在回頭想想，或許我們覺得反正沒有去真的算命交鬼
看些算命的事物也無可厚非
那只不過是人為的統計、和前人智慧的結晶
自己看看也無妨
然而當我們開始注意這些書籍的同時，也把目光轉離了神
也許一時找到了精神的寄託
腳步卻已遠離了神的道路
對身為神 的兒女來說，是個不划算的選擇
因為明明有天地萬物的真神可以靠
卻去靠世人無定的智慧，甚或是撒但的謊言
真是得不償失ㄚ
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發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/11 14:13:2
在我仍是慕道友時
很不順遂
看電視或聽朋友談到哪裡算命很靈驗
就跑去算
結果抵達後不見人影
問了一下當地人:算命師呢?
"出國去了，有病要找正當醫師，這是個幌子罷了!"
連當地人都這麼說了
還要信這算命師嗎?
彷彿上帝藉由他人的嘴要我去尋求正道!
信主之後!
經歷許多上帝的恩典
更加堅信唯有上帝是唯一能讓我依靠的
因為祂才是真正的算命師與醫師!
阿們!
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/11 15:31:4
因為聖經上有明確的講一段（撒母耳記上 28）
掃羅去觀落陰找撒母耳顯靈，即便找的是神的僕人
仍為神所大大不喜悅，所以這種涓兒絕對不碰
那麼撒母耳是在陰間嗎?那就是在地獄了!
撒母耳又顯靈,那就表示有鬼神之說了.
已知和未知的世界事件,上帝會知道,那麼天使會知道嗎?撒旦會知道嗎?
約伯記:1:6 有一天，天上的神子們侍立在上主面前，撒但也在他們當中。
1:7 上主問撒但：「你到哪裏去了？」撒但回答：「我漫游地上，這裏走走，那裏走走。」
從經文看來,看起來撒旦似乎也是神子之ㄧ?那先知跟算命有什麼差別呢?
又請問,上主會不會感動罪人?算命人(交鬼之人)?敬拜偶像之人?不義之徒?壞人?男人?女人?老人?將死之人?道士?和尚?比丘尼?外邦人?等等這些人.
我想會的,只世上主使用他們時間還沒到.(因為也有的人是因為上述這些人被感動,才信主的.所以祂ㄉ道路不是我們能測度的.)
耶穌為什麼要到成肉身呢?要當人才能救人吧!所以宣教士不能把那些交鬼人士看成絕緣體,不接觸,不往來,不交集.要救算命的,恐怕也要成為算命的人,才行的通.
不瞞各位,對於算命,我本人還蠻有興趣的,而且是無師自通.我是看書卻會融會貫通,我知道那是天生的本領.我幫人看的準確度還頗高.但你若說我交鬼,我根本不認同.
我比較認同保羅說的:凡事都可行,但不造就人
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/11 22:29:5
先來聽一段羅傑的故事......
我的大學求學過程在一般人眼中充滿了波折；大二結束那年，因為學業二一不及格，而自人人稱羨的國立大學熱門理工科系遭到退學，匆促的在一個月內準備轉學考試，僥倖考上了台中一所私立大學的企管系，不過得再從大二開始唸起；就在自己正滿意在新學校裡課業上的表現，就在大二要升上大三那年的九月，就在開學前一週某天的一個黃昏時分，我卻發生了車禍；我的機車正面撞上了一輛逆向行駛的三輪車（真的是三輪車噢，有類似摩托車頭的那種），我的左小腿骨和左肩的鎖骨斷了，住院、開刀、把鋼釘放到骨頭裡、在家休養...於是我休學了一年；直到隔年真正要升大三的暑假，九二一大地震發生前一個月，我才在台中認識了神。
其實我自己個人在經歷這些求學階段的波折時，並不感到特別氣喪，因為我還算是個蠻樂觀的人，但是我的媽媽卻不這麼認為；車禍之後我媽媽對我說，她早先就曾經讓一位靈驗的算命先生算了我的八字命相，知道我 20 歲以前課業相當順利，但 20 歲這年學業會突然中斷（二一不及格）、 21 歲時又有意外血光之災（車禍開刀）；她頻頻訴說著這些事的玄奇之處，還叮嚀我未來哪一年考試又會變得順利，哪一年又適合交女朋友結婚...甚至還拿出一張當時算命先生寫的紙張出來。我聽了這種論調就感到不舒服、也不平安，我當時覺得，如果我的生命什麼時候會發生什麼事已經註定了，那我何必打拼生活、何需對人生認真呢？但我無法反駁我媽媽說的話語，因為她所描述的聽起來又那樣切中我過去的景況...我的心裡因這種事蒙上陰影；所以，後來我不斷想靠自我的目標、計畫、努力，來擺脫這種宿命論的綑索。
剛信主的那段時間，我定期和我母會的傳道人每週碰面一次查考聖經，不過我的心態不再像過去只是「純理性、瞭解看看」，而是真正想認識聖經裡所傳達的，上帝的教導與真理。有一回我們談論的主題，是基督徒面對中國的一些傳統、看風水、命相、祭祖時的態度與觀點。這一天，我才對「命相」有另一種角度的深入認識。
原來命相大多數是統計學，歸納人的個性、遭遇和外型之間的關係，如果一個人紅光滿面，一看就知道有什麼事情讓他十分高興，若是愁眉深鎖，可能就有什麼痛苦的心事；但是，若是對某些「過去」的事說的十分準確的算命先生，很可能就有一些別的「靈」指引他，當我們聽信這類先生說的話之後，就容易落入那屬黑暗的惡者權勢。
噢，原來這些算命的言論是來自那屬黑暗的，但我知道我信主之後，已經是屬神的光明之子，不必再擔憂、心裡不需有任何陰影，我已經從黑暗中歸向光明，從撒但權下歸向神，我的名字已經被圈在上帝的生命冊上了。彼得前書二章9節就這麼說：
惟有你們是被揀選的族類，是有君尊的祭司，是聖潔的國度，是屬神的子民，要叫你們宣揚那召你們出黑暗入奇妙光明者的美德。
當時上帝的話極有能力的安慰我、激勵我，使我更願意永遠投靠在祂名下。也是這個緣故，我堅定的想要受洗，向別人、向靈界宣告，我已是屬神的兒女！
其實，一般人看相的動機常常是因為不安全感、不確定，或者是抱著想預知未來的這種心態，詩篇三十一篇15節說：
我終身的事，在你手中。
詩篇三十七篇5節則說：
當將你的事交託耶和華，並倚靠祂，祂就必成全。
自從2000年四月底在台中受洗後，我也開始慢慢學習信任上帝在我生命裡的帶領，尋求能明白祂的心意，並且把生命中遭遇的事交託給上帝，我相信祂必給最好、最適合我的一切。我也感謝神使我經驗豐富的求學歷程，而且引導我轉學到台中去認識祂，讓我念我喜歡、有興趣的科系；車禍以後則讓我更喜歡游泳，讓我更珍視身體的健康。其實，上帝對我的心意都是有計畫的哦，呵呵。
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2009/02/11 23:15:2
強生弟兄講到一個很有趣的話題
我一直想不通為什麼一定要用對仗的方式才能達到救贖的目的
為什麼一人犯罪眾人犯罪，一人得救眾人就得救
亞當顧及魂與肉體的享受而被判神，因此耶穌藥在十字架上受盡肉體的苦才能完成救贖。這點我是完全想不通的，對仗除了在文學上比較優雅外，實在想不通還有什麼好處。
不過這世界上有很多事情我真的搞不懂
像是算命這種東西怎麼來的，我真的搞不懂
算命大概分幾種
1.占卜、塔羅、摸骨: 大致上就是問鬼，是聖經禁止的
第一種我比較能理解為什麼會有這種東西
但是如果真的是算命，我就搞不懂這套東西到底是不是統計?到底是誰發明的?為什麼會有這樣的東西出現?
2.算命，算的方法很多種，有些是呼巄人的，像是黃曆上那種八字幾兩重的那種就是最明顯的例子。
目前比較熱門的就是依照出生日期以及星系的運作來算人的命運
這裡一有幾種區別
實體星系(西洋占星)也就是說每一顆星可以對應到天上真正存在的一顆星，而一個人的命運就決定於你出生那一刻，地球和其他星星的相對位置，或者說是磁場的差別。在台灣最有名的應該就是何鼓了，他的網站上多次預言股市的變化、政治的變化，準度還不錯。
中國的占星術這方面爭議就很大，紫微斗數中的星星到底能不能對應到天上的星星，眾說紛紜沒有定論，但是近期的人是比較傾向是對應到實體星系的，因此在出生日期的調校上可以用過去興體運行的軌跡改變來做調校。
至於算命準不準，我持保留態度，因為算命這種東西目前沒有人花錢來做大規模的統計研究，因此根本無法確定其準確度。 這一點也是我一直很好奇的，為什麼沒有人想要做這樣的研究?
依照我個人的經驗，紫微斗數這種東西是一種很弔詭的設計
我不知道是不是一開始就故意設計成這樣還是後來才演變成這種弔詭的設計。
我所謂的弔詭是說紫微斗數最大的規則就是沒有規則，舉個最簡單的例子，從最基本的五行關係就可以知道紫微斗數是沒有規則可言的。
一般來說五行裡面金木水火土彼此之間有循環的相生相剋的關係
但是這些關係是雙向的，比如金克木，但是木要金雕才能成器，所以完全可以依照事後的結果選擇合適的規則來套用，最後來放馬後砲。
再者，紫微斗數更誇張的是每一顆星星的五行屬性並沒有一套統一的說法，不同門派有不同門派的定義。
不過紫微斗數也有準的地方，就像星座一樣，可以把人分成幾種不同類型的個性，"感覺"起來還蠻準的，但是一有例外的狀況，你絕對可以找到一條你喜歡的規則來解釋。
我看過很多紫微斗術的書，但是一直學不精就在於我還找不到一個不可動搖的基準點。
不過不管算命準不準，算命的本身和人生要怎麼活並沒有絕對的關係，人既然被賦與自由意志，就可以選擇不同的方法來面對命運。
去訪間算命其實就把它當作是花錢和心理醫生聊天就好了。之前有一個陳怡魁"博士"被爆料是騙子，剛好我也看過一本他寫的小冊子，其實她算命的過程就是和個案聊天，幫他找出生命中的盲點，然後再用一些小伎倆欺騙個案，讓個案相信只要照著這樣做明天就會更好。雖然斂財斂很大，但是他騙了幾十年才被爆出來，想必不少人也是覺得有幫助的。
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/11 23:46:2
親愛的強生
讀來讀去，我還是忍不住要回應你的文章；
我覺得似乎我們讀同一本聖經，卻有了不同的信仰......
我想在此以我所知的提出幾點與你討論討論，如有不妥也請包含或指正噢。
第一，就先從撒母耳說起吧。
死去的撒母耳並不是在陰間，他是在「樂園」裡
──主耶穌復活之前，已死義人靈魂的住處。
(從耶穌說的財主與拉撒路故事可知，
另一個世界分成樂園和陰間兩部分，中間有一條通不過的深淵)
第二，鬼神之事是有的，
過去已發生的事，上帝知道、撒但也知道；
但是未來的事，撒但不知道，因為未來掌握在上帝手裡。
不過撒但可以透過牠最擅長的技倆──說謊，
來使人逐漸步向牠邪惡的計劃，最後人就會覺得「好準！」
其實並不是準，只是撒但的計劃暫時得逞成功了。
魔鬼就是說謊之人的父！
牠最擅長的就是說謊了！
而且他的謊言最常用「疑問句」來製造你信心的裂縫......
「先知跟算命有什麼差別呢？」
是啊，然後我們就會想......既然先知和算命沒什麼差別，
那我也可以去找算命的囉？
還是我也不用聽先知的話，反正他們和算命的都同類？
然後......越是推論就越糟了。
因為假基督、假先知將要起來，顯神蹟奇事，倘若能行，就把選民迷惑了。(馬可福音13:22)
親愛的弟兄啊，一切的靈，你們不可都信，總要試驗那些靈是出於神的不是，因為世上有許多假先知已經出來了。(約翰一書4:1)
第三，你提到「因為上述這些人被感動,才信主的」
我倒以為關鍵是因為很多弟兄姐妹常說的：
萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。(羅馬書8:28)
你把未信主的人如何受感動相信神，
與交鬼或算命的人是否會被感動而說出預測未來之事，
我覺得實在不妥，因為兩件事並不相干，
我個人覺得「感動」一詞並不能這樣使用哦。
第四，至於你說「要救算命的,恐怕也要成為算命的人」
那是否要救作奸犯科受刑被關之人，也要去作奸犯科受刑被關？
要救煙癮之人，自己也要去大吸特吸一番？
耶穌道成肉身為人，是神對我們的救法，
但我們也惟有靠著耶穌才能得救，
其他的方法、策略若不榮神益人都不恰當，因為：
除他以外，別無拯救；因為在天下人間，沒有賜下別的名，我們可以靠著得救。(使徒行傳4:12)
第五，你對算命很有興趣，我個人當然不能反對你的興趣......
只不過若是我和我以後的兒女，我絕對是嚴嚴禁止的，
因為神明明地說：
你們中間不可有人使兒女經火，也不可有占卜的、觀兆的、用法術的、行邪術的、用迷術的、交鬼的、行巫術的、過陰的。(申命記18:10-11)
神不只禁止交鬼，包括占卜、觀兆、用法術、行邪術、迷術、巫術等等....一概禁止！
親愛的強生弟兄，我以身為弟兄的愛心勸你，
還是換個別的興趣要來的好......
羅傑
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2009/02/12 00:14:2
親愛的羅傑弟兄
我相信大家對於算命的看法各有不同，我相信不算命絕對也可以活出神的生命。
只是對於聖經的解讀，我有點好奇，請問你認為東方三博士是星象家嗎?
星象家的行為是不是違反你所引用的申命記呢?
其實這個題目真的很有趣，強生弟兄也提出了有趣的看法，不過不管如何，大家都認同不算命並不會對活出神的生命有影響。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/12 00:16:0
嗯~~橘子這禮拜提的這個議題真是不錯，是很「應景」的主題。
為什麼說是「應景」呢？
因為在世道不佳的時候，面對未知的未來，人很容易擔憂，也會惶恐不安。
在面對不安的時候，人就會容易想要往外尋求協助，
這時候這些算命、塔羅牌、紫微斗數...就成了慰藉。
算命、碟仙，感覺起來好像跟惡勢力打交道，
那星座、紫微斗數、塔羅牌呢？
這禮拜大家就輕鬆的說說自己的經驗和看法吧~~
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/12 02:12:2
不要說指正,說討論比較好.
我反應比較遲鈍話沒有講完.
我說我認同:凡事都可行,但不造就人.
我也比較白痴,我會把這句話,反過來看.就是:只要能造就人的,凡事都可行......
怎麼證明撒母耳是在樂園呢?既在樂園,何不請求上帝幫忙帶撒母耳顯靈呢?為何是請觀落陰的?而不是請觀天堂的?
撒旦若不知你未來的事,卻要如何騙你呢?擅長說謊總得要幾分把握吧!
我接觸過的教會也確實聽過尼姑受洗的見證.他就說他穿著袈裟去教會時受到感動,才改信主的.難道他以後的道路,會因為曾經當過尼姑變成負擔嗎?萬一他去當牧師,又萬一它變成先知,那就一定是假的嗎?我也有聽過廟公的見證阿?從天上來的不叫感動難道叫call in?還是那是撒旦叫他要信主的?(這就難倒我了)
至於要救什麼人,就變什麼人,因為你舉的例子,難度比較高;我卻知道,天主教有一些修女為了救窮人,還真的到那地去變成窮人.為了救病人,還真的去當護士,明明沒有護士執照,也變成護士.
我也看過報導,有人為了就吸毒的女友,還真的染上毒癮,最後一起勒戒!他們為什麼會這樣做,因為他們中間有愛.這不是耶穌的最大誡命嗎?
我的愛沒那麼大,所以也沒信心說真的要救他,就跟他一樣,我做不來.不過我知道耶蘇有做給我們看.只是我現在還學不來.
為什麼同一本聖經,看出不同的信仰,我就必須要跟你去上課,你的課是上帝在教課的嗎?如果我不去,是不是你把我看成異教徒呢?人一開始的原罪就是分別心.萬一我的上帝跟你的上帝不一樣怎麼辦?大家分個你死我活,像猶太人跟回教徒一樣?
不過我是感覺東方三博士是占星家,因為它是看見天空的異象判斷的.
不過我比較好奇的是,有人因為聽了算命的這種論調就感到不舒服、也不平安，當時覺得，如果生命什麼時候會發生什麼事已經註定了，那又何必打拼生活、何需對人生認真呢？
但是倚靠主,若是你未來的道路,主也幫你安排好了,不知道會不會舒服.會不會平安?
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發 表 人：灰馬爺爺(shlinwu1972)
發表時間：2009/02/12 17:45:4
人心籌算自己的道路；惟耶和華指引他的腳步。
我想無論是算命還是占卜都只是人心籌算而已
上帝並不會安排我們的生命內容
只會指引
沒有和上帝親近的人
無法明白也無法接受指引的
都只能自己籌算
在每個上帝指引的機會點
做出正確的判斷都會影響往後的道路
該怎麼做只有自己和上帝清楚
如果上帝真的叫你吸毒去救人
我想就算別人不解
你排除別人的眼光依然往前進
那也只有完成使面後才會讓人了解
過程被誤解或跌倒爬不起來
都是自己選擇的功課
只要和上帝面對面走下去
我相信答案一定會在上帝的帶領中慢慢浮現
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/02/12 23:12:4
強董
火氣不要大^0^ 上帝給人自由意志，你不來是你的自由，我是個罪人！我有什麼權力把把你當異教徒？我只是怕你認不清撒旦的真面目，到時劍走偏鋒受苦的是你自己。
基督徒做事「要榮耀神、造就人、不要絆倒人」我想這家族既然已亮出「基督教」的名號，你就不該大言不慚的說你會算命，我想大家都是成年人了不是小孩子，願你展現應有的智慧。「你們卻要在我們主 救主耶穌基督的恩典和知識上有長進。願榮耀歸給祂直到永遠」(彼得後書第三章十八節)
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/13 00:20:5
大家都先別急囉
強生會算命也算是一種才藝啦
說出來也讓大家了解一下狀況
也不需要避諱的
誠實的說出自己的狀況也是一種真
會算命不是很要不得
記得我們教會有些傳道人
在還沒認識 神之前
有人的背景是精通佛理的算命師
有人還是乩童
但受洗歸入基督後
卻為神所重要,成為神的僕人
保羅雖然是猶太人,卻也曾是敵基督的大壞人
最後也成為神所重用的人
所以每個人都有其獨的特的生命歷程
神的道路高過人的道路,神的意念高過人的意念
將來會有甚麼變化,我們都還不曉得ㄋ
對於弟兄姊妹的狀況,接納即可
不要因為為了要顯示是基督徒,符合基督教
把自己真實的狀況隱藏或包裝起來
這樣反而不是我們所樂見的呦
不過我可以理解遊俠的苦口婆心
沒有別的意思
只是提供另一種看見而已
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/13 01:21:1
關於強生所說的，看似有理，但裡頭有些思考可能沒有考慮的很周詳
我們就慢慢來討論與驗證，互相的來切磋一下
【那麼撒母耳是在陰間嗎?那就是在地獄了!
撒母耳又顯靈,那就表示有鬼神之說了.
已知和未知的世界事件,上帝會知道,那麼天使會知道嗎?撒旦會知道嗎?】
→ 其實讀了聖經之後，本來就有神有鬼，撒母耳記上28章的那段故事
可以再去多讀幾遍，很值得玩味，這段的確會讓很多弟兄姊妹產生向強生這種疑問
其實聖經有說過, 這世上的好人壞人都為神所用, 都是神所造的器皿，即便天之
撒母耳記上28這篇，可是展露無疑，顯然這次事件 神利用觀落陰這方式像掃羅傳達了訊息
但這是個案，並不代表神每次都是會利用觀落陰這件式來傳達訊息
這裡展現了 神絕對的權柄，就連撒旦也為神 所用
【從經文看來,看起來撒旦似乎也是神子之ㄧ?那先知跟算命有什麼差別呢?】
→先知和算命差十萬八千里了，先知是執行神的任務，傳達訊息
如果對先知不了解，要多讀聖經的大小先知書
他們的訊息不是來自自己的判斷，而是來自神 的傳達
算命一是根據經驗、統計規納的規則，二是來自撒旦的能力斷定吉凶
前者就類似像強生這樣飽覽群書，無師自通，後者來自養小鬼獲得能力
先知以神為主，算命以人為主
【上主會不會感動罪人?算命人(交鬼之人)?敬拜偶像之人?不義之徒?壞人?男人?女人?老人?將死之人?道士?和尚?比丘尼?外邦人?等等這些人. 我想會的,只世上主使用他們時間還沒到.(因為也有的人是因為上述這些人被感動,才信主的.所以祂ㄉ道路不是我們能測度的.)】
→ 這點可以肯定，神是這宇宙的主宰，祂要感動誰就感動誰，這點是不容置疑的，然而不能因為神會感動算命或交鬼之人，不代表我們可以算命或交鬼
因為經上明白的記載：
你們中間不可有人使兒女經火，也不可有占卜的、觀兆的、用法術的、行邪術的、用迷術的、交鬼的、行巫術的、過陰的。(申命記18:10-11)
神怎麼帶領與感動這些人，我們無法測度，然而已歸入主名下的我們，遵守神的話語卻是一個很基本的原則
【耶穌為什麼要到成肉身呢?要當人才能救人吧!所以宣教士不能把那些交鬼人士看成絕緣體,不接觸,不往來,不交集.要救算命的,恐怕也要成為算命的人,才行的通.】
→我們對於那些交鬼的人士的態度，並不是非要當成絕緣體，信心足夠的人
願意將耶穌的福音傳給他們，當然感謝主，若信心不夠會被影響的，還是逃避為妙
為了得甚麼人，我們就做甚麼人
為了救那些算命的，恐怕也要成為算命的人
若有人說為了要救未信主的人，我們恐怕也要成為未信主的人
恐怕就不通了
因此這不是一個經得起考驗的想法規則，要小心
很多人會誤用保羅這句話
這是保羅表達一種人溺己溺，為了福音把自我放下
將心比心的意念
否則保羅把福音傳給很多種族的人和各行各業的人
也沒見他轉行成公務員、變同性戀、……等等
所以強生引用保羅說的話，也須驗證保羅實際的做法
才能了解保羅的真義喔
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發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/13 01:49:0
涓兒姐姐的論點
每次都切中要害一刀中紅心
這個題目本來就是有點犀利
這也是希望看到大家對每周一問有不同的見解與看法
但最終事情的結果 神給我們的紅線
不能碰就是不能碰
我相信很多人在未信主前
多多少少都有碰過命理的經驗
橘子在國高中時
非常喜歡看星座書
每個月出的月刊
一本本的收集+與同學相互討論
慢慢的 儼然有小專家的架式(哈哈,現在想想 也不過懂點皮毛)
除了太陽主星之外,還有四象外加其餘的上升,月亮,金星...霹靂啪啦一堆什麼的
然後,就會開始比對每一個人...
啊,你看某某座的 一定就是這樣...因為OOOOO,所以就會XXXX...
會把每一個人套用在固定的公式裡
後來,星座玩完進階版就是塔羅了...
有一次在書局看到一組非常精美的塔羅
然後我就去查了下資料
一看,才發現,有點恐怖
因為...玩塔羅牌是要用"養"的...
要天天與之朝夕相處,最好是不離身~
天,這不跟養小鬼差不多嗎? 這可讓我怯步了...>"<
我膽子小,連碰都不敢碰~~
後來,出國後
不知因為是年歲漸長? 還是沒有資源取得?
也可能是信主的關係
對於星座這塊資訊,完全是聽過就算~~當做純參考
左耳進右耳出
因為星座再怎麼厲害,也不可能知道主要我們接下來所要走的每一步
所謂的"命運",不是掌握在透視未來的工具
而是掌握在無所不知的 神手上.
希望能再多多聽到其他弟兄姐妹的分享唷~~^^~
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/13 21:38:1
大家的討論其實都很不錯，都很敞開的分享了自己對於算命、占卜等的看法。
其實每週一問就是希望大家可以多說說自己的看法、彼此分享，
是不是真的有「正確答案」，就看「你想要接納什麼樣的答案」。
豆覺得灰馬爺爺講得很棒，上帝是不會為我們決定我們生命的內容。
祂創造我們每一個人都是獨一無二的，愛我們又尊重我們，
也給了我們很重要的「自由意志」。
也就是說，祂會在我們的身旁告訴我們哪裡是好的、安全的，
也會時時提醒我們，哪裡是不好的、是危險的，
但是祂不會代替我們做決定，因為祂很愛我們。
以前我大學時期在台北唸書，家在恆春。
回家一趟很遠，所以我都在巴士上聽詩歌打發時間。
有一次，在巴士上司機先生把廣播開得好大聲，讓我怎麼樣都聽不到詩歌，讓我好生氣！
記得當時我在禱告中嘀咕，說我不想聽俗不可耐的廣播時，，神突然對我說話。
祂說:「孩子呀~這個世界的聲音就像這樣，又大聲、又雜亂。
所以妳當留意聽我的聲音，使我微小卻又重要的聲音得以進入妳心裏。」
「不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們查驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。」--羅馬書 十二章2節
這個世界的聲音是雜亂的，意見是多的，價值觀是混亂的、隨時可變的。
我們以為沒有答案的時候，其實答案就在上帝的心懷裏。
到上帝那裡去聽取答案總是對的，是嗎？
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/13 22:17:5
親愛的強生弟兄
有些問題，我的確沒辦法回答你
我沒辦法證明撒母耳是在樂園、
我也不能「證明」耶穌現在已經復活且坐在寶座上，是吧......
但是我相信整本聖經裡神的話──神怎麼說，我怎麼信。
強生提到的尼姑受洗、廟公信主的事，我完全認同......想必是因為神的感動。
我並沒有否定這些活生生的美好見證的意思，
我的意思是：
「神感動這些人信主、受洗，並不表示我們要認同這些人過去做的事。」
在由老至少的眾人一一離開之後，
耶穌對行淫的婦人說：
「我也不定你的罪。去吧，從此不要再犯罪了！」
耶穌愛這個剛剛被抓的罪人，以他的權柄赦免了她，卻也告誡她以後不要再犯。
我覺得這也是我們基督徒的合宜態度：「愛人，但厭惡罪！」
我們可以愛算命的人，但卻應厭惡算命。
(看得出強生弟兄你很願意用從神來的愛來愛那些算命的人，
這是很好的事，或許，這是神給你的一種特別恩賜或託負呢。)
同樣的，
我們可以愛吸毒抽菸的人，卻要厭惡吸毒抽菸。
我們可以愛驕傲自大的人，卻要厭棄驕傲自大。
我們可以愛那些遠離神的人，卻要盡力避免自己遠離神。
我們可以愛易怒暴躁的人，卻要讓自己、鼓勵他人成為溫柔謙和的人。
......
此外，我相信神造人每個人都很獨特
你和我、和其他每個弟兄姐妹的
感覺、情緒都很獨特而不同，恩賜與長才也很獨特而不同，
我過去的某些經歷和見證，過程中每一步的情緒我都珍視，
我相信神都有他一路的美意與計劃；
這不是「對或錯」、「該或不該」的問題，
你不一定要認同，因為我相信神也會給你屬乎你的帶領與呼召。
加油！一起在天路的歷程上互相勉勵吧~~~~~
羅傑
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/02/15 19:56:5
看大家討論這麼熱烈，亞當也來分享一下好了
算命先生的等級在撒旦的國度是不高的
威力也不大，只是算是迷惑型的而已、真正試一下實力是蠻弱的
亞當是與算命先生過過招，是想試一下
到底是號稱有靈恩派實力的亞當強，還是一般人所稱算命仙利害
第一次是二、三年前，亞當的媽媽把亞當的八字拿去給算命仙算
亞當知道了，就很生氣。心想那個算命仙大條了，惹到亞當了
亞當不拿出看家本領來禱告一下，讓那一個算命仙難看不行
亞當的媽媽是在宜蘭，看完了算命仙是嚇了一跳說
說什麼呢？說亞當是將來會變皇帝、變總統、掌管萬有什麼
是掌管國家的人才之類的……
亞當是本來要等媽媽講完了，要去了解算命仙的底細，給他禱告難看的
但是聽到一半亞當就笑出來了，而涓兒也覺得很好笑
亞當心想可能是算命仙怕亞當，知道亞當的是屬於靈恩派的人物
不要惹到亞當比較安全，就拍亞當的馬屁，亞當就沒有禱告要欺侮算命仙的。因為伸手不打笑臉「鬼」，這是個人的原則。
再來另一次一、二前左右，就是涓兒的學姐。有一些的狀況，跟亞當要求為她禱告而她的學姐家人覺得她有事了，這時候不求神問卜一下怎麼行
亞當就說跟涓兒說，請她的學姐來家裏亞當來禱告一下
而有人要跟亞當搶客戶，不給那個算命仙禱告一下讓他出事怎麼行
話說馬太福音 16:19 我要把天國的鑰匙給你，凡你在地上所捆綁的，在天上也要捆綁；凡你在地上所釋放的，在天上也要釋放。」
亞當也是 神的使用人之一，也有權柄咒詛及祝福
亞當是打算來找一些撒旦的僕人來試一下誰強，也挑戰一下實力
誰知道涓兒的學姐，其家人帶學姐要去算命時。那個算命仙是嚇了一跳
說她不是這個國度的人，我不能幫她解決問題。(其學姐是基督徒)
要她們自己國度才能處理，有她的朋友要幫忙她了，就帶給他處理了。
她的家人也嚇了一跳，要她的學姐到其朋友家來。(亞當的家)
上述的一段話，是涓兒學姐的家人從算命仙裏面聽來的
也說原來基督教的人是比較強喲，算命仙不算造次、不敢處理問題
要讓出一條路，給比算命仙更大的人來做。
而涓兒學姐來亞當家之後，再把這一件事告訴涓兒與亞當
亞當聽了也覺得很好笑呢，這一位算命仙是在桃園
原來亞當做了什麼事，打算要欺侮算命仙的事
好像鬼界會知道，一個報一個、都一個一個的讓開
而亞當說的話，告訴別人亞當要禱告時
算命仙竟然知道，嚇得不敢搶我們基督教的客戶、避得要讓路
避免算命仙自己都出事。
亞當在禱告當中，知道某一些的算命仙是有實力的撒旦使用者
擁有某些的能力，只是這一些的能力遇到能力更強的人，他們也會知道
也會退避三舍，不敢造次
如同舊約所記載，一些撒旦的偶像、遇到了約櫃馬上跪倒到 神的面前
畢竟話用講的用說的、看規格亂寫是看不出來
這個找同一個人來作比較一下，就知功力誰強弱囉
依亞當作過這一方面的事是有一些，對於這一種在靈異弱等級的算命仙來說
亞當要打敗他們可是輕而易舉啊！
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/02/16 00:01:2
「尋求耶和華的，什麼好處都不缺」
當我們倚靠神，把神擺在我們面前，因為神在我們的右邊，我們就不致動搖，我們的心就歡喜、靈就快樂、肉身就安然居住。
可是如果我們認為算命是一種才藝，星座是一種統計，我們不妨試試看、聽聽看意見時，我們就讓自己離神遠一點，向撒旦多一點。「以別神代替耶和華的，他的愁苦必定加增」。所以就就算去算了命，聽了意見，我們並不會特別被指點了迷津就豁然開朗起來，因為「愁苦必定加增」，這是神的律。
我們常用主禱文禱告神說，求神幫助我們不落入試探與兇惡，但我們卻自己落入算命的試探，就算神真的想要幫你，也沒辦法，因為這是你自己的選擇啊。神給我們自由意識，讓我們得以選擇我們想要的生活，選擇我們的信仰。神從不逼著我們上教會，都是讓我們心甘情願的去，神也容忍我們去算命、去交鬼，但這卻不是出於神，因為神清楚地告訴我們，我們若不謹守遵行耶和華的律例，我們必招致咒詛。
所以，以為算命只是有趣、好玩，聽聽也無妨，自己來學學也無妨，是會導致咒詛的，十誡裡面說得很清楚，耶和華是我們的神，是嫉邪的神，請參考出埃及記與申命記裡面的記載。
若是以此為一項才藝，還幫別人算命，那不旦會讓自己招致咒詛，還會落入試探當中。試探不是從神而來的，而是從撒旦來的，是試探的目的是要使你遠離神，相信一切虛無之事，而不聽從神的話語。試探會使你跌倒，會使你落入撒旦的詭計中。這就算玩樂透，你心裡想，我如果中了，就十一奉獻捐給教會，其實實際上貪的是那十分之九的財富。
算命、星座、交鬼，很容易讓我們就落入試探當中。
神好不容易才洗淨我們的罪，用神兒子的血把我們買了回來，我們也好不容易才經過一切的醫治禱告或趕鬼，趕出了自己身上的黑暗權勢，結果依去算命或玩星座，就又招回了黑暗權勢，而且搞不好還帶了七個鬼回來居住。本來只有一個鬼，卻變成了七個鬼，真是不划算。
要落入試探當中，有多容易。
曾經聽過一個講道，牧師請一位姐妹在桌子上堆疊椅子，疊得越高越好，好不容易疊上去了，牧師要這位姐妹往上爬，爬到最高點。姐妹花了非常多的時間，才小心翼翼地爬上去了，站穩之後，牧師要姐妹把手伸出來給牧師，結果牧師一拉，這位姐妹一秒鐘就跌到地上了。
牧師說，我們要登耶和華的山不是一條容易的道路，但沉淪卻毫不費力。
讓我們不要落入試探，讓我們不要太相信自己能把持得住，讓我們還是回到神面前，把自己的疑問、困難、重擔都交給神，而不是交給算命。因為神掌權，因為我們若聽從耶和華，這以下的福必追隨你，臨到你身上。
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/16 14:41:4
呵呵
這個亞當老毛病又犯了
始終說自己很厲害，可以打敗算命先生
連算命先生都不放過
不過其實在屬靈的位階上
就像亞當說的，在靈裏是有能力大小的
神的兒女是大過撒但和算命先生的啦
因為我們只要靠著耶穌基督的名就可以勝過他們了
舉個最明顯實際的例子，這是我好幾年前聽到的見證
我們教會到了暑假都會辦理學生靈恩會
那時中學生都會聚集到某個教會去參加
吃住都在教會，整天都在教會研讀聖經，唱詩禱告
只有傍晚有較常的休息時間，因為要洗澡….等辦理個人事務
那時就有學生調皮趁著這個休息時間跑出去逛街
剛好接上有很多人在圍觀，正在看乩童起乩
教會學生因為單純，只聽到教會老師說
若遇到撒但，只要奉耶穌基督的名趕鬼，撒但就會跑了
因此，學生就在人群中大聲喊：「奉主耶穌聖名趕鬼！」
沒想到鬼靈正附身的乩童，就靜止不動了
學生嚇到，沒想到耶穌基督的名這麼有權炳，知道惹事了拔腿就跑
旁邊的民眾，大喊：「猴死因哪，賣造！」（台語）就追出去準備要打
教會的學生趕緊跑回教會，躲過了人群的追打
所以這個靈界裏，耶穌基督的名的確是響叮噹的，祂的能力又在萬物萬靈之上
之前我才會說，我們有創造宇宙萬物的真神可以倚靠
卻去聽取人的算命或交鬼，除了得罪神外
就像小芝說的愁苦更加倍，問題還不能解決
這真是除了不划算還是不划算ㄋ
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/16 14:53:1
哇~~好熱鬧的每週一問啊！
SUN*也來說說一個親身經歷：
曾跟董事長一起跟一群董事長吃飯，
其中一位很會算命的董事長，
說笑中請大家寫名字給他，
他就從右手邊第一個開始說：
你是個怎麼樣的人，你將來會如何
大家很不可思議地被說中，也不否定他算出的未來
不算命的我心頭不停撲通、撲通直跳，
這種場合怎麼也只能微笑被迫算一下，
當他正算完我的前一位後，
望著我頓了0.5秒不語，直接跳到下一位繼續為每一個人算。
這才真知神保守了我。
─────────────────────────
發 表 人：Erica(yiju6501)
發表時間：2009/02/16 23:00:4
在我們不信主前，或多或少都有算命的經驗
自己也有兩次深刻的經驗
家人以前為我算過命，是鄰居介紹的，說是”濟公”的靈所附的算命先生非常靈驗
我的家人逐一的為所托的人求問，且衣服需給那位濟公加持才能消厄
問到我的事的時候，那位”濟公”就說，不用了，你的女兒將來命很好的啦，衣服也不用加持了
後來我聽到此事，我知道神保護我，而我也更確信，因我是上帝的子民，所以對方根本看不到我的事，所以只好馬虎帶過，
還有一次更誇張，是另一位”濟公”的靈所附的算命先生
那一次對方給了家人一張符，要我家人燒了後泡水讓我喝
還強調不可以偷偷讓我喝
而是要讓我知道且心甘情願的把那杯符水喝下去
因為我堅持不喝，我父親摔我電話，我母親和我生氣
感謝主及牧者的禱告，當時我人在台北，就躲著不回家
如果當時真妥協喝了的話
就中了撒旦的詭計了
自從這兩次問卜經驗後，家人比較不幫我算命
─────────────────────────
發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/19 01:01:2
不知道該說是我太敏感了呢?
還是真的是試探是無所不在...
今天晚上幫孩子們上課，中間休息10分鐘的時候
一群小女孩圍在一圈,不知道在高興個什麼勁兒
我在改作業...
沒多久,這群四,五年級的女孩就跑到我旁邊來
興高采烈的跑過來說:老師老師~ 要不要來玩塔羅?(開心)
我一聽,心中猛打了個突
不會吧，這問題才剛在版上提出
怎麼馬上就出現了呀...
小女孩繼續高興的說著: 要幫忙算什麼都可以唷
霹靂啪啦講了一大堆,就等我點頭說好再抽一張牌
平常，我對他們的要求都會開心的與他們一同分享
但今天這情況,我想了想說: 你這塔羅牌是哪裡來的?
他們說: 在學校圖書展賣的
<媽呀,現在學校都賣這些沒營養的東西嗎??@@(昏)>
說實在,看到他們開心的笑臉,實在不想潑他們冷水
他們就把牌伸到我面前,就等著我抽...
但今天這情況,總覺得不單純
不關孩子們的事,感覺是那背後的試探
在混亂的情況下
橘子老師說: 小朋友不該玩塔羅,老師也不會抽這個牌,把牌收起來吧!
我想,孩子一定是有失望的~
只不過上課時間到了,沒再去注意牌到底去哪裡了
這件事看起來
有可能認為是橘子小題大作
只不過是一副玩具塔羅嘛
或是這CASE的背後還真的是我們所CARE的試探問題
總之
這種怪力亂神的工具
真的是無所不在我們生活周圍呀...(抖)
不勝唏噓的橘子留
─────────────────────────
發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/20 09:10:4
我不知道以農民曆來看姓名筆劃的兇與吉是不是也算"●命運好好玩? 神秘背後的真相●"
因為這讓我想到我同事談到她兒子的一件趣事
我同事她兒子才小學3年級
我同事弟(兒子口中的阿剛舅舅)回來我同事的娘家渡假,
只要一聽到阿剛舅舅要回來,同事的兒子一定二話不說，
粉主動的就去馬上包袱款款ㄟ回我同事娘家跟阿剛舅舅過夜,
所以啊,那幾天也發生了一些有趣的事,以下是阿剛舅舅的描述：
妳兒子真的很好笑,那天他拿農民曆在看,就問我的名字比劃去查後為"吉",
然後他就說「我媽媽的應該是凶」,我就問說:「為什麼?」
．
．
．
．猜猜看
．
．
．
．
．答案是
．
．
．
他回說::「因為她真的很兇」....
─────────────────────────
發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/02/20 10:29:1
子溪未信主很久之前，
有給一位年高德邵的老師算過命。
這位老師大德非常親切和氣，
算過命後跟子溪講的呢，
就是子溪的個性毛病的情形，
還有跟子溪說了一些
「不知命無以為君子」
克己復禮，修心養性養命，
古人的大道理啊。
那時候的子溪呢
聽道是挺難的
那聽的進去啊
現在想想那
古人把詩書禮樂易當教科書
其實還真像那位年高德邵的老師一樣
易經呢不只是算命
知命後修心養性
為天地立心
為生民立命
才是這些年高德邵
老長輩的基本功喔
養小鬼的事
子溪就不知道了
子溪只知道那
愛批評的人就會變成論斷鬼
愛埋怨的人就會產生抱怨鬼
愛生氣的人就會生出怨氣鬼
這樣的事
子溪是有的
幸好子溪有信上帝
讓自己懷著喜樂心感恩心
再靠著禱告
就可以把鬼趕走了
感謝主
雖然子溪當年聽不進算命老師
克己復禮，修心養性養命的大道理
信主之後生命改變
靈命有長大一點點
所以現在娶了賢妻
也預備迎接上帝的產業呢
d. 【每週一問045】歐~情人節
每週一問045--歐~情人節
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/02/16 18:43:1
哈囉，各位弟兄姐妹
上個星期六是2/14情人節
晚上我們敬拜團在分享的時候
每個小朋友都露出哀怨的語調
說沒有情人的情人節
只有晚上國與禮拜時牧師說很高興我們跟耶穌一起過情人節
不管你想不想過，週遭的人事物總是一直提醒你這一天的存在
連yahoo首頁每個標題也都要加上愛心
想問問大家情人節怎麼過的呢?
1.有情人的人，你們會特別過這個節日嗎?
2.沒有情人的人，你們痛恨這個節日嗎?
3.弟兄姐妹們，你們對這個節日有"期待"嗎?
有不錯的過節方式也可提供讓大家參考參考喔!
─────────────────────────
發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/16 22:10:4
嗯 我先說說我吧 ^^ 不管有或沒有對象我都還是跟以往平常日子過吧，
並不會因為有"特別"日子而要過的特別囉，下班沒事就去做自己的事或回家等等，
這樣通常是不是大多的女生會覺得無聊阿 哈~~ ^^"
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/17 21:31:2
是不是無聊，那就要看看每個人的不同看法囉~~
我想，搞不好以後KeVIN 蕭身邊多了女朋友後，就不會想要平淡的過~
是嗎？^^
─────────────────────────
發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/18 23:10:3
不知道從哪裡開始
大約幾年前吧
開始出現了一群自稱"情人去死去死團"
哈哈
據橘子所知, 好像是從漫畫"稻中桌球社"還是"轟天突擊隊"中所引申出來
劇情是說一群沒情人團體,看到情人節有情人雙雙對對在一起
就出現強大"怨念" XD 哈哈
希望這些情人都"去死去死...."
慢慢的...日本文化又再渡侵蝕台灣次文化...
結果 沒想到好像真有這種團體出現在街頭...
但重點是,這些散發強大怨念詛咒情人們的傢伙們...
只抱著見不得別人好的心態,而沒去想到改變自己
讓自己也變成得人喜歡的人
看到這些次文化的出現
不知是感嘆 台灣年輕人太容易被同化
還是他們難過他們對自我認知的能力不足呢...
曾經看到"情人去死去死團"而大笑出聲的橘子留
PS 聽說還有服裝,參考如下(完全一整個頭大)Orz...
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d37742919
─────────────────────────
發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/19 00:30:5
痾...應該算還好吧，就如同有時或許大家有看過相扶到老的老夫老妻那樣吧，
平凡平淡不也很好囉對吧 ^^ 當然單身生活也是不錯的囉，
並不會像Penny(之前好像叫橘子太陽對嗎?)所提的"情人去死去死團"那樣的不平衡心態...
看電影，吃東西，逛街，戶外郊區走走，
泡露天大眾湯(泡湯不會膩從去年10月中至今也幾乎每週去泡^^)等總是會膩，
最後沒行程了也不知要去哪了，所以就待在家中看電視，線上遊戲，PS2吧，哈...^^"
對了~不知可問個問題嗎?
在家族或是站在女生立場也是會玩線上遊戲或是Wii/PS2~3/XBOX遊戲的會有很多女生玩嗎?
因為感覺尤其是線上遊戲的滿多都是很年輕的小女生...
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/18 17:39:2
有趣，這讓SUN想到我爸媽
他們以前就不過情人節，婚後也是
之前有一回情人節時，
爸不知怎麼突然買了最大盒的金沙送給我媽
嚇到我們全家，哈哈哈~~~
嘴巴說不過情人節的媽媽，
那天笑容特別燦爛,
女人就是這樣啦！
SUN也會期待情人節
在沒對象之前，
每當看到7-11開始擺滿著情人節巧克力促銷時，
就會不由自主地望著架上琳瑯滿目的產品
有的包裝華麗並打上蝴蝶結、有的附贈可愛的小熊、
有的做成一朵花、有的裝在美美的愛心盒中...等。
雖然自己並不真的想吃裡頭的巧克力，
但每當節日一到，
就可以在7-11看到一個女孩站在巧克力前發呆，
哈哈哈哈哈~~
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/02/21 01:02:1
雖然說情人節是被商人炒作出來的
口裏說不要被商人賺了這筆錢
但是如果男朋友沒表示連最實際的女孩
都會嘟著嘴說：你都不記得今天是情人節
其實就是要男生表示一下啦
不一定要花大錢阿
一張卡片、一句情人節快樂就令人很開心了
其實我更想知道的是
像我們這些單身的人怎麼度過情人節的疲勞轟炸呢
好像全世界都在告訴你
單身是悲哀的，有情人才是幸福的
真的是這樣嗎?
以前唸大學的時候
有一次情人節我收到了我的室友給的情人節加油卡片
又有一次已經畢業了
我收到我同學從台北寄下來的一盒義理巧克力
真的都讓我很開心
有人說情人節那晚絕對不能在家接到電話
要不然人家就知道你沒行情了
可是出去都雙雙對對，也很傷眼呢!
真的是這樣嗎?
你在情人節這天會選擇不看、不聽、不聞
還是會散播歡樂散撥愛給你的好朋友
還是會特別犒賞自己，做個沒有情人也一樣快樂的人呢?
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/23 16:43:3
話說情人節
以前沒有情人的時候對這個節日非常有感覺
期待有個人可以和自己過這個節日
不管他的由來是什麼
重點是期待有個情人來愛
所以美人魚說的那個感覺我可以體會
那時情人節自己乖乖在家覺得好嘔喔
所以有時候會找幾個朋友，不管同性異性只要沒情人的
大家會約一約出去取暖
慢慢的朋友一個一個有了情人
就剩自己在家了，好沒落
本來害怕接到電話，怕被人發現自己沒情人
後來漸漸的發現，情人節根本不用怕被別人找到ㄚ
因為會找到你的那個人
代表他那天也沒情人，所以才會打電話找我呀
所以就不怕被人找到了，反而期待那天可以接到電話ㄋ
即便是朋友的一個問候，都覺得溫暖
所以沒有情人的情人節，要不就去找幾個沒有情人的朋友給他溫暖
要不就去找個喜歡的人打個電話問候，確定他有沒有情人
要不就乖乖在家等另外一個有情人，讓他找到
千萬不要躲在棉被睡大覺，不讓人找到，錯失良機，那才更嘔ㄋ
最起碼也要起來跪下禱告，求主賞賜個情人，至少也會比較有盼望
以上是當時涓兒沒有情人的時候，對情人節的想法，提供參考
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/23 17:21:5
結婚後的情人節又是怎麼了呢？
這還真得看遇到什麼對象了
遇到浪漫的老公，就不用多想，等著每年的驚喜
遇到務實的老公，就每年提醒一下自己不要想太多就好
結婚後的情人節似乎沒有什麼感覺了
每年似乎只會拿來提醒亞當
情人節到了，要不要有什麼表示
形式上嘴巴會叫叫而已，之後就不會想太多了
雖然是這樣，我每年還是會收到亞當的金沙巧克力三顆
但只是都是亞當同事送的，亞當只是再轉送給我而已
所以每年涓兒都會嘟嘟嘴兒
覺得亞當都不重視這個日子
亞當說我們已經是「家人」不是情人囉
所以情人節對涓兒來說好像也沒什麼好想的了
就是個商人炒作的節日，少花點錢比較實在
所以今年涓兒對情人節也沒什麼好期待
但是卻很想好好的對亞當好
決定幫亞當買好衣服穿
亞當平常很省錢，會對家人好，卻對自己不好
襯衫穿破了還在穿
涓兒決定送亞當好一點的襯衫和西裝
讓亞當穿的舒服有光彩
情人節前一天，涓兒趁著無薪假逛了好久
總算幫亞當挑到好衣服穿了
亞當一回家，我就迫不及待的拿給亞當看我送的情人節禮物
亞當好高興喔，馬上問我多少錢
一問之後更高興，涓兒竟然可以這麼多折扣買這麼好的衣服
買到亞當想都不敢想的衣服
然後很高興的說要請我吃情人節大餐
哇 ~~~ 真是意想不到，亞當高興的要請吃大餐呢
可惜涓兒情人節那天生病了，哪兒也不想去
只好在家裏吃便當
過了一個禮拜，亞當知道涓兒放無薪假，也請假陪涓兒
我們就去吃了一個沒有小孩在旁邊吵鬧的午餐
既然是情人節大餐，當然要有點意義才行
其實並不是真的想要過什情人節
只是要享受那種和亞當在一起被重視的感覺
我最想的是要和亞當長長久久，所以跟亞當說我們去吃「嚐嚐九九」
每大盤99元的快炒，也算是應景
沒想到這家玩真的，都是大盤的，我們點了三菜一湯，才400多元
吃的好撐阿
這是今年的情人節，原來與其期待別人付出，不如自己先付出，反而才會有意想不到的收穫喔！
發 表 人：美人魚(lcindy118) 發表時間：2009/02/16 18:43:1
哈囉，各位弟兄姐妹
上個星期六是2/14情人節
晚上我們敬拜團在分享的時候
每個小朋友都露出哀怨的語調
說沒有情人的情人節
只有晚上國與禮拜時牧師說很高興我們跟耶穌一起過情人節
不管你想不想過，週遭的人事物總是一直提醒你這一天的存在
連yahoo首頁每個標題也都要加上愛心
想問問大家情人節怎麼過的呢?
1.有情人的人，你們會特別過這個節日嗎?
2.沒有情人的人，你們痛恨這個節日嗎?
3.弟兄姐妹們，你們對這個節日有"期待"嗎?
有不錯的過節方式也可提供讓大家參考參考喔!
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/16 22:10:4
嗯 我先說說我吧 ^^ 不管有或沒有對象我都還是跟以往平常日子過吧，
並不會因為有"特別"日子而要過的特別囉，下班沒事就去做自己的事或回家等等，
這樣通常是不是大多的女生會覺得無聊阿 哈~~ ^^"
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/17 21:31:2
是不是無聊，那就要看看每個人的不同看法囉~~
我想，搞不好以後KeVIN 蕭身邊多了女朋友後，就不會想要平淡的過~
是嗎？^^
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發 表 人：Panny(orangesun88)
發表時間：2009/02/18 23:10:3
不知道從哪裡開始
大約幾年前吧
開始出現了一群自稱"情人去死去死團"
哈哈
據橘子所知, 好像是從漫畫"稻中桌球社"還是"轟天突擊隊"中所引申出來
劇情是說一群沒情人團體,看到情人節有情人雙雙對對在一起
就出現強大"怨念" XD 哈哈
希望這些情人都"去死去死...."
慢慢的...日本文化又再渡侵蝕台灣次文化...
結果 沒想到好像真有這種團體出現在街頭...
但重點是,這些散發強大怨念詛咒情人們的傢伙們...
只抱著見不得別人好的心態,而沒去想到改變自己
讓自己也變成得人喜歡的人
看到這些次文化的出現
不知是感嘆 台灣年輕人太容易被同化
還是他們難過他們對自我認知的能力不足呢...
曾經看到"情人去死去死團"而大笑出聲的橘子留
PS 聽說還有服裝,參考如下(完全一整個頭大)Orz...
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d37742919
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/02/19 00:30:5
痾...應該算還好吧，就如同有時或許大家有看過相扶到老的老夫老妻那樣吧，
平凡平淡不也很好囉對吧 ^^ 當然單身生活也是不錯的囉，
並不會像Penny(之前好像叫橘子太陽對嗎?)所提的"情人去死去死團"那樣的不平衡心態...
看電影，吃東西，逛街，戶外郊區走走，
泡露天大眾湯(泡湯不會膩從去年10月中至今也幾乎每週去泡^^)等總是會膩，
最後沒行程了也不知要去哪了，所以就待在家中看電視，線上遊戲，PS2吧，哈...^^"
對了~不知可問個問題嗎?
在家族或是站在女生立場也是會玩線上遊戲或是Wii/PS2~3/XBOX遊戲的會有很多女生玩嗎?
因為感覺尤其是線上遊戲的滿多都是很年輕的小女生...
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/18 17:39:2
有趣，這讓SUN想到我爸媽
他們以前就不過情人節，婚後也是
之前有一回情人節時，
爸不知怎麼突然買了最大盒的金沙送給我媽
嚇到我們全家，哈哈哈~~~
嘴巴說不過情人節的媽媽，
那天笑容特別燦爛,
女人就是這樣啦！
SUN也會期待情人節
在沒對象之前，
每當看到7-11開始擺滿著情人節巧克力促銷時，
就會不由自主地望著架上琳瑯滿目的產品
有的包裝華麗並打上蝴蝶結、有的附贈可愛的小熊、
有的做成一朵花、有的裝在美美的愛心盒中...等。
雖然自己並不真的想吃裡頭的巧克力，
但每當節日一到，
就可以在7-11看到一個女孩站在巧克力前發呆，
哈哈哈哈哈~~
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/02/21 01:02:1
雖然說情人節是被商人炒作出來的
口裏說不要被商人賺了這筆錢
但是如果男朋友沒表示連最實際的女孩
都會嘟著嘴說：你都不記得今天是情人節
其實就是要男生表示一下啦
不一定要花大錢阿
一張卡片、一句情人節快樂就令人很開心了
其實我更想知道的是
像我們這些單身的人怎麼度過情人節的疲勞轟炸呢
好像全世界都在告訴你
單身是悲哀的，有情人才是幸福的
真的是這樣嗎?
以前唸大學的時候
有一次情人節我收到了我的室友給的情人節加油卡片
又有一次已經畢業了
我收到我同學從台北寄下來的一盒義理巧克力
真的都讓我很開心
有人說情人節那晚絕對不能在家接到電話
要不然人家就知道你沒行情了
可是出去都雙雙對對，也很傷眼呢!
真的是這樣嗎?
你在情人節這天會選擇不看、不聽、不聞
還是會散播歡樂散撥愛給你的好朋友
還是會特別犒賞自己，做個沒有情人也一樣快樂的人呢?
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/23 16:43:3
話說情人節
以前沒有情人的時候對這個節日非常有感覺
期待有個人可以和自己過這個節日
不管他的由來是什麼
重點是期待有個情人來愛
所以美人魚說的那個感覺我可以體會
那時情人節自己乖乖在家覺得好嘔喔
所以有時候會找幾個朋友，不管同性異性只要沒情人的
大家會約一約出去取暖
慢慢的朋友一個一個有了情人
就剩自己在家了，好沒落
本來害怕接到電話，怕被人發現自己沒情人
後來漸漸的發現，情人節根本不用怕被別人找到ㄚ
因為會找到你的那個人
代表他那天也沒情人，所以才會打電話找我呀
所以就不怕被人找到了，反而期待那天可以接到電話ㄋ
即便是朋友的一個問候，都覺得溫暖
所以沒有情人的情人節，要不就去找幾個沒有情人的朋友給他溫暖
要不就去找個喜歡的人打個電話問候，確定他有沒有情人
要不就乖乖在家等另外一個有情人，讓他找到
千萬不要躲在棉被睡大覺，不讓人找到，錯失良機，那才更嘔ㄋ
最起碼也要起來跪下禱告，求主賞賜個情人，至少也會比較有盼望
以上是當時涓兒沒有情人的時候，對情人節的想法，提供參考
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/02/23 17:21:5
結婚後的情人節又是怎麼了呢？
這還真得看遇到什麼對象了
遇到浪漫的老公，就不用多想，等著每年的驚喜
遇到務實的老公，就每年提醒一下自己不要想太多就好
結婚後的情人節似乎沒有什麼感覺了
每年似乎只會拿來提醒亞當
情人節到了，要不要有什麼表示
形式上嘴巴會叫叫而已，之後就不會想太多了
雖然是這樣，我每年還是會收到亞當的金沙巧克力三顆
但只是都是亞當同事送的，亞當只是再轉送給我而已
所以每年涓兒都會嘟嘟嘴兒
覺得亞當都不重視這個日子
亞當說我們已經是「家人」不是情人囉
所以情人節對涓兒來說好像也沒什麼好想的了
就是個商人炒作的節日，少花點錢比較實在
所以今年涓兒對情人節也沒什麼好期待
但是卻很想好好的對亞當好
決定幫亞當買好衣服穿
亞當平常很省錢，會對家人好，卻對自己不好
襯衫穿破了還在穿
涓兒決定送亞當好一點的襯衫和西裝
讓亞當穿的舒服有光彩
情人節前一天，涓兒趁著無薪假逛了好久
總算幫亞當挑到好衣服穿了
亞當一回家，我就迫不及待的拿給亞當看我送的情人節禮物
亞當好高興喔，馬上問我多少錢
一問之後更高興，涓兒竟然可以這麼多折扣買這麼好的衣服
買到亞當想都不敢想的衣服
然後很高興的說要請我吃情人節大餐
哇 ~~~ 真是意想不到，亞當高興的要請吃大餐呢
可惜涓兒情人節那天生病了，哪兒也不想去
只好在家裏吃便當
過了一個禮拜，亞當知道涓兒放無薪假，也請假陪涓兒
我們就去吃了一個沒有小孩在旁邊吵鬧的午餐
既然是情人節大餐，當然要有點意義才行
其實並不是真的想要過什情人節
只是要享受那種和亞當在一起被重視的感覺
我最想的是要和亞當長長久久，所以跟亞當說我們去吃「嚐嚐九九」
每大盤99元的快炒，也算是應景
沒想到這家玩真的，都是大盤的，我們點了三菜一湯，才400多元
吃的好撐阿
這是今年的情人節，原來與其期待別人付出，不如自己先付出，反而才會有意想不到的收穫喔！
e. 【每週一問046】說說你的教會和教會生活
每週一問046--說說你的教會和教會生活
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/23 22:02:2
簽名簿上最近熱烈地談起教會的話題，這禮拜的每週一問，羅傑也想來問問大家：
「你現在在哪個教會聚會？」
你當初又是如何來到這個教會的，
是因為在這信主受洗、在附近工作、從小就在這個教會，或是別的緣故？
你覺得你的教會有什麼特色沒有，
如果要用一句話來形容你的教會，你會如何形容你的教會呢？
如果，你是目前沒有教會的流浪兒，
或者正在尋找一個適合自己的教會，
那羅傑更要邀請你說說自己的所在城市鄉鎮，
讓家族其他人有機會替你出主意、找找教會。
當然，如果你還願意多說一點，
就請你分享一下你目前在教會有什麼樣的服事？
你最喜歡去教會做什麼？
舉凡和你的教會有關的，其實都可以趁這次每週一問的機會和大家分享哦。
(有沒有人發現這是一題很好發揮的「自我介紹」題~~~)
─────────────────────────
發 表 人：喜樂培培(fu620911)
發表時間：2009/02/23 23:33:4
培培來回答一下,我來介紹培培的教會"嘉義竹崎貴格會"
是一個鄉下教會,當初也是培培受洗的教會,是因培培的父親的教會,
而讓我接觸這個教會,當初就覺得父親怎麼會選離家比較遠的教會,
信主之後,發現教會的弟兄姐妹都彼此相愛,牧師&師母從台北華神畢業後,神就帶領他們夫妻來到我們教會,當時教會聚會人數不到十位,
因為牧師師母很重視禱告,為著竹崎屬靈的空氣迫切禱告,
現在聚會人數已經140~150人,是嘉義縣少有超過一百人聚會的教會,
其實教會的特色就是禱告.禱告.還是禱告,透過禱告神把人數加添進來,
教會最多就是禱告會,從每天早晨5:00~6:30第一堂晨禱,
6:30~7:30第二堂晨禱是週一~週五,禮拜三.四9:00~10:00早禱會,
禮拜四晚上全教會的禱告會20:00~21:30還有禮拜天晚上的晚禱,
所以我們教會的特色就是禱告會很多,當然見證也很多,
尤其是癌症得醫治,在我們教會提出癌症代禱的神的醫治了,
感謝主的恩典,所以很多癌症的弟兄姐妹知道了,就會打電話給我們牧師師母希望為他們代禱,神很垂聽我們晨禱所提的代禱,沒有一件神沒有成就的,感謝主的恩典.
我們教會弟兄姐妹幾乎人人在服事,神也一直在為教會開傳福音的門,
目前我的服事,得勝者批改作業.主日詩歌投影片的編輯,探訪關懷小組.
神一直在為教會開服事的門,竹崎國中的得勝者服事,
還有竹崎國小的彩虹媽媽講故事的服事,培培也是講過幾堂故事,
小學希望教會能接全年級的彩虹媽媽事工,不過就是因為同工太少,
所以目前只接一二年級,希望神帶領更多的同工來,
我最喜歡去教會為人禱告,還有聽到神的話語,及去傳福音.打掃教會.
以上就是我的教會及教會生活,當然還有小組及團契,改天再分享小組與團契.
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發 表 人：Mr.蝴蝶(wang_chia_hao)
發表時間：2009/02/24 00:02:2
我也來呼應一下
Mr.Butterfly在高雄縣湖內鄉的大湖長老教會聚會
大湖長老教會是我爺爺與第一任牧師~羅金灼牧師還有幾位長輩所開拓的
我的父母親在這兒結婚,我也是在這兒接受小兒洗禮,然後就一直到現在
敝教會最大的特色就是弟兄姐妹間非常和睦,在我印象中從未見過任何紛爭
小弟現有的服事為會前領詩以及擔任聖歌隊男高音
至於喜歡去教會做什麼......我還真沒想過,反正去教會就會很喜樂啦!
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發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/02/24 00:55:3
謝謝羅傑問這麼棒的問題！我目前委身在台北靈糧堂，將近五年前我在這個教會受洗信主，可是在我受洗信主前我總共慕道了四年的時間才決定受洗，我還在高雄時我就被老師邀請去高雄靈糧堂聚會，因此我在高雄慕道了兩年，在台北也慕道了兩年才願意受洗信主！
當時我被小芝老師在小組中按手禱告，之後因著參加了一位姊妹的婚禮，心中很期盼我結婚時也能像那位姊妹一樣，所以之後我就馬上對我們師母說我想受洗！當然我願意委身在教會裡並不只是因為那場婚禮而已，而是因著這幾年來我被神的愛所醫治，因著我信主前我有中度偏重度憂鬱症而且也曾自殘過但都沒成功，後來小組長與其他姊妹陪著我讀經禱告、心靈醫治、上裝備課、參加遇見神營會，我才漸漸在神的恩典中走出了憂鬱與死亡的埃及之地。
我的教會是屬於小組教會，因為牧區很多的關係，牧者沒辦法瞭解到全會友的狀況，所以分成牧區以及牧區之下的小組，也因著有小組，區牧較容易瞭解到有委身在小組中的弟兄姊妹的狀況，可以為他們的狀況來禱告，同時牧者也會鼓勵弟兄姊妹多多參加教會中的禱告會，因為在禱告會中更容易被聖靈的大能來醫治與觸摸，比起自己在家孤身禱告來得更有果效，但我的意思並不是說自己在家裡的讀經禱告親近神不重要，而是自己在家的禱告與在教會的禱告功效不同，各有各的好處，以上是我對台北靈糧堂的介紹，謝謝弟兄姊妹的指教！
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/24 11:39:4
目前沒有教會!會不會被圍攻?
我目前沒有教會,因為我去了幾次不同的教會.剛好每次去,每一次牧師或傳道,都講到十一奉獻,而且講的非常誇張似乎不做奉獻上帝就不會理我們.聖經只說可以拿十一奉獻去試上帝,又沒規定一定要十一奉獻,很多教會的牧師都講的義憤填膺,好像我們若不做十一奉獻就很嚴重....所以我去過一次之後就不再去了(是很多家教會都這樣)所以不是去過一次,是去過很多家.還有,有的教會牧師會在聖殿賣東西.賣水果,賣藝品,賣食品...賣有的沒的.說是幫助一些弱勢團體,或幫教友做一些行銷...講的天經地義,說真的就是把聖殿當市場,那不是跟耶穌去搗亂聖殿一般,若耶穌真的顯靈不是跳下來,把牧師的東西踢倒.....很巧,我也去過很多教會,牧師都剛好有賣東西,所以我也就沒有去教會了....所以我現在沒有教會!
你或許會說我應該看上帝不能看人,但我去教會偏偏都看到人,沒辦法!
所以不用勸我,我在等不用奉獻的教會.
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 13:11:5
的確這禮拜的每週一問是個「老少咸宜」的好題目喔~~
真的可以讓大家好好的說說話、介紹一下自己。
雖然大家都認識這麼久了，可是在家族裏頭好像很少詳細的說說自己的教會生活~
藉這個機會，大家不僅僅可以輕鬆的談談，也可以彼此認識一下。
像是蝴蝶先生~~(好久不見)，可是教會詩班的大台柱耶！
聽說有一次家聚，擁有高亢歌喉的蝴蝶先生和同樣有音樂恩賜的三三姐，
隨興地合唱了一首詩歌，驚艷全場~~
可惜豆豆都還沒親耳聽過，所以決定找一天和羅傑一起去大湖長老教會拜訪一下~(呵~~)
培培呀~~聽到你們教會有這麼多場的禱告會，就知道你們教會一定很復興！
我想，你們教會的屬靈上空一定十分的通暢，禱告可以直達神的殿。
喜歡禱告的人，上帝一定會常常願意聽你說話的~~
還有沒有人呀~
大家都來分享一下自己的教會吧！
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 13:18:4
親愛的強生弟兄，為什麼我們要圍攻你呀？只因為你現在沒有固定的教會？
呵~不要擔心啦~不奉獻也不會被我們排擠的。
至於「去的每個教會都剛好在講十一奉獻」？這麼剛好喔~~
哇~我想應該沒有全省的每個牧師都說好，在你去的教會當週講這個主題。
該不會是 上帝真的在對你說話呀？
不然，怎麼我去拜訪過的教會，都不會這麼剛好在講這個主題。
還是你對於這個主題和教導太過於介意，才會讓你有這樣的錯覺和放大效應呢？
你是不是很在意金錢？很在意買東西這些事情呀？
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/24 13:40:3
「樂活、熱火」
也是我們台中「重慶教會」今年的主題
重慶的意思就是「重重慶賀、大大歡慶」啦！
英文即City Celebration Church→是個城市歡慶的教會
健康、年輕、活力！
SUN很喜歡，
牧師是個堅定有力的單身女牧師。
我的區牧是愛主愛肢體的單身姊妹、
小組長也是超有愛心耐心的單身姊妹，
實在有夠想把他們兩個推出去(年紀也有了，哈！)
她們倆愛家、愛主並屬靈程度都很不錯的喔！
並真心想找伴侶成家。
她們看著我到未盟尋找前、尋找中、相遇後
有開心的、難過的、有得著的、有流淚的...等
一路陪我走過、一起禱告、並區牧不厭煩地勸勉鼓勵我
SUN也期待自己越來越成熟
如同她們在我的面前立的榜樣。
保羅說：「你們該效法我，像我效法基督一樣。(林前11：1)」
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p.s：
她們真的很棒！SUN絕對沒在吹噓，
向弟兄五顆星熱情推薦 ^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 14:30:4
唉呀~~這個SUN實在是太可愛了，也真是會做行銷，太棒啦！
爲自己的教會、小組做了簡潔有力的介紹之外，還推銷了一下自己的小組長，真是不錯呀~~
豆豆也相信，SUN平常也是很積極、賣力的推薦自己的信仰和教會給親朋好友~~你們教會、小組有你真的是很「賺」~
嗯...既然是這樣，豆豆也來介紹、推薦一下！
豆豆現在在台南聚會的教會是「萬榮華紀念教會」，位於台南長榮中學對面。
我們教會現在主要有兩堂的崇拜，星期六晚上是國語崇拜，星期天早上是台語崇拜。
豆豆參加星期天早上的台語崇拜和崇拜後的社青聚會，現在我們社青團契的會長就是電鍋喔~~
由於社青團契現在越來越興旺，大家對於福音和彼此建造也越來越有異象，
所以大家一起聚會，不僅僅有彼此相愛、相扶持的情感，也很有收穫。
而且，目前我們社青團契裏頭，就有五位弟兄姊妹來參加家族，有:
美人魚、電鍋、豆豆、小馬、春丞。
算是不少喔~
當初豆豆會留在這個教會的原因其實很簡單，因為以前我和幾個學妹就住在教會的後面，聚會快開始時只要下樓走一下，就到教會了，十分方便。
除此之外，教會有許多的弟兄姊妹也很願意關懷別人，
雖然平常不是會密集性的噓寒問暖，但是只要一有需要，很多的人都會一起來關懷你、為你禱告，讓人很感動
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發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/02/24 17:11:0
@@想不到這件事還有人記得啊！
要我分享我的教會嗎?
我的教會是「三峽基督長老教會」，已經有138年的歷史了。
硬體方面：
是馬偕博士所開拓的教會,其間曾有二次搬遷;
第一間會堂因容納不下所以搬遷至第二次的會堂，這間建築很特別，
在我們搬遷至目前的教會時，因故發現了地基有埋藏墓碑，
因為以前人傳說地基埋墓碑，住在裡面的人會不平安，
所以當初我們教會要搬進去時，有人特意埋的。
因為鄉里們認為我們是「番阿教」，所以希望我們不平安。
現在的教會建築是大家捐錢蓋的，經歷了日據及民國交接時的貶值，
所以後來大部份的經費及無償工人都由當時的陳長老扛下，
那人就是我爺爺。由於建築的老舊，可能也要面臨改建了。
軟體方面：
我們教會大都延續信 主好幾代了，像我本身是第五代了。
先輩信 主時大面臨很多困難，每天走二、三小時聚會是小事，
有的被家人綁在桌子不讓他來，結果他連桌子一塊扛來聚會再回家。
台灣教會一向被稱為最會讚美的教會，
我們的詩班都是唱四部合聲的詩歌，
復活節、聖誕節我們都是唱一大本的清唱劇，有時還配合演劇。
我們每聖誕劇都有對外的福音節目，屢屢吸引很多人參加，
今年我們甚至辦戶外的活動，連路過的車子都會停下來看。
也因為如此才讓我有很好被訓練的環境。
我們教會還是很傳統的，作禮拜要安靜地照程序。
有週間家庭禮拜，查經祈禱會。
我們團契有主日學，少年團契，青年團契，夫婦團契，婦女團契，
松年團契，聖歌隊，我們還沒有發展小組，但有禮拜二的分區聯禱。
教會生活：
我已經沒有固定在三峽聚會七年了，
因為我在參加敬拜團，一個禮拜去一個教會，
所以跟本堂的弟兄姐妹相聚時間比較少，所以說教會生活比較沒有了。
正因為如此，所以我來到這裡加入家族，去到苖粟禱告山，
看許多屬靈書籍，以GOODTV來靈修，所以看到了不一樣的信息，
接觸不一樣的宗派還有許多弟兄姐妹，使我更加認識 神本身。
這要歸功於小時候的主日學教育及教會的訓練環境，
所以有好的真理基礎。
這使人多才多藝，學會忍耐，與人同工，互相包容彼此的軟弱。
不過有個缺點就是我出社會才體會到的，對屬靈的爭戰教導太少了。
因為教會單純，所以出社會很容易信任人，把別人當弟兄姐妹，
有的被騙甚至失身，所以只好草草結婚，我們教會就有幾例子。
因為魔鬼不希望我們保持聖潔，為 主所用，
有的人因此離開了教會，令人不勝唏噓。
當將自己全然交託與 神，與 耶穌有美好的團契，
所以今日我們若還抗拒將自己全人交託 主來掌管，執意憑己意而行，
那未來的路會走的崎嶇，如果你的老自己依然還是麼強，
那 聖靈是無法做什麼了，與家族的弟兄姐妹們共勉。
我們一切都是 神所賞腸， 神不過要回什一而已，
為什麼要如此掙扎呢？
想有錢不可怕，可怕的是貪婪的心，這和拜偶象是同等的，
如果 神這麼說就順服吧！因為祂的賞賜更大呢！
如果你一直覺得貧窮，那是因為你欠 神的， 神就欠你，這很公平。
因為 祂的話樣說，就必成就，也不徒然返回， 祂也不能背乎自己。
祂是信實的 神，一切豐盛都在 祂的裡面，不用去別處找了。
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/24 23:42:4
哇，沒想到這一道每週一問回響如此熱烈，羅傑也來說說自己的教會。
我在新竹的信義會得勝堂聚會。
我的教會沒有自己的會堂建築，
而是和位在交通大學附近的「信義神學院」來個建教合作，
用神學院的會堂做為各種聚會之用，連辦公室也位在神學院的大樓一角。
五年多前羅傑才來到得勝堂聚會，
原因只是畢業後從台中信主時的母會要回到新竹預備當兵、和退伍後繼續工作，
母會的牧師建議我可以來這裡，於是我就在這裡了。
只聽名字的話，常有人誤以為我們教會是另一個叫做「勝利堂」的教會，
勝利堂是個在新竹少數上千人的大教會、位在清華大學對面，
而且勝利堂也算是得勝堂的「母教會」，
因為得勝堂早期是勝利堂第一個開拓植堂的佈道所，
後來升格成教會，也聘了自己的牧長、選出長老執事來治理。
用一句話來形容我的教會，可以說她：簡單而豐富、嚴謹又有恩典。
小而美、小而省的教會，就是我的教會啦~~~
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/25 12:30:3
我承認那是上帝在跟我講話!因為那一段時間幾乎每間教會都想要建堂,每個牧師都講的很缺錢的樣子,
甚至有些教會還要跟教友借錢建堂(無息借款)等將來教會有錢再還...到處教會都缺錢,靈糧堂也是,聖潔堂也是,衛理堂也是,長老會也是,武昌教會也是...大家都缺錢.
後來這次股災我輸了100多萬我才知道,原來上帝在跟我說話,叫我錢先借他用,不然會輸掉....
果然事後想想還有點道理!可是我不喜歡上帝這樣跟我說話,因為這樣我不明白的.
我就是介意賣東西這件事,我曾經帶過外邦人去教會,都剛好牧師會賣東西,會後朋友都會跟我說,
原來來教會可以把東西賣出去,難怪越來越多人來教會.
(後來不是又發生台北有一間教會賣抗癌藥嗎?
結果不是賣的風風雨雨的)說的我無地自容,所以只要會賣東西的牧師跟教會,我就不會給他奉獻.
我對錢也不會很在意,我目前奉獻三間教會,都是不錯的教會.
他們從來都不會主動要錢,更不會把奉獻袋拿來你面前.我就覺得他們很有信心,一點都不擔心教會有沒有錢,
看到這樣的教會,我去了就會比較有信心了.(我們就是平常信心不足,才到教會充電增加信心的.如果牧師自己都信心不足,我們去了,只會讓自己受挫而已!)
不然你看到牧師很會要錢,你不覺得牧師的信心好像都不太夠,如何叫我們對上帝有信心呢?
連牧師都覺得教會缺錢禱告好像沒用!要跟教友說,多要一些,靠自己跟會友要就可以了!
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發 表 人：●.● 尋找→尋見(sandy0941)
發表時間：2009/02/25 17:57:2
我之前”清水召會”聚會，不過我不說以前的事
當然要說現在聚會地點
不過我現在台中縣沙鹿”聖教會”聚會((在我小時候外婆家隔壁))
附近有”靜宜大學”跟”弘光科技大學”這兩所
我們沙聖分”台語堂”跟”國語堂”有250位會友左右
我們年輕牧師跟老牧師是父子，年輕牧師(40多歲)帶國語堂也是前聖教會
總會長，有人說我們牧師在小教會卻有大教會講道的內容
老牧師就帶台語堂….
我們的詩班用小組跟團契輪流獻詩，這樣大家都有機會可以服事
我們每年暑假都有會派短宣隊去大陸或泰國去短宣，牧師希望我們每人一生至少一次短宣
我們沙聖還有一群愛好單車所組成的”單車興趣小組”
每次騎來回都破”百” 騎的都是一群中年弟兄，現在我也加入單車小組
還有薩斯風小組 去年年底之前也去參加台中市舉辦的薩斯風千人一起吹吧
我們教會今年0909要拓植新教會(2009年09月) 在龍井交流道附近
在”顏董(委員)服務處附近(忘記是隔壁還是附近) 我們牧師在說新教會的事情，還說有可能有天”顏董(委員)”(大甲偶像廟宇董事，目前在吃免錢飯，怕有人不知道顏董是誰...)也有可能會受洗
新會堂命名為「基督教“港區歸主”聖教會」
我們教會還請台中聖教會(就是fly所屬的教會)裡面的弟兄幫我們設計會堂，上週已在公佈欄看見圖案，從空中看下去像”方舟”一艘船
教會雖小，牧師的講道卻很豐富
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發 表 人：A MING(ming19782002)
發表時間：2009/02/25 21:15:4
我在大學時就受洗了,那個教派是只要小組領導人就可給你受洗,
所以當時我們選了一個不錯的海邊,在那受洗。
在接觸第二個教派時,他們說受洗只是一個形式,
在那裡都可,他們通常在浴室放滿整個浴缸的水給人受洗,
受洗的儀式在浴室舉行。站在旁邊觀禮的人同時會報以
掌聲和燦爛的笑容。
後來我發現,原來基督教的教派多如繁星,難以數清。
後來我就想找那源頭－較傳統、有歷史且較有系統的天主教,
其實說實在的都是信仰基督的,大家同是一家人。
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/02/26 11:02:4
小毛是1999年3月28日在新莊恩典堂受洗^^
那時我還在讀專四，是因同學的緣故來到教會
慕道不到一年就受洗了...
小毛因工作、搬家或支援服事去了好幾間教會聚會...
有鶯歌貴格會、龍潭靈糧堂、新豐聖潔會、鶯歌長老教會...
現在小毛應該算是還在之前的雅未之家教會聚會...
是因為工作的關係來到永和，才在附近找到教會聚會的...
前幾天我在靈修時才發現原來雅未就是希伯來文"主"的發音(Yahweh)
我很興奮的告訴牧師小兒子，他以為我早就知道雅未的意思了:P
雅未之家是不到10人聚會的新開拓教會.....
也因著很少人，大家之間感情都很好...
感覺像一家人，我很喜歡這教會...
但現在因為某些原因可能會在牧師新家重新開始聚會...
不過聚會人數可能也是一樣不到10人吧~~
因為在育幼院工作比較沒時間能固定服事...
之前大都帶青少年團契或是敬拜團的服事...也帶過小組....
小毛最喜歡去教會做的事就是"禱告"...
三月份就要到大陸短宣培訓...
需要大量的禱告更清楚神的心意...
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/28 11:49:0
三三姐的分享很棒！
不僅僅介紹了自己的教會，也很敞開的分享了自己這幾年的教會生活。
當豆豆讀到三三姐分享基督徒在教會面對爭戰時的景況時，
也回想起自己和自己母會中出來的孩子們。
豆豆也是在教會長大的，我的母會是彰化「蘭大衛紀念教會」。
我很小的時候蘭大衛先生和先生娘都還在台灣，
雖然現在對他們的長相一點都回想不起來，
但是他們疼愛台灣人和台灣的心從小就烙印在我的裏頭。
我記得很小的時候，哥哥發高燒，媽媽帶著去彰基看病，
後來去教會時蘭大衛夫婦知道哥哥生病，
就馬上從家裏拿出哥哥喜愛的「雞腿」給哥哥吃、鼓勵哥哥要定時吃醫生開的藥~
(小朋友果然都只對「吃」比較有記憶~呵~)
當時我們一家在教會算是「新朋友」，可見他們照顧會友、弟兄姐妹的心是如此的懇切。
但是，也因為這樣，有一些總是待在教會中、很少和外邦人接觸的孩子，
在外出唸大學後精神崩潰，
原因是受不了大環境的詭詐和無法學校裏的同學建立新關係。
蘭醫生和醫生娘的愛心和保護是沒有錯的，至今我都這樣認為。
只是惡者總是不要我們那麼愛神、靠近神、在乎神、跟隨神，
所以各樣使我們分散注意力和走失的計謀就紛紛出現，
就像三三姐也提到的，牠(撒旦)不要我們保持聖潔、為主所用。
基督徒的彼此相愛是應該的，但我們也要知道我們隨時面對的爭戰。
總是要時時警醒、時時依靠神，不讓惡者有機會欺騙、傷害我們。
現在，豆豆雖然也因為長年在外唸書，只有假日回彰化時才回去聚會，
但是蘭醫生夫婦愛人、愛人的心志，也常常提醒我，
讓我學習他們跟隨上帝的勇敢和一顆願意愛人的心。
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發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/28 15:33:3
觀察員也來談談我的教會:
高雄新興長老教會
坐落在繁華的高雄市區裡
位於火車站與六合夜市之間
並開枝成立其他敎會
如六合教會、德生教會等
本教會已成立71年了
早期由彭清約長老設立
彭清約長老早年行醫也是富甲一方
但對高雄地區傳福音工作的付出從不吝嗇更是不潛餘力
為紀念彭清約長老對本教會默默的付出
特別成立彭清約長老紀念圖書館
提供一個清爽安靜單純的讀書環境
有不少年輕學子因本教會圖書館而得以靜下心來念書
考上理想學府
歡迎大家參閱本教會簡史
http://www.kss.org.tw/www/introduction
目前教會設有少年、學生、社青、夫婦、婦女和松年等團契！
個人約4年多前來到本教會
當時仍是慕道友
會受洗是因為家母的小組長拿了張受洗報名單
我就這麼填了報名單而受洗
牧師在受洗之前問我心中有無感動
我也很坦白告知牧師:沒有感動
倒是受洗之後
定時參加社青的小組聚會
並開始讀經，有了靈修生活
逐漸了解聖經的內容
並經歷了一些事情
才感受到上帝的憐憫與恩慈
目前有固定的靈修生活與聚會活動!
這是觀察員的教會與教會生活!
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發 表 人：Erica(yiju6501)
發表時間：2009/03/01 17:05:1
Erica目前在導航會彰化倍加中心聚會, 是我在搬回到彰化後多方尋找後才找到的屬靈的家
我在2005年11月第一次到倍加中心後就沒再換過教會了，目前也有穩定的聚會、團契生活、查經班及服侍
我超愛我的教會, 教會很溫馨就像一個家,弟兄姐妹也像家人一樣彼此關心及相愛
(來過的弟兄姐妹應該很同意我的說法)
導航會是一個國際性、超宗派的美國基督教福音機構，所以彰化倍加中心的牧師來自美國的宣教士
導航會是一個以門徒造就為導向的教會，看重神的話，重視禱告，也是一個很講愛的地方；導航會也常講僕人領導
神對台灣導航會的呼召是--「在未信者中，活出基督，倍加門徒，經由代代相傳的屬靈工人，推展耶穌的天國福音，使萬民得福」
因此，導航會倍加中心看重局內人事工，也就是鼓勵弟兄姐妹不要只是和基督徒常來往，也要看重與未信者的關係，就像NETWORK一樣，在他們當中活出來，才有機會將信仰傳播到他們中間
同事、同學、親朋好友… 凡常在我們身邊出現的人都是我們的機會，關心他們與他們建立好的關係，也是神給我們的託付，而將來有機會他們願意認識神的時候，教會弟兄姐妹就是一個團隊，會一起幫忙帶領他們
導航會的核心價值
1. 熱切渴望更認識耶穌，愛祂，越來越像祂
2. 聖經是涵蓋全生命各方面的完備真理
3. 福音具有使人完全改變且更新的大能
4. 聖靈的帶領與賜人能力
5. 深深扎根於神的應許帶出期待神作大事的信心及堅忍恆切的禱告
6. 每個人都有尊嚴與價值
7. 在相交與團契中表達愛與恩慈，是充滿愛與恩典的群體
8. 在萬民中，透過家庭與人際網絡，傳揚基督造就門徒
9. 以互相依存的關係在基督的身體中同心推展福音
Erica就介紹到這邊，有興趣想知道更多的，就Google一下導航會或倍加中心，也歡迎你們到附近的倍加團契看看
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/23 22:02:2
簽名簿上最近熱烈地談起教會的話題，這禮拜的每週一問，羅傑也想來問問大家：
「你現在在哪個教會聚會？」
你當初又是如何來到這個教會的，
是因為在這信主受洗、在附近工作、從小就在這個教會，或是別的緣故？
你覺得你的教會有什麼特色沒有，
如果要用一句話來形容你的教會，你會如何形容你的教會呢？
如果，你是目前沒有教會的流浪兒，
或者正在尋找一個適合自己的教會，
那羅傑更要邀請你說說自己的所在城市鄉鎮，
讓家族其他人有機會替你出主意、找找教會。
當然，如果你還願意多說一點，
就請你分享一下你目前在教會有什麼樣的服事？
你最喜歡去教會做什麼？
舉凡和你的教會有關的，其實都可以趁這次每週一問的機會和大家分享哦。
(有沒有人發現這是一題很好發揮的「自我介紹」題~~~)
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發 表 人：喜樂培培(fu620911)
發表時間：2009/02/23 23:33:4
培培來回答一下,我來介紹培培的教會"嘉義竹崎貴格會"
是一個鄉下教會,當初也是培培受洗的教會,是因培培的父親的教會,
而讓我接觸這個教會,當初就覺得父親怎麼會選離家比較遠的教會,
信主之後,發現教會的弟兄姐妹都彼此相愛,牧師&師母從台北華神畢業後,神就帶領他們夫妻來到我們教會,當時教會聚會人數不到十位,
因為牧師師母很重視禱告,為著竹崎屬靈的空氣迫切禱告,
現在聚會人數已經140~150人,是嘉義縣少有超過一百人聚會的教會,
其實教會的特色就是禱告.禱告.還是禱告,透過禱告神把人數加添進來,
教會最多就是禱告會,從每天早晨5:00~6:30第一堂晨禱,
6:30~7:30第二堂晨禱是週一~週五,禮拜三.四9:00~10:00早禱會,
禮拜四晚上全教會的禱告會20:00~21:30還有禮拜天晚上的晚禱,
所以我們教會的特色就是禱告會很多,當然見證也很多,
尤其是癌症得醫治,在我們教會提出癌症代禱的神的醫治了,
感謝主的恩典,所以很多癌症的弟兄姐妹知道了,就會打電話給我們牧師師母希望為他們代禱,神很垂聽我們晨禱所提的代禱,沒有一件神沒有成就的,感謝主的恩典.
我們教會弟兄姐妹幾乎人人在服事,神也一直在為教會開傳福音的門,
目前我的服事,得勝者批改作業.主日詩歌投影片的編輯,探訪關懷小組.
神一直在為教會開服事的門,竹崎國中的得勝者服事,
還有竹崎國小的彩虹媽媽講故事的服事,培培也是講過幾堂故事,
小學希望教會能接全年級的彩虹媽媽事工,不過就是因為同工太少,
所以目前只接一二年級,希望神帶領更多的同工來,
我最喜歡去教會為人禱告,還有聽到神的話語,及去傳福音.打掃教會.
以上就是我的教會及教會生活,當然還有小組及團契,改天再分享小組與團契.
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發 表 人：Mr.蝴蝶(wang_chia_hao)
發表時間：2009/02/24 00:02:2
我也來呼應一下
Mr.Butterfly在高雄縣湖內鄉的大湖長老教會聚會
大湖長老教會是我爺爺與第一任牧師~羅金灼牧師還有幾位長輩所開拓的
我的父母親在這兒結婚,我也是在這兒接受小兒洗禮,然後就一直到現在
敝教會最大的特色就是弟兄姐妹間非常和睦,在我印象中從未見過任何紛爭
小弟現有的服事為會前領詩以及擔任聖歌隊男高音
至於喜歡去教會做什麼......我還真沒想過,反正去教會就會很喜樂啦!
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發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/02/24 00:55:3
謝謝羅傑問這麼棒的問題！我目前委身在台北靈糧堂，將近五年前我在這個教會受洗信主，可是在我受洗信主前我總共慕道了四年的時間才決定受洗，我還在高雄時我就被老師邀請去高雄靈糧堂聚會，因此我在高雄慕道了兩年，在台北也慕道了兩年才願意受洗信主！
當時我被小芝老師在小組中按手禱告，之後因著參加了一位姊妹的婚禮，心中很期盼我結婚時也能像那位姊妹一樣，所以之後我就馬上對我們師母說我想受洗！當然我願意委身在教會裡並不只是因為那場婚禮而已，而是因著這幾年來我被神的愛所醫治，因著我信主前我有中度偏重度憂鬱症而且也曾自殘過但都沒成功，後來小組長與其他姊妹陪著我讀經禱告、心靈醫治、上裝備課、參加遇見神營會，我才漸漸在神的恩典中走出了憂鬱與死亡的埃及之地。
我的教會是屬於小組教會，因為牧區很多的關係，牧者沒辦法瞭解到全會友的狀況，所以分成牧區以及牧區之下的小組，也因著有小組，區牧較容易瞭解到有委身在小組中的弟兄姊妹的狀況，可以為他們的狀況來禱告，同時牧者也會鼓勵弟兄姊妹多多參加教會中的禱告會，因為在禱告會中更容易被聖靈的大能來醫治與觸摸，比起自己在家孤身禱告來得更有果效，但我的意思並不是說自己在家裡的讀經禱告親近神不重要，而是自己在家的禱告與在教會的禱告功效不同，各有各的好處，以上是我對台北靈糧堂的介紹，謝謝弟兄姊妹的指教！
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/24 11:39:4
目前沒有教會!會不會被圍攻?
我目前沒有教會,因為我去了幾次不同的教會.剛好每次去,每一次牧師或傳道,都講到十一奉獻,而且講的非常誇張似乎不做奉獻上帝就不會理我們.聖經只說可以拿十一奉獻去試上帝,又沒規定一定要十一奉獻,很多教會的牧師都講的義憤填膺,好像我們若不做十一奉獻就很嚴重....所以我去過一次之後就不再去了(是很多家教會都這樣)所以不是去過一次,是去過很多家.還有,有的教會牧師會在聖殿賣東西.賣水果,賣藝品,賣食品...賣有的沒的.說是幫助一些弱勢團體,或幫教友做一些行銷...講的天經地義,說真的就是把聖殿當市場,那不是跟耶穌去搗亂聖殿一般,若耶穌真的顯靈不是跳下來,把牧師的東西踢倒.....很巧,我也去過很多教會,牧師都剛好有賣東西,所以我也就沒有去教會了....所以我現在沒有教會!
你或許會說我應該看上帝不能看人,但我去教會偏偏都看到人,沒辦法!
所以不用勸我,我在等不用奉獻的教會.
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 13:11:5
的確這禮拜的每週一問是個「老少咸宜」的好題目喔~~
真的可以讓大家好好的說說話、介紹一下自己。
雖然大家都認識這麼久了，可是在家族裏頭好像很少詳細的說說自己的教會生活~
藉這個機會，大家不僅僅可以輕鬆的談談，也可以彼此認識一下。
像是蝴蝶先生~~(好久不見)，可是教會詩班的大台柱耶！
聽說有一次家聚，擁有高亢歌喉的蝴蝶先生和同樣有音樂恩賜的三三姐，
隨興地合唱了一首詩歌，驚艷全場~~
可惜豆豆都還沒親耳聽過，所以決定找一天和羅傑一起去大湖長老教會拜訪一下~(呵~~)
培培呀~~聽到你們教會有這麼多場的禱告會，就知道你們教會一定很復興！
我想，你們教會的屬靈上空一定十分的通暢，禱告可以直達神的殿。
喜歡禱告的人，上帝一定會常常願意聽你說話的~~
還有沒有人呀~
大家都來分享一下自己的教會吧！
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 13:18:4
親愛的強生弟兄，為什麼我們要圍攻你呀？只因為你現在沒有固定的教會？
呵~不要擔心啦~不奉獻也不會被我們排擠的。
至於「去的每個教會都剛好在講十一奉獻」？這麼剛好喔~~
哇~我想應該沒有全省的每個牧師都說好，在你去的教會當週講這個主題。
該不會是 上帝真的在對你說話呀？
不然，怎麼我去拜訪過的教會，都不會這麼剛好在講這個主題。
還是你對於這個主題和教導太過於介意，才會讓你有這樣的錯覺和放大效應呢？
你是不是很在意金錢？很在意買東西這些事情呀？
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/02/24 13:40:3
「樂活、熱火」
也是我們台中「重慶教會」今年的主題
重慶的意思就是「重重慶賀、大大歡慶」啦！
英文即City Celebration Church→是個城市歡慶的教會
健康、年輕、活力！
SUN很喜歡，
牧師是個堅定有力的單身女牧師。
我的區牧是愛主愛肢體的單身姊妹、
小組長也是超有愛心耐心的單身姊妹，
實在有夠想把他們兩個推出去(年紀也有了，哈！)
她們倆愛家、愛主並屬靈程度都很不錯的喔！
並真心想找伴侶成家。
她們看著我到未盟尋找前、尋找中、相遇後
有開心的、難過的、有得著的、有流淚的...等
一路陪我走過、一起禱告、並區牧不厭煩地勸勉鼓勵我
SUN也期待自己越來越成熟
如同她們在我的面前立的榜樣。
保羅說：「你們該效法我，像我效法基督一樣。(林前11：1)」
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p.s：
她們真的很棒！SUN絕對沒在吹噓，
向弟兄五顆星熱情推薦 ^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/24 14:30:4
唉呀~~這個SUN實在是太可愛了，也真是會做行銷，太棒啦！
爲自己的教會、小組做了簡潔有力的介紹之外，還推銷了一下自己的小組長，真是不錯呀~~
豆豆也相信，SUN平常也是很積極、賣力的推薦自己的信仰和教會給親朋好友~~你們教會、小組有你真的是很「賺」~
嗯...既然是這樣，豆豆也來介紹、推薦一下！
豆豆現在在台南聚會的教會是「萬榮華紀念教會」，位於台南長榮中學對面。
我們教會現在主要有兩堂的崇拜，星期六晚上是國語崇拜，星期天早上是台語崇拜。
豆豆參加星期天早上的台語崇拜和崇拜後的社青聚會，現在我們社青團契的會長就是電鍋喔~~
由於社青團契現在越來越興旺，大家對於福音和彼此建造也越來越有異象，
所以大家一起聚會，不僅僅有彼此相愛、相扶持的情感，也很有收穫。
而且，目前我們社青團契裏頭，就有五位弟兄姊妹來參加家族，有:
美人魚、電鍋、豆豆、小馬、春丞。
算是不少喔~
當初豆豆會留在這個教會的原因其實很簡單，因為以前我和幾個學妹就住在教會的後面，聚會快開始時只要下樓走一下，就到教會了，十分方便。
除此之外，教會有許多的弟兄姊妹也很願意關懷別人，
雖然平常不是會密集性的噓寒問暖，但是只要一有需要，很多的人都會一起來關懷你、為你禱告，讓人很感動
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發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/02/24 17:11:0
@@想不到這件事還有人記得啊！
要我分享我的教會嗎?
我的教會是「三峽基督長老教會」，已經有138年的歷史了。
硬體方面：
是馬偕博士所開拓的教會,其間曾有二次搬遷;
第一間會堂因容納不下所以搬遷至第二次的會堂，這間建築很特別，
在我們搬遷至目前的教會時，因故發現了地基有埋藏墓碑，
因為以前人傳說地基埋墓碑，住在裡面的人會不平安，
所以當初我們教會要搬進去時，有人特意埋的。
因為鄉里們認為我們是「番阿教」，所以希望我們不平安。
現在的教會建築是大家捐錢蓋的，經歷了日據及民國交接時的貶值，
所以後來大部份的經費及無償工人都由當時的陳長老扛下，
那人就是我爺爺。由於建築的老舊，可能也要面臨改建了。
軟體方面：
我們教會大都延續信 主好幾代了，像我本身是第五代了。
先輩信 主時大面臨很多困難，每天走二、三小時聚會是小事，
有的被家人綁在桌子不讓他來，結果他連桌子一塊扛來聚會再回家。
台灣教會一向被稱為最會讚美的教會，
我們的詩班都是唱四部合聲的詩歌，
復活節、聖誕節我們都是唱一大本的清唱劇，有時還配合演劇。
我們每聖誕劇都有對外的福音節目，屢屢吸引很多人參加，
今年我們甚至辦戶外的活動，連路過的車子都會停下來看。
也因為如此才讓我有很好被訓練的環境。
我們教會還是很傳統的，作禮拜要安靜地照程序。
有週間家庭禮拜，查經祈禱會。
我們團契有主日學，少年團契，青年團契，夫婦團契，婦女團契，
松年團契，聖歌隊，我們還沒有發展小組，但有禮拜二的分區聯禱。
教會生活：
我已經沒有固定在三峽聚會七年了，
因為我在參加敬拜團，一個禮拜去一個教會，
所以跟本堂的弟兄姐妹相聚時間比較少，所以說教會生活比較沒有了。
正因為如此，所以我來到這裡加入家族，去到苖粟禱告山，
看許多屬靈書籍，以GOODTV來靈修，所以看到了不一樣的信息，
接觸不一樣的宗派還有許多弟兄姐妹，使我更加認識 神本身。
這要歸功於小時候的主日學教育及教會的訓練環境，
所以有好的真理基礎。
這使人多才多藝，學會忍耐，與人同工，互相包容彼此的軟弱。
不過有個缺點就是我出社會才體會到的，對屬靈的爭戰教導太少了。
因為教會單純，所以出社會很容易信任人，把別人當弟兄姐妹，
有的被騙甚至失身，所以只好草草結婚，我們教會就有幾例子。
因為魔鬼不希望我們保持聖潔，為 主所用，
有的人因此離開了教會，令人不勝唏噓。
當將自己全然交託與 神，與 耶穌有美好的團契，
所以今日我們若還抗拒將自己全人交託 主來掌管，執意憑己意而行，
那未來的路會走的崎嶇，如果你的老自己依然還是麼強，
那 聖靈是無法做什麼了，與家族的弟兄姐妹們共勉。
我們一切都是 神所賞腸， 神不過要回什一而已，
為什麼要如此掙扎呢？
想有錢不可怕，可怕的是貪婪的心，這和拜偶象是同等的，
如果 神這麼說就順服吧！因為祂的賞賜更大呢！
如果你一直覺得貧窮，那是因為你欠 神的， 神就欠你，這很公平。
因為 祂的話樣說，就必成就，也不徒然返回， 祂也不能背乎自己。
祂是信實的 神，一切豐盛都在 祂的裡面，不用去別處找了。
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/02/24 23:42:4
哇，沒想到這一道每週一問回響如此熱烈，羅傑也來說說自己的教會。
我在新竹的信義會得勝堂聚會。
我的教會沒有自己的會堂建築，
而是和位在交通大學附近的「信義神學院」來個建教合作，
用神學院的會堂做為各種聚會之用，連辦公室也位在神學院的大樓一角。
五年多前羅傑才來到得勝堂聚會，
原因只是畢業後從台中信主時的母會要回到新竹預備當兵、和退伍後繼續工作，
母會的牧師建議我可以來這裡，於是我就在這裡了。
只聽名字的話，常有人誤以為我們教會是另一個叫做「勝利堂」的教會，
勝利堂是個在新竹少數上千人的大教會、位在清華大學對面，
而且勝利堂也算是得勝堂的「母教會」，
因為得勝堂早期是勝利堂第一個開拓植堂的佈道所，
後來升格成教會，也聘了自己的牧長、選出長老執事來治理。
用一句話來形容我的教會，可以說她：簡單而豐富、嚴謹又有恩典。
小而美、小而省的教會，就是我的教會啦~~~
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/02/25 12:30:3
我承認那是上帝在跟我講話!因為那一段時間幾乎每間教會都想要建堂,每個牧師都講的很缺錢的樣子,
甚至有些教會還要跟教友借錢建堂(無息借款)等將來教會有錢再還...到處教會都缺錢,靈糧堂也是,聖潔堂也是,衛理堂也是,長老會也是,武昌教會也是...大家都缺錢.
後來這次股災我輸了100多萬我才知道,原來上帝在跟我說話,叫我錢先借他用,不然會輸掉....
果然事後想想還有點道理!可是我不喜歡上帝這樣跟我說話,因為這樣我不明白的.
我就是介意賣東西這件事,我曾經帶過外邦人去教會,都剛好牧師會賣東西,會後朋友都會跟我說,
原來來教會可以把東西賣出去,難怪越來越多人來教會.
(後來不是又發生台北有一間教會賣抗癌藥嗎?
結果不是賣的風風雨雨的)說的我無地自容,所以只要會賣東西的牧師跟教會,我就不會給他奉獻.
我對錢也不會很在意,我目前奉獻三間教會,都是不錯的教會.
他們從來都不會主動要錢,更不會把奉獻袋拿來你面前.我就覺得他們很有信心,一點都不擔心教會有沒有錢,
看到這樣的教會,我去了就會比較有信心了.(我們就是平常信心不足,才到教會充電增加信心的.如果牧師自己都信心不足,我們去了,只會讓自己受挫而已!)
不然你看到牧師很會要錢,你不覺得牧師的信心好像都不太夠,如何叫我們對上帝有信心呢?
連牧師都覺得教會缺錢禱告好像沒用!要跟教友說,多要一些,靠自己跟會友要就可以了!
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發 表 人：●.● 尋找→尋見(sandy0941)
發表時間：2009/02/25 17:57:2
我之前”清水召會”聚會，不過我不說以前的事
當然要說現在聚會地點
不過我現在台中縣沙鹿”聖教會”聚會((在我小時候外婆家隔壁))
附近有”靜宜大學”跟”弘光科技大學”這兩所
我們沙聖分”台語堂”跟”國語堂”有250位會友左右
我們年輕牧師跟老牧師是父子，年輕牧師(40多歲)帶國語堂也是前聖教會
總會長，有人說我們牧師在小教會卻有大教會講道的內容
老牧師就帶台語堂….
我們的詩班用小組跟團契輪流獻詩，這樣大家都有機會可以服事
我們每年暑假都有會派短宣隊去大陸或泰國去短宣，牧師希望我們每人一生至少一次短宣
我們沙聖還有一群愛好單車所組成的”單車興趣小組”
每次騎來回都破”百” 騎的都是一群中年弟兄，現在我也加入單車小組
還有薩斯風小組 去年年底之前也去參加台中市舉辦的薩斯風千人一起吹吧
我們教會今年0909要拓植新教會(2009年09月) 在龍井交流道附近
在”顏董(委員)服務處附近(忘記是隔壁還是附近) 我們牧師在說新教會的事情，還說有可能有天”顏董(委員)”(大甲偶像廟宇董事，目前在吃免錢飯，怕有人不知道顏董是誰...)也有可能會受洗
新會堂命名為「基督教“港區歸主”聖教會」
我們教會還請台中聖教會(就是fly所屬的教會)裡面的弟兄幫我們設計會堂，上週已在公佈欄看見圖案，從空中看下去像”方舟”一艘船
教會雖小，牧師的講道卻很豐富
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發 表 人：A MING(ming19782002)
發表時間：2009/02/25 21:15:4
我在大學時就受洗了,那個教派是只要小組領導人就可給你受洗,
所以當時我們選了一個不錯的海邊,在那受洗。
在接觸第二個教派時,他們說受洗只是一個形式,
在那裡都可,他們通常在浴室放滿整個浴缸的水給人受洗,
受洗的儀式在浴室舉行。站在旁邊觀禮的人同時會報以
掌聲和燦爛的笑容。
後來我發現,原來基督教的教派多如繁星,難以數清。
後來我就想找那源頭－較傳統、有歷史且較有系統的天主教,
其實說實在的都是信仰基督的,大家同是一家人。
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/02/26 11:02:4
小毛是1999年3月28日在新莊恩典堂受洗^^
那時我還在讀專四，是因同學的緣故來到教會
慕道不到一年就受洗了...
小毛因工作、搬家或支援服事去了好幾間教會聚會...
有鶯歌貴格會、龍潭靈糧堂、新豐聖潔會、鶯歌長老教會...
現在小毛應該算是還在之前的雅未之家教會聚會...
是因為工作的關係來到永和，才在附近找到教會聚會的...
前幾天我在靈修時才發現原來雅未就是希伯來文"主"的發音(Yahweh)
我很興奮的告訴牧師小兒子，他以為我早就知道雅未的意思了:P
雅未之家是不到10人聚會的新開拓教會.....
也因著很少人，大家之間感情都很好...
感覺像一家人，我很喜歡這教會...
但現在因為某些原因可能會在牧師新家重新開始聚會...
不過聚會人數可能也是一樣不到10人吧~~
因為在育幼院工作比較沒時間能固定服事...
之前大都帶青少年團契或是敬拜團的服事...也帶過小組....
小毛最喜歡去教會做的事就是"禱告"...
三月份就要到大陸短宣培訓...
需要大量的禱告更清楚神的心意...
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/02/28 11:49:0
三三姐的分享很棒！
不僅僅介紹了自己的教會，也很敞開的分享了自己這幾年的教會生活。
當豆豆讀到三三姐分享基督徒在教會面對爭戰時的景況時，
也回想起自己和自己母會中出來的孩子們。
豆豆也是在教會長大的，我的母會是彰化「蘭大衛紀念教會」。
我很小的時候蘭大衛先生和先生娘都還在台灣，
雖然現在對他們的長相一點都回想不起來，
但是他們疼愛台灣人和台灣的心從小就烙印在我的裏頭。
我記得很小的時候，哥哥發高燒，媽媽帶著去彰基看病，
後來去教會時蘭大衛夫婦知道哥哥生病，
就馬上從家裏拿出哥哥喜愛的「雞腿」給哥哥吃、鼓勵哥哥要定時吃醫生開的藥~
(小朋友果然都只對「吃」比較有記憶~呵~)
當時我們一家在教會算是「新朋友」，可見他們照顧會友、弟兄姐妹的心是如此的懇切。
但是，也因為這樣，有一些總是待在教會中、很少和外邦人接觸的孩子，
在外出唸大學後精神崩潰，
原因是受不了大環境的詭詐和無法學校裏的同學建立新關係。
蘭醫生和醫生娘的愛心和保護是沒有錯的，至今我都這樣認為。
只是惡者總是不要我們那麼愛神、靠近神、在乎神、跟隨神，
所以各樣使我們分散注意力和走失的計謀就紛紛出現，
就像三三姐也提到的，牠(撒旦)不要我們保持聖潔、為主所用。
基督徒的彼此相愛是應該的，但我們也要知道我們隨時面對的爭戰。
總是要時時警醒、時時依靠神，不讓惡者有機會欺騙、傷害我們。
現在，豆豆雖然也因為長年在外唸書，只有假日回彰化時才回去聚會，
但是蘭醫生夫婦愛人、愛人的心志，也常常提醒我，
讓我學習他們跟隨上帝的勇敢和一顆願意愛人的心。
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發 表 人：觀察員(entkey)
發表時間：2009/02/28 15:33:3
觀察員也來談談我的教會:
高雄新興長老教會
坐落在繁華的高雄市區裡
位於火車站與六合夜市之間
並開枝成立其他敎會
如六合教會、德生教會等
本教會已成立71年了
早期由彭清約長老設立
彭清約長老早年行醫也是富甲一方
但對高雄地區傳福音工作的付出從不吝嗇更是不潛餘力
為紀念彭清約長老對本教會默默的付出
特別成立彭清約長老紀念圖書館
提供一個清爽安靜單純的讀書環境
有不少年輕學子因本教會圖書館而得以靜下心來念書
考上理想學府
歡迎大家參閱本教會簡史
http://www.kss.org.tw/www/introduction
目前教會設有少年、學生、社青、夫婦、婦女和松年等團契！
個人約4年多前來到本教會
當時仍是慕道友
會受洗是因為家母的小組長拿了張受洗報名單
我就這麼填了報名單而受洗
牧師在受洗之前問我心中有無感動
我也很坦白告知牧師:沒有感動
倒是受洗之後
定時參加社青的小組聚會
並開始讀經，有了靈修生活
逐漸了解聖經的內容
並經歷了一些事情
才感受到上帝的憐憫與恩慈
目前有固定的靈修生活與聚會活動!
這是觀察員的教會與教會生活!
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發 表 人：Erica(yiju6501)
發表時間：2009/03/01 17:05:1
Erica目前在導航會彰化倍加中心聚會, 是我在搬回到彰化後多方尋找後才找到的屬靈的家
我在2005年11月第一次到倍加中心後就沒再換過教會了，目前也有穩定的聚會、團契生活、查經班及服侍
我超愛我的教會, 教會很溫馨就像一個家,弟兄姐妹也像家人一樣彼此關心及相愛
(來過的弟兄姐妹應該很同意我的說法)
導航會是一個國際性、超宗派的美國基督教福音機構，所以彰化倍加中心的牧師來自美國的宣教士
導航會是一個以門徒造就為導向的教會，看重神的話，重視禱告，也是一個很講愛的地方；導航會也常講僕人領導
神對台灣導航會的呼召是--「在未信者中，活出基督，倍加門徒，經由代代相傳的屬靈工人，推展耶穌的天國福音，使萬民得福」
因此，導航會倍加中心看重局內人事工，也就是鼓勵弟兄姐妹不要只是和基督徒常來往，也要看重與未信者的關係，就像NETWORK一樣，在他們當中活出來，才有機會將信仰傳播到他們中間
同事、同學、親朋好友… 凡常在我們身邊出現的人都是我們的機會，關心他們與他們建立好的關係，也是神給我們的託付，而將來有機會他們願意認識神的時候，教會弟兄姐妹就是一個團隊，會一起幫忙帶領他們
導航會的核心價值
1. 熱切渴望更認識耶穌，愛祂，越來越像祂
2. 聖經是涵蓋全生命各方面的完備真理
3. 福音具有使人完全改變且更新的大能
4. 聖靈的帶領與賜人能力
5. 深深扎根於神的應許帶出期待神作大事的信心及堅忍恆切的禱告
6. 每個人都有尊嚴與價值
7. 在相交與團契中表達愛與恩慈，是充滿愛與恩典的群體
8. 在萬民中，透過家庭與人際網絡，傳揚基督造就門徒
9. 以互相依存的關係在基督的身體中同心推展福音
Erica就介紹到這邊，有興趣想知道更多的，就Google一下導航會或倍加中心，也歡迎你們到附近的倍加團契看看
f. 【輔導同工】學長學姐戀愛保健室──開張！
各位弟兄姊妹平安：經過二月15日的輔導同工會議後，家族今年開始多了一項服事，
成立「學長姐戀愛保健室」，其詳細內容如下：
一、成立主旨與目標：
由一群熟悉家族且願意分享自身經歷，曾走過未婚孤單歲月的家族已婚弟兄姊妹擔任志工，提供家族弟兄姊妹婚前兩性交友、戀愛、感情等問題之諮商與協談的管道，幫助弟兄姊妹在尋求伴侶的過程中，體認神的旨意，學習彼此相愛的道理，將神的話語活在生活中。
二、對象：
基督教未婚聯盟成員
三、內容：
當家族弟兄姊妹婚前生活上遇到兩性交友、戀愛、感情等問題，須尋求他人從旁協助者，皆可進入戀愛保健室與服事的已婚家族學長學姊協談。
有需要的弟兄姊妹可利用電子郵件、即時通或MSN等方式，連絡家族服事的學長姐，與他們談談。
四、戀愛保健室服事同工及聯絡方式：
1. 灰馬
信箱：shlinwu1972@yahoo.com.tw
MSN：shlin1972@hotmail.com
2. 千尋
信箱：caprin@pchome.com.tw
MSN：windbornetw@msn.com
3. 子溪
信箱：m883883@yahoo.com.tw
MSN：m883883@yahoo.com.tw
即時通：m883883@yahoo.com.tw
4. 涓兒
信箱：irene.a314@msa.hinet.net
MSN：irene610@msn.com
即時通：irenechung.tw@yahoo.com.tw
五、戀愛保健室其他說明：
◎戀愛保健室非有實體教室存在，為網路上由一群家族熱心的已婚弟兄姊妹組成的戀愛輔導團隊。
◎由於服事的同工皆為已婚者，服事時間為利用工作家庭業餘之空檔，若有需要的弟兄姊妹，可先利用上述之聯絡方式，與想要協談的學長姐聯絡，如需長談者，請先與學長姐預約時間，並盡量利用免費的網路電話如即時通、Skype、MSN …等工具互相連絡。
◎戀愛保健室之輔導工作以弟兄姊妹於參加教會正式婚前輔導前之階段所遇到之感情輔導為主，此階段為目前教會婚前輔導機制之空窗期，戀愛保健室之設立為補目前教會系統之不足，非取代教會正式的婚前輔導機制，弟兄姊妹決定要結婚後，仍需依各教會之現有婚前輔導機制為主。
以上 為目前家族戀愛保健室初步之服事內容，若有未竟之事，將依日後實際狀況逐步調整。
特此公告
基督教會未婚聯盟副家長 涓兒 敬上 主後2009/2/24
小編報導 /羅傑
話說2月15日的時候，羅傑參與了家族歷史上一場重要的線上會議：基督教未婚聯盟輔導同工會議，也就是後來正式公告的這「學長學姐戀愛保健室」的預備會議。
說起來，這個保健室之所以能開張，還是因為兩位關鍵的姐妹──涓兒和 fly 的夢與禱告中的異象而成的。她們正好也都是家族的副家長，不但是襄助家長亞當的好幫手，這個戀愛保健室也將成為家族裡越來越多進入交往、或是在尋求交往卻陷入迷惘中的男生女生們的幫助。
家族戀愛保健室的定位，是要補教會系統的不足，並非取代教會正式的婚前輔導；所以還是鼓勵弟兄姐妹們進入交往後，可以在自己的教會系統內找婚前輔導、婚後輔導的噢。
會議中談到這群學長學姐同工們的目標，是要鞤助弟兄姐妹們在談戀愛遇到問題時，懂得回原廠修理，這個所謂的原廠，就是上帝。至於「把弟兄姊妹留在家族中」，或「弟兄姊妹非得結婚不可」，就絕不是輔導的目標與重點了。
而且，他們也盼望未來在良好的運作模式建立後，能提供家族已婚的弟兄姊妹夫婦留在家族回饋、把愛和生活經驗傳出去的管道，建立一個值得效法的榜樣讓大家有機會學習。
會議的後半場，談到了學長學姐們計劃如何與家族的大伙兒們打成一片、建立關係，預期什麼時候才會發生果效、產生幫助......小編認為，這幾位已婚的弟兄姊妹都公開了自己的e-mail、
MSN，也願意委身在這間保健室裡，大家就不要客氣地把問題與他們討論或吐訴吧！
會議的尾聲，在大家七嘴八舌提名許多不同的事工名稱，像是「急診室」、「戀愛教室」、「戀愛學堂」等等名稱都被提出過，只差沒有開刀房和候診室了......呵呵！但願基督教未婚聯盟的這間戀愛保健室，可以成為多人的幫助，使許許多多的弟兄姐妹順利進入婚姻、領受神的祝福並且把祝福傳出去！
g. 【活動預告】4/11北中區活動 <愛情~殺很大>
最近不知道怎麼搞的，出現了一個殺很大的無俚頭廣告，搞的許多人一頭霧水，愛情也是這樣，還搞不清楚狀況，就錯過了，真是讓人 ~ 殺很大
無論是曾經滄海難為水，還是始終成為別人倒數第二的男朋友，或還是人生中最
大的困擾就是沒有感情困擾，不管如何，在每個人的世界裏，都可能藏著一段獨特的經歷，在我們生命中造成不少的震撼與殺傷力，導致我們怎麼樣就是找不到真正愛情停靠岸。
想知道爲什麼嗎？就讓我們找個時間，駐足於美麗的中央大學校園，停下來散散心，倘佯在大自然的芬多精裏，回想我們生命中曾走過的故事，或許答案就在不遠的轉角處，找到方向往前走，就不再會有向左走向又走總是錯過的遺憾，讓我們的愛情可以真正On-line，或許愛情就不再 ~ 「殺」很大，而是「福」很大囉。
活動地點：桃園中央大學
活動內容：相見歡、用餐、分享愛情、草地活動
活動資料：
◎活動名稱：<愛情 ~ 殺很大>
◎活動時間：98.04.11(星期六) 10:30-16:30 （配合活動內容的時間）
◎活動地點：桃園中央大學
◎集合地點：中央大學內—依仁堂(在中央大學站內)
交通：http://www.ncu.edu.tw/directions.php
◎適合對象：未婚之基督徒、慕道友、非基督徒等
◎報名人數：未限制人數
◎費用：1+1計劃：380元/人 一般報名費：800元/人。
(費用含保險、西餐用餐、活動用相關文具等)
◎ 交通建議：
※ 大眾交通工具（建議）：9:30前搭火車至中壢火車站(前站)集合，由同工引導一同轉搭桃園客運2、10路公車至中央大學；回程中央大學內有公車，開至中壢火車站。 (公車區間15-20分鐘一班)
※自行開車：
＊ 中央大學前門：南下62.4公里處(國道編號62號)新屋交流道出口，下高速公路後左轉往中壢市區方向(民族路)行駛，至環西路左轉，志廣路左轉，約3~5分鐘可抵達前門。
＊ 中央大學後門：南下62.4公里處(國道編號62號)新屋交流道出口，下高速公路後右轉往新屋方向(民族路)行駛，經過環境研究所後，中央路右轉直行約500公尺可抵達後門。
由中央大學前門進入，前面道路有免費停車格，但是要走很遠、中央大學很大，從中央大學前門走至集合地點，可能要半個小時左右(不建議走前門免費停車)
由中央大學後門進入，後門小巷內有停車收費50元/次，進入中央大學停車收費 30元/時
◎活動內容如下：
【09:30~10:00】 中壢火車站報到，同工引導搭公車
【10:25~10:35】 中央大學依仁堂報到
【10:35~11:00】 愛的詩篇
【11:00~11:20】 愛之球之重現江湖
【11:20~12:00】 愛情體操、熱身運動
【12:00~13:00】 大快朵頤，吃飯皇帝大
【13:00~13:30】 飽暖想睡覺 ~ 休息一下
【13:30~15:30】 愛情 ~ 殺很大
【15:40~16:20】 奔馳草原上
【16:20~16:35】 漫步情人道
【16:35~ 17:00】 活動分享與會後續攤
◎報名方式：
請至家族檔案庫下載< 愛情~ 殺很大 >報名表
填寫完成後，以附加檔案方式郵寄至報名信箱即可
1.報名同工—涓兒姊妹
2.報名信箱：middle777@gmail.com
3. 匯款資料：
銀行名稱—第一銀行‧中壢分行
銀行代號007
帳號—28150442529
戶名—鍾玉娟
4.報名截止日期：98.04.04 晚上十二點正
5.報名者請留下列資訊，詳如檔案庫的報名表Excel表格
01.真實姓名
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別： □男 □女
04.出生(民國)年月日：
05.身份証字號：
06.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
07.所屬教會：□有，教會名稱(請註明) □無固定教會
08.手機號碼：
09.E-Mail信箱：
10.婚姻狀態：□單身 □交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
11.是否參加1+1計畫: □否 □是，被邀請者姓名：
12. 集合方式：
□開車(□自行開車 □搭便車)
□火車站
□其他（請註明）
13.匯款帳號後四碼、匯款日期：(需填寫，否則視同報名未完全)
【1+1計劃】說明
只要您邀請一位異性其條件為(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之基督徒或慕道友一起參加本活動。即可獲得報名費低於5折的費用，每人只要$380元之優惠。（請2人同時報名，不接受事後更改）
─────────────────────────────────
其他：
◎注意事項：
一、請預備心準時參加。
二、如有任何問題，請與我們聯繫。
※如有未盡事宜將另行通知，請密切注意家族版頁
無論是曾經滄海難為水，還是始終成為別人倒數第二的男朋友，或還是人生中最
大的困擾就是沒有感情困擾，不管如何，在每個人的世界裏，都可能藏著一段獨特的經歷，在我們生命中造成不少的震撼與殺傷力，導致我們怎麼樣就是找不到真正愛情停靠岸。
想知道爲什麼嗎？就讓我們找個時間，駐足於美麗的中央大學校園，停下來散散心，倘佯在大自然的芬多精裏，回想我們生命中曾走過的故事，或許答案就在不遠的轉角處，找到方向往前走，就不再會有向左走向又走總是錯過的遺憾，讓我們的愛情可以真正On-line，或許愛情就不再 ~ 「殺」很大，而是「福」很大囉。
活動地點：桃園中央大學
活動內容：相見歡、用餐、分享愛情、草地活動
活動資料：
◎活動名稱：<愛情 ~ 殺很大>
◎活動時間：98.04.11(星期六) 10:30-16:30 （配合活動內容的時間）
◎活動地點：桃園中央大學
◎集合地點：中央大學內—依仁堂(在中央大學站內)
交通：http://www.ncu.edu.tw/directions.php
◎適合對象：未婚之基督徒、慕道友、非基督徒等
◎報名人數：未限制人數
◎費用：1+1計劃：380元/人 一般報名費：800元/人。
(費用含保險、西餐用餐、活動用相關文具等)
◎ 交通建議：
※ 大眾交通工具（建議）：9:30前搭火車至中壢火車站(前站)集合，由同工引導一同轉搭桃園客運2、10路公車至中央大學；回程中央大學內有公車，開至中壢火車站。 (公車區間15-20分鐘一班)
※自行開車：
＊ 中央大學前門：南下62.4公里處(國道編號62號)新屋交流道出口，下高速公路後左轉往中壢市區方向(民族路)行駛，至環西路左轉，志廣路左轉，約3~5分鐘可抵達前門。
＊ 中央大學後門：南下62.4公里處(國道編號62號)新屋交流道出口，下高速公路後右轉往新屋方向(民族路)行駛，經過環境研究所後，中央路右轉直行約500公尺可抵達後門。
由中央大學前門進入，前面道路有免費停車格，但是要走很遠、中央大學很大，從中央大學前門走至集合地點，可能要半個小時左右(不建議走前門免費停車)
由中央大學後門進入，後門小巷內有停車收費50元/次，進入中央大學停車收費 30元/時
◎活動內容如下：
【09:30~10:00】 中壢火車站報到，同工引導搭公車
【10:25~10:35】 中央大學依仁堂報到
【10:35~11:00】 愛的詩篇
【11:00~11:20】 愛之球之重現江湖
【11:20~12:00】 愛情體操、熱身運動
【12:00~13:00】 大快朵頤，吃飯皇帝大
【13:00~13:30】 飽暖想睡覺 ~ 休息一下
【13:30~15:30】 愛情 ~ 殺很大
【15:40~16:20】 奔馳草原上
【16:20~16:35】 漫步情人道
【16:35~ 17:00】 活動分享與會後續攤
◎報名方式：
請至家族檔案庫下載< 愛情~ 殺很大 >報名表
填寫完成後，以附加檔案方式郵寄至報名信箱即可
1.報名同工—涓兒姊妹
2.報名信箱：middle777@gmail.com
3. 匯款資料：
銀行名稱—第一銀行‧中壢分行
銀行代號007
帳號—28150442529
戶名—鍾玉娟
4.報名截止日期：98.04.04 晚上十二點正
5.報名者請留下列資訊，詳如檔案庫的報名表Excel表格
01.真實姓名
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別： □男 □女
04.出生(民國)年月日：
05.身份証字號：
06.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
07.所屬教會：□有，教會名稱(請註明) □無固定教會
08.手機號碼：
09.E-Mail信箱：
10.婚姻狀態：□單身 □交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
11.是否參加1+1計畫: □否 □是，被邀請者姓名：
12. 集合方式：
□開車(□自行開車 □搭便車)
□火車站
□其他（請註明）
13.匯款帳號後四碼、匯款日期：(需填寫，否則視同報名未完全)
【1+1計劃】說明
只要您邀請一位異性其條件為(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之基督徒或慕道友一起參加本活動。即可獲得報名費低於5折的費用，每人只要$380元之優惠。（請2人同時報名，不接受事後更改）
─────────────────────────────────
其他：
◎注意事項：
一、請預備心準時參加。
二、如有任何問題，請與我們聯繫。
※如有未盡事宜將另行通知，請密切注意家族版頁
h. 【活動預告】4/26 南區活動 <真愛進行式>
「愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒，愛是不自誇，…」
一篇熟悉卻永遠動人的美麗樂章，貼切表達那愛的源頭與主的
期許，而時序進入春暖花開的時節，也讓我們的心情開懷亮麗
一下，邀請家族的朋友來屏東，大家來包水餃、欣賞電影，在
輕鬆互動中合作製作簡單可口的餐點，在熱鬧歡笑裡分享如何
同心面對婚姻愛情的考驗，我們是否準備好要找個人來愛，學
習活出不求自己益處、凡事包容、恆久忍耐的生命？
活動名稱：南區活動…真愛進行式
活動時間：2009/04/26〈星期日〉14:30~19:00
活動地點：里港教會
(屏東縣里港鄉中山路1號 台灣基督長老教會里港教會)
集合地點：〈一〉高雄市火車前站13:20集合
〈二〉高雄市文化中心大門口13:10集合
適合對象：未婚之基督徒、慕道友
報名截止日：98/04/21 23:59
活動內容:
1. 敬拜讚美神 (14:30~15:00)。
2. 影片欣賞 (15:00~16:30)，影片內容分享
3. 分組討論及自我介紹(16:40~17:30)。
4. 水餃DIY、晚餐時間 (17:30~19:00) 。
5. 期待再相會19:00
報名方式
◎活動費用：1+1計劃(1男1女合報名優惠價)：350元/人，一般報名費：750元/人。
需事先匯款（報名時請附上匯款帳號末四碼及匯款日期以方便查詢）。
◎ 報名同工：望海 弟兄
報名信箱：liuejn@gmail.com
◎ 匯款資料
銀行名稱：華南商業銀行‧北高雄分行
銀行代號 008
帳號：710200136672
戶名：劉育振
◎報名者請e-mail留下列資訊
01.真實姓名：
02.暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別：□男 □女
04.出生年月日(民)：
05.身份證字號：
06.保險受益人：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
08.所屬教會：□有，教會名稱： □無固定教會
09.手機號碼：
10.匯款帳號後四碼、匯款日期：
11.E-Mail信箱：
12.婚姻狀態：□單身 □交往中 □結婚 □失婚 □喪偶
13.是否以1+1計劃報名 : □否 □是，被邀請者姓名：
14.前往方式：□自行前往 □高雄車站接送 □文化中心接送
※備註事項
(1)資料不全、未完成匯款者均視同未報名，報名後未能出席者恕不能退費。
(2)若有任何問題 請洽詢同工
小飛俠 s2912117@yahoo.com.tw
望海 liuejn@gmail.com
一篇熟悉卻永遠動人的美麗樂章，貼切表達那愛的源頭與主的
期許，而時序進入春暖花開的時節，也讓我們的心情開懷亮麗
一下，邀請家族的朋友來屏東，大家來包水餃、欣賞電影，在
輕鬆互動中合作製作簡單可口的餐點，在熱鬧歡笑裡分享如何
同心面對婚姻愛情的考驗，我們是否準備好要找個人來愛，學
習活出不求自己益處、凡事包容、恆久忍耐的生命？
活動名稱：南區活動…真愛進行式
活動時間：2009/04/26〈星期日〉14:30~19:00
活動地點：里港教會(屏東縣里港鄉中山路1號 台灣基督長老教會里港教會)
集合地點：〈一〉高雄市火車前站13:20集合
〈二〉高雄市文化中心大門口13:10集合
適合對象：未婚之基督徒、慕道友
報名截止日：98/04/21 23:59
活動內容:
1. 敬拜讚美神 (14:30~15:00)。
2. 影片欣賞 (15:00~16:30)，影片內容分享
3. 分組討論及自我介紹(16:40~17:30)。
4. 水餃DIY、晚餐時間 (17:30~19:00) 。
5. 期待再相會19:00
報名方式
◎活動費用：1+1計劃(1男1女合報名優惠價)：350元/人，一般報名費：750元/人。
需事先匯款（報名時請附上匯款帳號末四碼及匯款日期以方便查詢）。
◎ 報名同工：望海 弟兄
報名信箱：liuejn@gmail.com
◎ 匯款資料
銀行名稱：華南商業銀行‧北高雄分行
銀行代號 008
帳號：710200136672
戶名：劉育振
◎報名者請e-mail留下列資訊
01.真實姓名：
02.暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別：□男 □女
04.出生年月日(民)：
05.身份證字號：
06.保險受益人：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
08.所屬教會：□有，教會名稱： □無固定教會
09.手機號碼：
10.匯款帳號後四碼、匯款日期：
11.E-Mail信箱：
12.婚姻狀態：□單身 □交往中 □結婚 □失婚 □喪偶
13.是否以1+1計劃報名 : □否 □是，被邀請者姓名：
14.前往方式：□自行前往 □高雄車站接送 □文化中心接送
※備註事項
(1)資料不全、未完成匯款者均視同未報名，報名後未能出席者恕不能退費。
(2)若有任何問題 請洽詢同工
小飛俠 s2912117@yahoo.com.tw
望海 liuejn@gmail.com
Saturday, February 14, 2009
a. 【家長的話】年度走向
/亞當 (基督教未婚聯盟家長)
因應今年的不景氣現象
家族的活動也會考慮大家的支出
儘量把參加的費用給省一下
主要的活動會是以室內為主，而以室外為輔
參加的費用也會降低，讓參加的人能夠少壓力
而今年北、中、南區的辦活動
也會採取比較長的間距來辦
讓同工能有比較充份的來辦活動
今年的走向就先說一下
因應今年的不景氣現象家族的活動也會考慮大家的支出
儘量把參加的費用給省一下
主要的活動會是以室內為主，而以室外為輔
參加的費用也會降低，讓參加的人能夠少壓力
而今年北、中、南區的辦活動
也會採取比較長的間距來辦
讓同工能有比較充份的來辦活動
今年的走向就先說一下
b. 【精采活動回顧】中區重溫舊夢
中區老朋友時間【重溫舊夢】
時間：2008 / 12 / 27
活動地點：東勢小鎮
『寬敞高雅的大廳裡，彈琴跳舞敬拜 神
樸實豐盛的午餐，是社區居民菜園子裡採來的無毒家常菜
輕鬆的分享時間，喚起內心對家族的回憶和甜蜜
溫煦午後，老友三三兩兩逛騎東豐綠廊
剛剛好的冬陽為年輕的妳留下動人身影
如果還不盡興，溫暖的咖啡香和誘人的客家甜點
會是十二公里來回路上最挑動人心的驛站』
─────────────────────────
活動感想
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/12/28 18:05:3
這一次中區的老朋友時間，感覺很溫馨。最主要是大家都是已經參加過家族二次以上了，就不必太多的自我介紹。大家就已經融合在一起。對家族的熟悉度也夠，講起話就像是多年的老朋友未見一樣，看到了就彼此寒暄。也一點像是從網路走出來的人一樣，在網路上看過其文章，再加上這一個人的見面真是覺得距離就拉近了許多。
而活動的設計者fly，果然是有兩把刷子。不是只有流程的順而已，最主要fly家族待很久了，都能夠把活動當中家族的味道給顯現出來，有一點像是煮出一鍋的好湯一樣。這一種感覺不是只有辦活動、帶活動，而是活動當中藏著家族深深的內涵在裏面，不只是只有未婚男女的聯誼，有看到喜歡趕快抓走。而是更多家族的理念在裏面。這一種層次是跳脫了救國團的模式，而進入文化面了。若是常參加家族中區活動的人，就能夠體會到這裏面所要表達的意思。
活動當中的場地，東勢的家。這一次是奉獻給我們的，不給我們收費還煮午餐給我們吃。真的是太恩典了。而這個民宿的主人，基本上是一個很虔誠的基督徒。
神藉著他們不知道是接待了多少了人了，而濃濃的人情味。又把整個社區給帶起來了，成為那一個社區的光。其把農地給供獻出來，作為社區自由種菜、自由收割的地方，變成這一個社區因為有這一家人願意白白的付出，而整個社區就開始慢慢的整合，開始的拿出一些資源不斷的擴大。也把社區作出一個模範地方。
話說亞當一群人下午三點多要離開時，東勢的家瑞美姐是正準備接受電視台的訪問。談如何經營社區呢，而來採訪是有三家電視台喲。若是有在電視上看到東勢的家瑞美姐本人，就是招待我們的人喲。
而東勢的家因為蒙神恩待，其家裏真的是太大了、太豪華了。一層樓是有三套沙發、二台鋼琴、一大堆的擺設，而我們活動動態是在室內舉辦的，裝了這麼多東西還可以在裏面東跑西跑的，天啊聽亞當這麼形容就知有多大。也不只是這樣子其一樓有一間客房，和室的。是可以睡十五個人呢！
亞當看到了其房子還有外面的庭院之後、外面還有一層的餐廳、菜埔等。真的是大開了眼界，哪有這麼幸福的。比亞當作夢所夢到要蓋的房子要擁有的房子都還要好及還要大，還要好。亞當禁不住在中午時除了為這一家人禱告之外，也要求瑞美姐把見証講一講，有什麼祝福亞當也要分一份這樣子。而瑞美姐果然也不是省油的燈，還問亞當要講哪一段、講哪一個故事。亞當說這麼多啊，會不會講完了我們就不用辦活動了，差一點滔滔不絕的講下去。搞不好變成專業的傳福音、見証的家庭呢。因為裏面的祝福很多，沒有去的人就算了、就不寫出來。不然就太多了。
再轉回前頭，我們一開始敬拜時由亞當來帶敬拜。而亞當的敬拜功力果然還是很強、帶的兩首歌在主愛裏、與神和好。都可以在很簡單的旋律裏面唱出不一樣的味道，隨著在詩歌中的禱告、隨著在詩歌中的分享，總是能讓人在詩歌中讓人進入與神和好的關係，害亞當都覺得真的是不錯。都得上來說一下自己的詩歌帶得很好。
再接著底下的流程，fly所帶的活動分享家族的事情。就能把人帶入時光隧道回想第一次參加家族時的情形，分享當中所發生的事，令人不自然回到多年前曾經在家族所參與的人與事。時光似箭、歲月如梭這樣子就這樣子的經過了四年多了，一點一滴都是感恩呢。果然是老朋友才能分享出這樣子的感覺呢。
再來的活動與分享都不錯，但是亞當在寫字的當中。我們家裏的bb正在旁邊到處抓。把亞當的電腦弄來弄去的，真是的bb跑過來參一腳。讓亞當的思緒被從中打斷了。
就介紹一、兩不錯的點了。這一次活動當中的腳踏車薰衣草的店家，可是拿出上等的腳踏車給我們騎。亞當是從沒有騎過這麼好的腳踏車，有雙碟剎、有 F1等級的前後加減速的變速器、二十四段的變速、鋁合金的車身、前义級的避震。讓亞當這一個騎腳踏車騎到屁股歪歪的人，對腳踏車產生了興趣。原來腳踏車是可以這麼好騎啊！而店家是只租給我們一天兩百元再打八折。亞當還特別跟店家聊天，這一台這麼好的腳踏車是要多少錢啊？店家說跟專賣店買是成本價九仟多元。亞當也覺得真的是有這一種的價值。
以亞當所騎的腳踏車來說，蠻多都是爛貨。去台東關山那個腳踏車道、旁邊給的腳踏車，就只有變速、沒有變速兩種。而變速器的車子是要一百元、沒有變速是五十元。一般的團體客都是沒有變速的，要騎變速的自己還要加價。而這一種腳踏車不是用很久了，不是座墊歪、車身生銹、輪圈歪、沒有風、車子難騎、半路會騎不動，是給這一種爛貨給人家騎。亞當就去騎過兩次、騎到都不想去了、簡直是酷刑嗎？把自己的屁屁給弄痛了、一面騎一面痛的，要騎到終點是很難的。
如果是騎協力車、那更痛苦、因為都騎不動。後面若是載一個女人，是會被看扁了。這麼年輕就不行了，以後還有什麼幸福可言了。可見有騎過就知道差多少了。
亞當在騎的路上，果然都沒有發現同型車。除了這一家在租這麼高級的車子，其他都是一般的車子。一般的車子變速車，一般是很難變速、上下坡就會上氣不接下氣，更慘的事用力變速不久之後就會掉鏈、變速器就壞給你看呢。
就是因為這麼好的腳踏車讓亞當覺得很快樂了。亞當就先起頭一下，若有其他好玩的好享，再請其他人補上了。
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/29 21:31:1
藍藍的天、白白的雲、青天白日一起享受 上帝所賜的青春美好時光，唱詩歌敬拜 父神，坐在草地上分享第一次參加家族活動時的回憶，中午吃著剛剛從田園中拔出的青菜吃香甜的水果玉米，也謝謝Fly幫我們找到這麼好的活動場地「東勢之家」。
下午騎著腳踏車沿著綠色走廊沿著稻田放開心胸，騎好暢快，回程時上坡比較多所以大多用推的，想到有熱騰騰的羊肉爐，衝ㄚ。
─────────────────────────
相片剪影：家族相簿
http://photo.xuite.net/irene.a314/3013221
時間：2008 / 12 / 27
活動地點：東勢小鎮
『寬敞高雅的大廳裡，彈琴跳舞敬拜 神
樸實豐盛的午餐，是社區居民菜園子裡採來的無毒家常菜
輕鬆的分享時間，喚起內心對家族的回憶和甜蜜
溫煦午後，老友三三兩兩逛騎東豐綠廊
剛剛好的冬陽為年輕的妳留下動人身影
如果還不盡興，溫暖的咖啡香和誘人的客家甜點
會是十二公里來回路上最挑動人心的驛站』
─────────────────────────
活動感想
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/12/28 18:05:3
這一次中區的老朋友時間，感覺很溫馨。最主要是大家都是已經參加過家族二次以上了，就不必太多的自我介紹。大家就已經融合在一起。對家族的熟悉度也夠，講起話就像是多年的老朋友未見一樣，看到了就彼此寒暄。也一點像是從網路走出來的人一樣，在網路上看過其文章，再加上這一個人的見面真是覺得距離就拉近了許多。
而活動的設計者fly，果然是有兩把刷子。不是只有流程的順而已，最主要fly家族待很久了，都能夠把活動當中家族的味道給顯現出來，有一點像是煮出一鍋的好湯一樣。這一種感覺不是只有辦活動、帶活動，而是活動當中藏著家族深深的內涵在裏面，不只是只有未婚男女的聯誼，有看到喜歡趕快抓走。而是更多家族的理念在裏面。這一種層次是跳脫了救國團的模式，而進入文化面了。若是常參加家族中區活動的人，就能夠體會到這裏面所要表達的意思。
活動當中的場地，東勢的家。這一次是奉獻給我們的，不給我們收費還煮午餐給我們吃。真的是太恩典了。而這個民宿的主人，基本上是一個很虔誠的基督徒。
神藉著他們不知道是接待了多少了人了，而濃濃的人情味。又把整個社區給帶起來了，成為那一個社區的光。其把農地給供獻出來，作為社區自由種菜、自由收割的地方，變成這一個社區因為有這一家人願意白白的付出，而整個社區就開始慢慢的整合，開始的拿出一些資源不斷的擴大。也把社區作出一個模範地方。
話說亞當一群人下午三點多要離開時，東勢的家瑞美姐是正準備接受電視台的訪問。談如何經營社區呢，而來採訪是有三家電視台喲。若是有在電視上看到東勢的家瑞美姐本人，就是招待我們的人喲。
而東勢的家因為蒙神恩待，其家裏真的是太大了、太豪華了。一層樓是有三套沙發、二台鋼琴、一大堆的擺設，而我們活動動態是在室內舉辦的，裝了這麼多東西還可以在裏面東跑西跑的，天啊聽亞當這麼形容就知有多大。也不只是這樣子其一樓有一間客房，和室的。是可以睡十五個人呢！
亞當看到了其房子還有外面的庭院之後、外面還有一層的餐廳、菜埔等。真的是大開了眼界，哪有這麼幸福的。比亞當作夢所夢到要蓋的房子要擁有的房子都還要好及還要大，還要好。亞當禁不住在中午時除了為這一家人禱告之外，也要求瑞美姐把見証講一講，有什麼祝福亞當也要分一份這樣子。而瑞美姐果然也不是省油的燈，還問亞當要講哪一段、講哪一個故事。亞當說這麼多啊，會不會講完了我們就不用辦活動了，差一點滔滔不絕的講下去。搞不好變成專業的傳福音、見証的家庭呢。因為裏面的祝福很多，沒有去的人就算了、就不寫出來。不然就太多了。
再轉回前頭，我們一開始敬拜時由亞當來帶敬拜。而亞當的敬拜功力果然還是很強、帶的兩首歌在主愛裏、與神和好。都可以在很簡單的旋律裏面唱出不一樣的味道，隨著在詩歌中的禱告、隨著在詩歌中的分享，總是能讓人在詩歌中讓人進入與神和好的關係，害亞當都覺得真的是不錯。都得上來說一下自己的詩歌帶得很好。
再接著底下的流程，fly所帶的活動分享家族的事情。就能把人帶入時光隧道回想第一次參加家族時的情形，分享當中所發生的事，令人不自然回到多年前曾經在家族所參與的人與事。時光似箭、歲月如梭這樣子就這樣子的經過了四年多了，一點一滴都是感恩呢。果然是老朋友才能分享出這樣子的感覺呢。
再來的活動與分享都不錯，但是亞當在寫字的當中。我們家裏的bb正在旁邊到處抓。把亞當的電腦弄來弄去的，真是的bb跑過來參一腳。讓亞當的思緒被從中打斷了。
就介紹一、兩不錯的點了。這一次活動當中的腳踏車薰衣草的店家，可是拿出上等的腳踏車給我們騎。亞當是從沒有騎過這麼好的腳踏車，有雙碟剎、有 F1等級的前後加減速的變速器、二十四段的變速、鋁合金的車身、前义級的避震。讓亞當這一個騎腳踏車騎到屁股歪歪的人，對腳踏車產生了興趣。原來腳踏車是可以這麼好騎啊！而店家是只租給我們一天兩百元再打八折。亞當還特別跟店家聊天，這一台這麼好的腳踏車是要多少錢啊？店家說跟專賣店買是成本價九仟多元。亞當也覺得真的是有這一種的價值。
以亞當所騎的腳踏車來說，蠻多都是爛貨。去台東關山那個腳踏車道、旁邊給的腳踏車，就只有變速、沒有變速兩種。而變速器的車子是要一百元、沒有變速是五十元。一般的團體客都是沒有變速的，要騎變速的自己還要加價。而這一種腳踏車不是用很久了，不是座墊歪、車身生銹、輪圈歪、沒有風、車子難騎、半路會騎不動，是給這一種爛貨給人家騎。亞當就去騎過兩次、騎到都不想去了、簡直是酷刑嗎？把自己的屁屁給弄痛了、一面騎一面痛的，要騎到終點是很難的。
如果是騎協力車、那更痛苦、因為都騎不動。後面若是載一個女人，是會被看扁了。這麼年輕就不行了，以後還有什麼幸福可言了。可見有騎過就知道差多少了。
亞當在騎的路上，果然都沒有發現同型車。除了這一家在租這麼高級的車子，其他都是一般的車子。一般的車子變速車，一般是很難變速、上下坡就會上氣不接下氣，更慘的事用力變速不久之後就會掉鏈、變速器就壞給你看呢。
就是因為這麼好的腳踏車讓亞當覺得很快樂了。亞當就先起頭一下，若有其他好玩的好享，再請其他人補上了。
─────────────────────────發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/29 21:31:1
藍藍的天、白白的雲、青天白日一起享受 上帝所賜的青春美好時光，唱詩歌敬拜 父神，坐在草地上分享第一次參加家族活動時的回憶，中午吃著剛剛從田園中拔出的青菜吃香甜的水果玉米，也謝謝Fly幫我們找到這麼好的活動場地「東勢之家」。
下午騎著腳踏車沿著綠色走廊沿著稻田放開心胸，騎好暢快，回程時上坡比較多所以大多用推的，想到有熱騰騰的羊肉爐，衝ㄚ。
─────────────────────────
相片剪影：家族相簿
http://photo.xuite.net/irene.a314/3013221
c. 【婚禮喜訊】馬修 & Mandy 婚禮
(準新娘 Mandy 給家族弟兄姐妹的婚禮邀約)
哈囉！久違了，我親愛的家人們：
Mandy要結婚囉！
最近忙到快翻了（久未見面的朋友都說 變瘦了…）
真是抱歉，拖到現在才來向大家分享喜訊
認真數一數呢
Mandy是在「第10次」參加家族活動時認識男主角「馬修先生」的
在「第11次」參加96年全區可愛營活動時
我們有了更深的認識 也才有之後的後續…
所以勒，國父革命也是第11次才成功
鼓勵目前還在尋求對象的弟兄姐妹
不要氣餒 繼續加油喲！！
在此
誠心邀請弟兄姐妹來參加我們的婚禮
一同見證我們的誓約 並一起分享神的恩典
結婚日期：2009年3月14日（星期六）
★觀禮：下午3：00
地點：左營油廠基督教會
地址：高雄市楠梓區後昌路546巷1號（地圖詳家族檔案庫）
自行開車：中山高速公路，往左營-高鐵的方向開，
下「翠華路」右轉「左楠路」直行，看到後昌路左轉就到了
大眾交通工具：高雄捷運紅線「油廠國小站」1號出口可直達
★喜宴：晚上6：30
地點：大八大飯店（高雄漢神巨蛋百貨公司斜對面）
地址：高雄市左營區裕誠路486號（博愛路口）
http://www.daba.com.tw/daba02.htm
大眾交通工具：高雄捷運紅線「巨蛋站」4號出口可直達
※外縣市的弟兄姐妹們，
建議可搭火車或高鐵再直接轉高雄捷運就可直達教會及喜宴地點。
也敬邀大家來獻詩祝福
詩歌是五餅二魚的愛妳的專輯上的**愛**這首詩歌，
（詩歌MP3會放在家族的檔案庫裡）
請弟兄姊妹到簽名簿留下您參加獻詩或喜宴的資訊
（以便我們統計人數安排場地）
也特別謝謝培培的熱心幫忙
謝謝大家
以馬內利
馬修（馬修泰）& Mandy（陳宜吟） 敬邀
(編輯附註：照片攝於2007年10月可愛營活動的晚會，馬修和Mandy在戲劇中飾演一對夫婦，這會兒他們可真的要結婚囉！一起給他們祝福吧！)
哈囉！久違了，我親愛的家人們：
Mandy要結婚囉！
最近忙到快翻了（久未見面的朋友都說 變瘦了…）
真是抱歉，拖到現在才來向大家分享喜訊
認真數一數呢Mandy是在「第10次」參加家族活動時認識男主角「馬修先生」的
在「第11次」參加96年全區可愛營活動時
我們有了更深的認識 也才有之後的後續…
所以勒，國父革命也是第11次才成功
鼓勵目前還在尋求對象的弟兄姐妹
不要氣餒 繼續加油喲！！
在此
誠心邀請弟兄姐妹來參加我們的婚禮
一同見證我們的誓約 並一起分享神的恩典
結婚日期：2009年3月14日（星期六）
★觀禮：下午3：00
地點：左營油廠基督教會
地址：高雄市楠梓區後昌路546巷1號（地圖詳家族檔案庫）
自行開車：中山高速公路，往左營-高鐵的方向開，
下「翠華路」右轉「左楠路」直行，看到後昌路左轉就到了
大眾交通工具：高雄捷運紅線「油廠國小站」1號出口可直達
★喜宴：晚上6：30
地點：大八大飯店（高雄漢神巨蛋百貨公司斜對面）
地址：高雄市左營區裕誠路486號（博愛路口）
http://www.daba.com.tw/daba02.htm
大眾交通工具：高雄捷運紅線「巨蛋站」4號出口可直達
※外縣市的弟兄姐妹們，
建議可搭火車或高鐵再直接轉高雄捷運就可直達教會及喜宴地點。
也敬邀大家來獻詩祝福
詩歌是五餅二魚的愛妳的專輯上的**愛**這首詩歌，
（詩歌MP3會放在家族的檔案庫裡）
請弟兄姊妹到簽名簿留下您參加獻詩或喜宴的資訊
（以便我們統計人數安排場地）
也特別謝謝培培的熱心幫忙
謝謝大家
以馬內利
馬修（馬修泰）& Mandy（陳宜吟） 敬邀
(編輯附註：照片攝於2007年10月可愛營活動的晚會，馬修和Mandy在戲劇中飾演一對夫婦，這會兒他們可真的要結婚囉！一起給他們祝福吧！)
d. 【婚禮喜訊】butter & fly 婚禮
(準新郎 butter 給家族弟兄姐妹的婚禮邀約)
親愛的弟兄姊妹
我跟fly真的要結婚了
再一次謝謝家族弟兄姊妹的關心與祝福
有許多事正在預備當中
請原諒我們可能無法於第一時間回應大家的關心
若有相關資訊不夠周全的也請弟兄姊妹見諒喔
在此先把重要的資訊列出來
敬邀各位來現場一同見證我們在上帝面前的立約
也希望我們的婚禮能成為眾人的祝福
Butter/洪啟富 Fly/林訓牝（ㄆㄧㄣˋ）
婚禮與婚宴地點均在：台中清新溫泉會館
（台中縣烏日鄉成功西路298號，04-2382-9888）
時間：婚禮 2009，3/21（六）上午10：00 婚宴中午12：00
交通資訊已經放在家族的檔案庫裡，或參考以下的連結
http://www.freshfields.com.tw/html/map.htm
（很抱歉，關於飯店接駁的問題，飯店目前僅提供住宿者接駁服務，
我們正在協調有無更好的服務，還請大家先以無接駁服務做考量）
獻詩的部分是選「良人與佳偶」
謝謝三三已經將歌譜與歌詞的檔案放在家族檔案庫裡
還請大家幫我們練唱，謝謝
最後，請弟兄姊妹到簽名簿留下您參加獻詩或喜宴的資訊
以利電鍋幫我們統計人數，謝謝大家，也謝謝電鍋的辛勞
若有疏漏的地方請來信指教
親愛的弟兄姊妹我跟fly真的要結婚了
再一次謝謝家族弟兄姊妹的關心與祝福
有許多事正在預備當中
請原諒我們可能無法於第一時間回應大家的關心
若有相關資訊不夠周全的也請弟兄姊妹見諒喔
在此先把重要的資訊列出來
敬邀各位來現場一同見證我們在上帝面前的立約
也希望我們的婚禮能成為眾人的祝福
Butter/洪啟富 Fly/林訓牝（ㄆㄧㄣˋ）
婚禮與婚宴地點均在：台中清新溫泉會館
（台中縣烏日鄉成功西路298號，04-2382-9888）
時間：婚禮 2009，3/21（六）上午10：00 婚宴中午12：00
交通資訊已經放在家族的檔案庫裡，或參考以下的連結
http://www.freshfields.com.tw/html/map.htm
（很抱歉，關於飯店接駁的問題，飯店目前僅提供住宿者接駁服務，
我們正在協調有無更好的服務，還請大家先以無接駁服務做考量）
獻詩的部分是選「良人與佳偶」
謝謝三三已經將歌譜與歌詞的檔案放在家族檔案庫裡
還請大家幫我們練唱，謝謝
最後，請弟兄姊妹到簽名簿留下您參加獻詩或喜宴的資訊
以利電鍋幫我們統計人數，謝謝大家，也謝謝電鍋的辛勞
若有疏漏的地方請來信指教
e. 【每週一問039】2008年家族活動的回顧
每週一問039--2008年家族活動的回顧
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/12/07 23:51:1
2008年即將結束，今年家族的活動仍是熱鬧精彩
所以想問問家人們
對於今年所參加的家族活動中
印象最深的是哪一次活動呢？
覺得最有趣好玩的是哪一次活動呢？
什麼樣的活動讓你覺得物超所值、收獲滿滿呢？
如果願意，也可說說哪一次活動讓你覺得很"‧‧‧"呢？
另外，也想問問活動同工們，對今年所參與的活動事工中
什麼活動事工讓你真的難忘？總會一再回味？
附註！若你的回答是「每一次活動都很精彩」之類的話
那麼就要請你分享"每一次活動"的回憶囉～～
─────────────────────────
發 表 人：宗宗(aw065596559)
發表時間：2008/12/08 20:27:2
我覺得家族辦的活動都很不錯.
看到同工的付出.帶來的歡樂真是感謝你們.
只是活動結束後.下一次再來參加家族活動.
感覺還是陌生.除了家族同工弟兄姐妹之外.
其他來參加家族活動弟兄姐妹.幾乎完全沒有印象.
這方面真的很可惜.國人保守也習慣被人帶.
也許增加1~2場室內聚會能讓弟兄姐妹進一步做朋友.
何嘗不是功德一件.朋友是需要時間去確定.
朋友是一輩子的事情.也要好好經營.
在此也更要感謝我們的大家長.亞當大人給我們這樣的平台.
希望能認識主內弟兄姐妹.也祝福弟兄姐妹都能找到合適對象.
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/09 00:13:3
不論是過完年的蘭陽風情畫活動中跟弟兄姐妹合力逗陣破撒旦，續攤時掃蕩羅東夜市，吃飽後跟弟兄在溫泉澡堂「肝膽相照」
三月達納伊谷讓我第一次到阿里山，四月初亞當兄辦的「花語」
四月份的幸福列車之猜猜誰是列車長，我也參加票選行列。在同工們的努力和父神所賜的靈感，超人的創作力下那張—遊俠→幸福的車票我還留著
六月份「戀戀通宵」北區同工在阿富的帶領下不畏辛勞，多次排演下跳出活潑亮麗的草裙舞。ＰＳ‧DV快燒出來了
十月南區白河碰到第一次短兵相接的屬靈爭戰，但在小飛俠（南俠）的陪伴下與 上帝伸出那大能的杖，嚇的撒旦奪路逃。
期待十二月的單車之行。
我期待明年的活動，我相信 父神一定會給家族同工有屬天的能力
因為「看哪！我要作一件新事，如今要發現，你們豈不知道麼。
我必在曠野開道路，在沙漠開江河。」以賽亞書第四十三章十九節
^^
─────────────────────────
發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2008/12/09 17:02:3
小毛也回應今年參加過三次活動
第一次是北區在8/31的首部曲~
第一次參加活動是我邀同學宜珊一起參加
這樣可以壯壯膽^ ^
七月去參加了草屯的藝術治療工作坊
首部曲也有一個部分是畫出你聽到的音樂圖畫
讓我印象很深刻~記得這好像也是藝術治療會用到的
另外就坐在我旁邊的香君
結束後我和香君兩個人到大安森林公園聊聊姐妹間的話題
真的很愉快~此後她也成了我很好的朋友^ ^
第二次是參加全區活動10/10~10/11星光.咖啡.我和你
睡過頭是我最不好意思的....
原以為只有遊俠和聖恩兩位大哥和我同車等我很久
沒想到南部也有家族的人在等我們這車:P真是不好意思呢~~
兩天的活動下來對家族的弟兄姐妹也更多的認識
望海大哥交代找首有動作的詩歌~大家就趁著空檔練習
雖然"星光大道"我們這組沒得名~可是大家都盡全力了!
見識到尋找的無俚頭...他真的很可愛^^ 這就是七年級吧~
第二天一早有個弟兄就在青草地上打太極拳(重養身喔:p)
南區的同工們真的很熱情也很認真!
續攤泡泥漿溫泉也是很難忘的喔~
還有好吃的手扒雞~要流口水了....
第三次就是參加北區的三部曲啦~化妝舞會
我本來想要扮頑皮豹~哈哈~因為我很喜歡阿豹!!
但因配合找到的服裝就改成了"天線寶寶"....
那天練了一下午的小圓舞曲
腿~已經不是我的一樣了...好痠哦~
我很佩服馬拉P...他可是到晚上還很high!!!
我很開心的是和美人魚還有電鍋一起跳舞^ ^
謝謝所有同工們的辛苦~沒有你們的付出~
我們就無法參加這麼有意思的家族活動^^
加油~~加油~~
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/11 11:17:2
問得好呢！
每當年底回顧一年的事情
不用刻意去想就會說出很多可以抱怨的事，
而恩典總要靜下心努力多花心思來數算數算。
從去年11月參予家族至今
SUN有好多美好的回憶存在心頭
首推的就是六月兩天一夜的通宵囉！
從活動前的探路、討論、行政、練習、禱告...等
邊服事也邊玩，很開心！
一張張的笑容呼吸著歡樂的氣氛
感恩家長與同工們的用心與付出，
活動還未正式開始SUN就玩得十分盡興。
活動當中還有許許多多有趣的細節，
最特別的就是
惜字如金的船長與水手們的自創舞表演
搞笑到不行的超級比一比
我們這組純粹跳來自娛娛人
獲頒第一名時,真是興奮地又叫又跳呢！
P.S：
咦？說到這，當初怎麼沒印象吃到得獎的零食獎品呢？
船長~你該不會是....？快老實招來！
不然可要派天兵水手去你家先扣留疑似贓物，
把能吃的一蓋搜括來審查，吃吃看裡頭是不是藏了我們的獎品。
---------------------------------------------------
前往表演影片↓
http://vlog.xuite.net/vlog/guest/basic.php?media_id=N3hzdjNOLTExODI2MTkuZmx2
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/13 11:14:3
豆喜歡紫榆這禮拜提的問題，
誠如SUN說的，在年底回顧一年的事情，
一方面是數算恩典，一方面也是咀嚼大家一起共創的回憶。
為了回想今年家族中辦的大大小小活動，
豆去翻了一下家族的活動相簿;
http://photo.xuite.net/irene.a314
回想起許多有趣的畫面，也想起家族裏頭一些大大小小的趣事。
我想起今年三月，和大家一起坐遊覽車「晃晃~晃~~」的一起去達娜依谷。
坐在遊覽車上和大家一起唱歌讚美神，像孩子一樣的嘻笑。
還想起當天回程時...恐怖的暈車....(恐~~)
那次可是我第一次與可愛的 SUN 見面喔~還記得我們說了好多的話~
除了那次，今年夏天的「戀戀海邊‧愛在通宵」也很精采。
下雨的海邊、軟泥似的海砂、扭動的舞群、傳統市場的採買，
弟兄姊妹們的精湛廚藝讓人回味無窮。
而當初北區同工們的付出、擺上，很多畫面都還在眼前。
記得身體不好的小芝，還忍著腳痛為大家服事。
很多的畫面，累積成一塊一塊的回憶，堆疊許多家族弟兄姊妹的情誼。
有一起歡笑的，有一起哭泣的。
有一起禱告的，有彼此鼓勵的。
有哭訴的，也有安慰的。
有彼此磨合的，也有互相饒恕的。
「我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按祂旨意被召的人。」--羅馬書八章28節
「你們要彼此相愛，像我愛你們一樣；這就是我的命令。」--約翰福音十五章17節
也許在這些過程當中，有些人只在乎有沒有見到自己喜歡的人。
也許，我們只關心好不好玩、有不有趣，有沒有好東西吃。
但是，因為我們是基督徒、是「按祂旨意被召的人」，
所以我們還更深的思想自己在這些過程中「是不是更認識自己？」、
「是不是明白神對我的心意？」、「我有沒有更認識神對我的計畫？」、
「我有沒有『傾聽的能力】？」、「我能不能用神的眼光看那些原本我覺得不可愛的人？」、「我是不是一個有想法、又有行動力的人？」、
「我愛的人的『真正的需要』是什麼？」....
仔細的思想，覺得家族的同工們都很愛神、很愛我們，
他們在預備家聚內容時，不僅僅是為了把他們的服事做好，
更是在主耶穌的裏頭，為了弟兄姊妹的好處設計許許多多的主題，
為了讓大家可以更認識自己、更認識上帝的愛。
感謝神！真是謝謝大家在家族的擺上和參與。
要不是大家堅持起初的愛心，我相信這一路上坎坎坷坷，
總是不容易要放下自己的需要、放下自己的意見。
謝謝上帝，可以讓我們「用心看見」。
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/18 17:29:0
哈，豆子說得是
很喜歡下面這段，
美好的事很容易忘記，細細數算
裡頭真的有許多神的恩典並我們要學習的生命課題
「若是能行，總要盡力與眾人和睦。」羅12:18
聖經會說這話提醒，
表示人與人之間本來就很容易產生誤解、摩擦、爭執...等
所以才會說「若是能行，總要盡力」
「使人和睦的人有福了！因為他們必稱為神的兒子。」太5:9
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/12/07 23:51:1
2008年即將結束，今年家族的活動仍是熱鬧精彩
所以想問問家人們
對於今年所參加的家族活動中
印象最深的是哪一次活動呢？
覺得最有趣好玩的是哪一次活動呢？
什麼樣的活動讓你覺得物超所值、收獲滿滿呢？
如果願意，也可說說哪一次活動讓你覺得很"‧‧‧"呢？
另外，也想問問活動同工們，對今年所參與的活動事工中
什麼活動事工讓你真的難忘？總會一再回味？
附註！若你的回答是「每一次活動都很精彩」之類的話
那麼就要請你分享"每一次活動"的回憶囉～～
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發 表 人：宗宗(aw065596559)
發表時間：2008/12/08 20:27:2
我覺得家族辦的活動都很不錯.
看到同工的付出.帶來的歡樂真是感謝你們.
只是活動結束後.下一次再來參加家族活動.
感覺還是陌生.除了家族同工弟兄姐妹之外.
其他來參加家族活動弟兄姐妹.幾乎完全沒有印象.
這方面真的很可惜.國人保守也習慣被人帶.
也許增加1~2場室內聚會能讓弟兄姐妹進一步做朋友.
何嘗不是功德一件.朋友是需要時間去確定.
朋友是一輩子的事情.也要好好經營.
在此也更要感謝我們的大家長.亞當大人給我們這樣的平台.
希望能認識主內弟兄姐妹.也祝福弟兄姐妹都能找到合適對象.
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/09 00:13:3
不論是過完年的蘭陽風情畫活動中跟弟兄姐妹合力逗陣破撒旦，續攤時掃蕩羅東夜市，吃飽後跟弟兄在溫泉澡堂「肝膽相照」
三月達納伊谷讓我第一次到阿里山，四月初亞當兄辦的「花語」
四月份的幸福列車之猜猜誰是列車長，我也參加票選行列。在同工們的努力和父神所賜的靈感，超人的創作力下那張—遊俠→幸福的車票我還留著
六月份「戀戀通宵」北區同工在阿富的帶領下不畏辛勞，多次排演下跳出活潑亮麗的草裙舞。ＰＳ‧DV快燒出來了
十月南區白河碰到第一次短兵相接的屬靈爭戰，但在小飛俠（南俠）的陪伴下與 上帝伸出那大能的杖，嚇的撒旦奪路逃。
期待十二月的單車之行。
我期待明年的活動，我相信 父神一定會給家族同工有屬天的能力
因為「看哪！我要作一件新事，如今要發現，你們豈不知道麼。
我必在曠野開道路，在沙漠開江河。」以賽亞書第四十三章十九節
^^
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2008/12/09 17:02:3
小毛也回應今年參加過三次活動
第一次是北區在8/31的首部曲~
第一次參加活動是我邀同學宜珊一起參加
這樣可以壯壯膽^ ^
七月去參加了草屯的藝術治療工作坊
首部曲也有一個部分是畫出你聽到的音樂圖畫
讓我印象很深刻~記得這好像也是藝術治療會用到的
另外就坐在我旁邊的香君
結束後我和香君兩個人到大安森林公園聊聊姐妹間的話題
真的很愉快~此後她也成了我很好的朋友^ ^
第二次是參加全區活動10/10~10/11星光.咖啡.我和你
睡過頭是我最不好意思的....
原以為只有遊俠和聖恩兩位大哥和我同車等我很久
沒想到南部也有家族的人在等我們這車:P真是不好意思呢~~
兩天的活動下來對家族的弟兄姐妹也更多的認識
望海大哥交代找首有動作的詩歌~大家就趁著空檔練習
雖然"星光大道"我們這組沒得名~可是大家都盡全力了!
見識到尋找的無俚頭...他真的很可愛^^ 這就是七年級吧~
第二天一早有個弟兄就在青草地上打太極拳(重養身喔:p)
南區的同工們真的很熱情也很認真!
續攤泡泥漿溫泉也是很難忘的喔~
還有好吃的手扒雞~要流口水了....
第三次就是參加北區的三部曲啦~化妝舞會
我本來想要扮頑皮豹~哈哈~因為我很喜歡阿豹!!
但因配合找到的服裝就改成了"天線寶寶"....
那天練了一下午的小圓舞曲
腿~已經不是我的一樣了...好痠哦~
我很佩服馬拉P...他可是到晚上還很high!!!
我很開心的是和美人魚還有電鍋一起跳舞^ ^
謝謝所有同工們的辛苦~沒有你們的付出~
我們就無法參加這麼有意思的家族活動^^
加油~~加油~~
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/11 11:17:2
問得好呢！
每當年底回顧一年的事情
不用刻意去想就會說出很多可以抱怨的事，
而恩典總要靜下心努力多花心思來數算數算。
從去年11月參予家族至今
SUN有好多美好的回憶存在心頭
首推的就是六月兩天一夜的通宵囉！
從活動前的探路、討論、行政、練習、禱告...等
邊服事也邊玩，很開心！
一張張的笑容呼吸著歡樂的氣氛
感恩家長與同工們的用心與付出，
活動還未正式開始SUN就玩得十分盡興。
活動當中還有許許多多有趣的細節，
最特別的就是
惜字如金的船長與水手們的自創舞表演
搞笑到不行的超級比一比
我們這組純粹跳來自娛娛人
獲頒第一名時,真是興奮地又叫又跳呢！
P.S：
咦？說到這，當初怎麼沒印象吃到得獎的零食獎品呢？
船長~你該不會是....？快老實招來！
不然可要派天兵水手去你家先扣留疑似贓物，
把能吃的一蓋搜括來審查，吃吃看裡頭是不是藏了我們的獎品。
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前往表演影片↓
http://vlog.xuite.net/vlog/guest/basic.php?media_id=N3hzdjNOLTExODI2MTkuZmx2
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/13 11:14:3
豆喜歡紫榆這禮拜提的問題，
誠如SUN說的，在年底回顧一年的事情，
一方面是數算恩典，一方面也是咀嚼大家一起共創的回憶。
為了回想今年家族中辦的大大小小活動，
豆去翻了一下家族的活動相簿;
http://photo.xuite.net/irene.a314
回想起許多有趣的畫面，也想起家族裏頭一些大大小小的趣事。
我想起今年三月，和大家一起坐遊覽車「晃晃~晃~~」的一起去達娜依谷。
坐在遊覽車上和大家一起唱歌讚美神，像孩子一樣的嘻笑。
還想起當天回程時...恐怖的暈車....(恐~~)
那次可是我第一次與可愛的 SUN 見面喔~還記得我們說了好多的話~
除了那次，今年夏天的「戀戀海邊‧愛在通宵」也很精采。
下雨的海邊、軟泥似的海砂、扭動的舞群、傳統市場的採買，
弟兄姊妹們的精湛廚藝讓人回味無窮。
而當初北區同工們的付出、擺上，很多畫面都還在眼前。
記得身體不好的小芝，還忍著腳痛為大家服事。
很多的畫面，累積成一塊一塊的回憶，堆疊許多家族弟兄姊妹的情誼。
有一起歡笑的，有一起哭泣的。
有一起禱告的，有彼此鼓勵的。
有哭訴的，也有安慰的。
有彼此磨合的，也有互相饒恕的。
「我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按祂旨意被召的人。」--羅馬書八章28節
「你們要彼此相愛，像我愛你們一樣；這就是我的命令。」--約翰福音十五章17節
也許在這些過程當中，有些人只在乎有沒有見到自己喜歡的人。
也許，我們只關心好不好玩、有不有趣，有沒有好東西吃。
但是，因為我們是基督徒、是「按祂旨意被召的人」，
所以我們還更深的思想自己在這些過程中「是不是更認識自己？」、
「是不是明白神對我的心意？」、「我有沒有更認識神對我的計畫？」、
「我有沒有『傾聽的能力】？」、「我能不能用神的眼光看那些原本我覺得不可愛的人？」、「我是不是一個有想法、又有行動力的人？」、
「我愛的人的『真正的需要』是什麼？」....
仔細的思想，覺得家族的同工們都很愛神、很愛我們，
他們在預備家聚內容時，不僅僅是為了把他們的服事做好，
更是在主耶穌的裏頭，為了弟兄姊妹的好處設計許許多多的主題，
為了讓大家可以更認識自己、更認識上帝的愛。
感謝神！真是謝謝大家在家族的擺上和參與。
要不是大家堅持起初的愛心，我相信這一路上坎坎坷坷，
總是不容易要放下自己的需要、放下自己的意見。
謝謝上帝，可以讓我們「用心看見」。
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/18 17:29:0
哈，豆子說得是
很喜歡下面這段，
美好的事很容易忘記，細細數算
裡頭真的有許多神的恩典並我們要學習的生命課題
「若是能行，總要盡力與眾人和睦。」羅12:18
聖經會說這話提醒，
表示人與人之間本來就很容易產生誤解、摩擦、爭執...等
所以才會說「若是能行，總要盡力」
「使人和睦的人有福了！因為他們必稱為神的兒子。」太5:9
f. 【每週一問040】再來討論撒網式的尋找對象
每週一問040--再來討論撒網式的尋找對象
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/12/18 18:54:0
記得前一陣子有人提出對於撒網式的交友很反感
對於這個問題我也想聽聽大家更深入的想法
什麼樣的情況下你們會認為對方是在撒網呢?
什麼樣的情況下會覺得這是正常的交友、建立關係的步驟呢?
如果有一個弟兄在一次聯誼後覺得有三位姐妹還不錯
於是日後分別打電話給這三位姐妹
或許只是聊天，或許有進一步邀約
這樣的行為大家認為是如何呢?
(我想男生女生的答案會不一樣，我很希望看到哪裏不一樣)
如果你認為這是不妥的，那也請說說為什麼，並該怎麼做ㄛ!
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發 表 人：smallnew32(smallnew32)
發表時間：2008/12/18 23:13:2
說實在的，灑網論理來講沒有什麼錯，多多認識人沒有什麼不對，只是不要一味的搞曖昧吧！
我想態度才是重點吧！如果到處放情就不太好了。
不過多交些朋友是沒有什麼不對的，不認識怎麼知道適不適合??
約出來見面聊天可以多多從別人身上學習、也認識自己，聊得盡興就好。
到了交往的階段就不能一次多於一個吧，朋友歸朋友，界線要明顯才是。
論情來講有點不是滋味就是了，如果我是那三個女生中的一位，我應該會盡量把他當普通朋友看待吧！
不然得失心太重也不好吧！有時是說的簡單，做的很難，我想就勉勵大家再接再厲，努力學習，永不放棄吧！
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2008/12/18 23:37:2
關於撒網式的交友，我認為若心中有"想與二位以上(包含二位)的姊妹交往"的念頭或行動，就可以算是撒網式的交友了。
雖然多位姊妹的條件都很好，當事者可能都很喜歡，但在這些優秀的姊妹當中，也有其中一位是當事者最喜歡的，
因為當事者對於每位姊妹的喜歡程度不可能都是相同的，
既然如此，就選擇當事者認為印象及感覺最好的那一位姊妹作為交往的對象，這樣做也比較有誠意，
何需抱著"無魚蝦也好"的心態來進行交友？這樣對於其他當事者認為是"次要"的姊妹並不公平。
等到最喜歡的那位姊妹明確地拒絕後，當事者應尊重對方的決定，仍在禱告中尋求神，照著神放在心靈的感動，向那位"最好"的對象以合神心意的方式尋求交往。
我認為正常的交友途徑，最好的方式就是在教會及基督教未婚聯盟中來認識婚姻交往的對象，
因為在這當中，可以透過在教會的活動聚會、家族的聯誼活動或版上的信息分享，來深入地認識對方的身心靈狀況，
而且有教會的牧師及屬靈長輩、家族的家長及弟兄姊妹作為男女雙方交往過程中的遮蓋與扶持，
這可以使交往中的雙方不被侷限在談戀愛及找對象的狹隘觀念中，能在信仰生活中彼此扶持，
倚靠神的恩典遠離情慾的試探，在婚姻交往過程中能夠分別為聖，活出主的形象。
至於某個弟兄在一次聯誼後，日後分別打電話給這三位姐妹，或許只是聊天，或許有進一步邀約的這個例子，我本身並不認同這樣的行為。
因為這是一種撒網式的交友模式，這樣的狀況若讓這三位姐妹知道，她們會認為他缺乏交友的真誠，自己好像被當成"備胎"一樣。從感情層面來看，我相信沒有人願意扮演備胎的角色。從信仰層面來看，神對我們的愛永不改變，從來不會把我們當成備胎，神不會因為今天不愛某個人了，然後才去愛某某人，我們蒙受神恩，是祂所揀選與喜悅的兒女，要活出祂的形象，把人當成備胎的這種行為，似乎不是合神心意的態度。
這位弟兄最好還是向神禱告後，從這三位姊妹當中，選擇神放在自己心裡最有感動的那一位，以尊重對方、合乎真理的方式來尋求交往。
以上純屬個人心中有感而發，並非絕對正確，請弟兄姊妹多多包涵！
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發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/12/20 00:12:4
我想來回應
關於撒網式的約會
我覺得並不不可
只不過這會走出什麼結果，是值得再多想想
約會這件事，每個人的看法都不同
根據全人理念的思考，一個全人具有四個面向：天(GQ)、我(IQ)、人(EQ)、物(KQ)
天，較容易理解，舉凡信仰、靈性、求聖，都是這部份
我，屬於感覺的，人文藝術、感性、求美，主觀感受為主
人，屬於公眾生活，倫理、德行、求善，群體意識為主
物，屬於理性，科技物質、知識、求真，客觀分析為主
毎個人都會有這四個面向
越均衡發展越好，不過通常來說，向上的天(GQ)發展得越好，其他的部份也越容易提升
反過來說，向下的物(KQ)強過天(GQ)時，人生整體的發展就會往下，也許物質會很豐盛，想法很完善，但生命的感受就是會有說不出的沉重，輕省不起來
撒網式的約會
本身就是用物(KQ)的觀點在衡量.....姑且不稱在衡量愛情
而是衡量一段“有可能”發展為愛情的友情
就是網灑得多、機會就多
多試幾次、總會成功
然而聖經說得好，人種什麼就收什麼
當出發點以物(KQ)為考量時
當然也比較容易捕到以物(KQ)為考量的對象
會以此方式找對象的人，一定會豪不客氣的評估對方一切“理性”所能評估的條件
所以，撒網式的尋找對象，首先撒網者一定要有清楚認知：自己的條件一定要很好
不然，不管機會有多大，機率一樣渺茫
而我所看見的
大部分女孩，比較重視“我”(IQ)
重視IQ的人，比較不會去撒網式找對象
因為感覺很重要，通常要感覺對了才會想約會
這類型的人，即便跟異性朋友約會
“蠻欣賞的對象”和“只是朋友的對象”分得還蠻清楚的
我認為這樣的人，不論男女生，撒網者把她/他約出來也不必太高興
因為對方即有可能心態完全只是當朋友
她對你沒有fu的，只要表白，管你過程如何費盡心思，一樣一次給你出局
至於重視天(GQ)的，他們需要如何單身時禱告、相遇時尋求印證、一定要 神的心意配合才願意等等，都是大家很懂的，我就不多說啦
我想EQ為主要發展的人，是不必多提的了，因為還輪不到撒網者約他，她已經被長輩、朋友帶著輪流相親,
只要她周邊的人們說你不錯，你們就有機會；週邊的人並不認為你不錯，那約一百次也沒用
花這麼多篇幅寫這些
只是想回應阿利
我認為有許多姐妹拒絕，不是因為眼光高、不懂得回家照鏡子
而是他們的期待--IQ沒有被滿足
而他們又看得懂KQ者對他們的期待
為了避免無謂的傷害只好拒絕了
阿利說過許多次姐妹不知道自己的行情等話
我猜也許因為阿利被傷過幾次
我想，現在既然阿利已經有不錯的對象
在戀愛學分裡的等級已經不一樣
不如多分享更進一步的看見
如何互動、溝通，如何在各樣的事上學習相愛的過程
把這些分享出來，相信會對家族的人更有幫助
至於那些曾經讓阿利不舒服、甚至傷害你的人
一次在 神面前饒恕清楚，通通釋懷吧
毎個人都有他們自己的堅持與選擇
我還是要重複那個重要的屬靈定律：種什麼，收什麼
不論你是誰，現在光景如何
都該好好想一想上帝說的這句話
(太7:17-18 凡好樹都結好果子，惟獨壞樹結壞果子。好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子)
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/22 00:10:4
這題目回答上挺有些難度，
因關乎於男女天生對感情上認知的差異外，
也交錯著個人對於曖昧狀態的認定差異。
撒網的方式有優有缺：
●從自己灑網的立場看待，
相對於只拿釣竿搭配一個釣勾者，從現實投資報酬率看來是比較優勢。
●從被網的人來說，被當作「備胎」容易產生受傷與不被珍惜的感受，
而產生個人(甚至團體聯合)抵制灑網尋偶的模式，
以致對灑網者的評價大打折扣。
男女曖昧關係很難定義對與錯，
在定義上男性定義較寬鬆、女性定義較嚴苛：
●當部分男性認為：
打電話給妳或約妳出來，不等於我追妳，而是給予彼此認識的機會。
所以我也會試著接近其他不錯的女孩，看看彼此合不合適？
我們雖然曖昧但並非交往階段，這麼做並沒有錯，
我並沒有刻意傷害妳的意思，而是人人都有多方選擇的機會。
●而部分女性會認為：
若你不喜歡我，為什麼常常打電話與我促膝長談？
若你不是追我，為什麼願意冒著可能被我拒絕的擔憂勇敢提出邀約？
若僅只朋友，為什麼要單獨請我吃飯、看電影？
既然如此，為何聽說你同時對另一個異性也這麼好？
原來我在你眼中並不是最特別，而只是「備胎」之ㄧ，
我有被欺騙與不被珍惜的感受，我覺得好受傷....
明白你對感情不忠的態度讓我感到很失望。
試想，
當自己明白採用撒網的方式持續與幾位異性楚於曖昧狀態
容易讓對方產生誤會並造成傷害時，
自己還會選擇用這樣的方式嗎？
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/12/22 18:06:1
很抱歉，在很努力地拋下問題後，就一直沒時間上來關心
這兩天把所有回應看完
覺得大家的回應都很棒
也很清楚地讓我們看到了個人的想法及男女之間的差異
有人從屬世的觀點切入
也有人從神的眼光切入
其實真的沒有對錯
我的輔導說過
在我們這個年齡有很多異性朋友是很正常的一件事
也鼓勵我們可以擴展自己跟異性相處、認識異性朋友
如果自己處在這個環境之中
異性朋友的電話、邀約，就不會變成很特別的事
不會變成天大的事
或許是因為大家身旁的異性朋友太少了，才會出來聯誼
而既然是聯誼，就會帶點期待的色彩
不過如果在家族待久的人就會知道
在這裡，是可以如同團契一般交到非交往對象的異性朋友的
至於跟很多人保持"曖昧"的問題
我想那牽扯到"界線"
可以再開另一個題目了
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/22 21:59:4
唉呀~像這種經典的題目，若是沒有參與到討論，真會是虧大了...
這可是一個重要又有趣的好題目，值得各位弟兄姊妹們好好分享一下。
回想起這幾年拼命禱告，希望好男人、好弟兄出現的同時，
其實豆豆那脆弱的心腸，總是隨著我身邊一一出現的弟兄們七上八下的。
每次團契或是教會有出現「新朋友」，我都會在心裡反覆問著神說...
「上帝呀~~是嗎？是嗎？是這個人嗎？」...
其實說真的，人都還見沒幾面，就擔心起彼此的關係來，實在無法輕鬆的與對方當朋友，自己也經常在這個「七上八下」的過程中感到失落。
我想，若是我們總是把身邊走過的人當成「可疑目標」，那真的是太疲累了，也會阻礙了我們正常的與別人相交。
所以，豆豆蠻贊同smallnew說的；「得失心不要太重」，
也就是說;「朋友相交，保守己心，也保守對方的心。」。
若大家都是朋友，好好的認識、聊天、分享，也不會猜來猜去的臆測對方想表達些什麼。
否則，杯弓蛇影的，影響自己的交友狀態，也讓想多一點認識你的弟兄姊妹望之怯步。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/22 22:19:1
SUN每次的分享都很精闢，豆每次讀完，都很想站起來叫好。(真的~~)
你看她如此這般的分門別類，簡直就是聰慧得不得了，
如果我是她的主管或是牧者，鐵定是要好好的重用這個將才。
這題目表面上是很好回答的，就是把愛亂表情、亂來一通的人都抓來，
好好的警告一下，讓他們不要在心態上「腳踏兩條船」。
(呵~)
但是，在實質上....若是好好的再想一下...你就會察覺一些重要的東西
一些...飛飛(fly)說到的→ 「好樹結好果子，壞樹結壞果子。」
...sun說的→灑網的動機為何？試試看對方的意願？滿足自己的虛榮心？
動機？我們的動機是什麼？
我們回頭來想想，自己的動機為何？我們是不是也有智慧可以洞察對方的動機？
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/12/22 22:32:4
羅傑也來說說對這個問題的想法
「撒網式的尋找對象」是表現於外的行為
而且不同的姐妹認定、能接受的標準可能都不一樣...
有人可能嚴格地認為「你這弟兄既然打電話給我、和我建立關係，就不能與其他姐妹有連繫」
也有人可能覺得「沒什麼差別，因為我自己也正同時和不同的男生維繫著若有似無的"曖昧"關係」
彰顯於外的行為，來自人裡面的那顆心。
歪斜的動機和心態，表現出來的就不會是純正的行為，
即便他沒有「撒網式的尋找對象」，他還是會在別處顯露他的內心。
反之，若是一個人內心純正、動機良善，他就會知所進退，不急也不徐，
嗯....好吧，姐妹可能會說這樣的弟兄恐怕百年難得一見，
那退一步來看，
若是有位內心純正的弟兄，只是在與異性相處和認識的關係上，
沒有經驗、或是講白了就是他笨笨的，
妳可願意用專屬姐妹那聰慧的話語稍稍提點他一下、幫助他一下？
別讓他繼續笨下去、也讓他有機會成長和進步呀。
他可能是一時心急了點，所以以為撒網可以讓自己早日脫離單身；
也可能是慢慢爬的笨烏龜，像是以前的羅傑一樣幾乎不大主動......
所以，在面對這個「撒網式的尋找對象」的行為到底該或不該，
是不是要嚴加提防、打入黑名單廣為週知的時候，
我們也許還可以想想，自己能怎樣幫助當事人更成長、更進步，
不論是在動機、心思，或是行事、為人上。
羅傑
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/12/22 22:38:5
Fly 這篇分析的實在太棒了
忍不住還是上來拍手拍手
ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!
我尤其喜歡下面這一段
『毎個人都會有這四個面向
越均衡發展越好，不過通常來說，向上的天(GQ)發展得越好，其他的部份也越容易提升
反過來說，向下的物(KQ)強過天(GQ)時，人生整體的發展就會往下，也許物質會很豐盛，想法很完善，但生命的感受就是會有說不出的沉重，輕省不起來』
簡單的幾句話，卻把很多複雜的問題點出來
針對這個問題涓兒也來談談好了
其實撒網式的尋找對象並無可厚非
但是撒網式的交往這可就千萬不可囉
會有模糊地帶是在於每個人對「於尋找對象」及「交往」的認知程度
有不同程度的解讀
就如SUN 前面所點出來的男女大不同
只是教會姊妹由於比較保守
通常會對弟兄比較積極的尋找對象的模式會嚇到
甚至就像美人魚說的「大驚小怪」
被哪個弟兄約出去吃個飯後，就會去跟自己的姊妹淘分享
結果和幾個姊妹對一對，發現這個弟兄跟很多姊妹出去吃飯過
哇~聽起來不得了了，這個弟兄竟是個花心大少
到處和姊妹單獨約會，不小心之下就把弟兄名聲搞臭了
弟兄覺得很傷心，自己沒有對任何人下過承諾
只是希望多和姊妹認識，卻落得花心蘿蔔的臭名聲
以上是真真實實發生在家族的故事
在這裡就利用這個機會提一下
大部分時候我們姊妹一直要求弟兄，要勇敢、要積極
當弟兄真的積極，勇敢的走出來時
姊妹卻會像個驚弓之鳥一般，反而對弟兄的行為感到不解
所以很多弟兄反映說，真是難為呀
有時候涓兒看到這種情形，真是覺得又氣又好笑
弟兄們在尋找對象時，會有個過渡期
就是他必須先把姊妹約出去，或是打電話聊天
在初期時，他會先多找幾個來測試
等到遇到可以差不多時，才會固定下來找可以接受他的姊妹
畢竟不是每個人都屬靈到一禱告就命中目標
就算禱告完還是需要勇敢踏出去驗證
這個過程都是會經過一些失敗的
不需要要求大家一定要禱告出來，約出來馬上見真章
這真是強人所難的
當姊妹遇到弟兄邀約出來時，或是接到來電時
不需要大驚小怪，一定是對方喜歡自己或是把自己當對象
只能說弟兄對你有好感，希望多個機會認識自己
相對的姊妹只需要把他當成是一個機會即可
也不用把對方當成對象
在還沒與特定的對象承諾進境入交往的階段前
姊妹仍然可以多和幾個弟兄接觸
弟兄也可以多和幾個姊妹接觸
這裡所謂的「接觸」當然不是指身體的接觸囉
是指合乎情禮的會面或電話會談
另外
由於男女互相在尋求對象時期，有很多不確定性，且事涉敏感
姊妹這方面除了放在禱告中外
其實也不需要過分的渲染解讀，去跟很多好朋友說
通常好朋友也有其他好朋友
就在大家都說不要告訴別人的同時，大家又都知道了
就感覺上這個弟兄就很花了
結果事實不然，弟兄大概只是試過兩三個姊妹而已
姊妹也不要覺得自己是備胎
你只要淡然的面對
這些只是尋找對象的過程之一
只要合情合禮，沒有侵犯到自己的人身安全
其實都是可以用理解的心態去面對這樣的一個過程的
不用一下子就把弟兄定罪釘在十字架上了
先分享到這裡囉
願 大家有個健康快樂的心態面對尋找對象的難題
更祝大家在愛的路上平安順利
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發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2008/12/22 22:56:5
常聽到"以耶穌的心為心"這句話,跟同理心類似~
基本上我認為要用合於真理並尊重對方的方式交朋友;
不論是否初識,對一個人都會有基本的了解與認識,也該要尊重對方的感受與想法;
若或不夠了解對方時,或許應該基於尊重而主動詢問對方介意的事情(例如撒網式的尋找對象這個問題)
如果雙方對於問題的認知不同,也許可以進一步討論了解差異的原因,
或許對方並不是惡意,只是觀點不同或是有其他的理由;另一方面也可以評估自己是否可以接納不同的觀點與角度,當然,這一切都必須合於真理的教導!
但願家族每個肢體都能“不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何為神的善良純全可喜悅的旨意。”領受 父神賜下美好的祝福! :)
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2008/12/23 15:25:0
或許我的"專一"想法很呆板，也不切實際，我照著去做，雖然辛苦，但感謝神！祂的恩典超乎我的想像，祂讓我遇見Tina。
即使我現在還沒有交往的對象，我還是堅持自己的模式，
不管心態如何，撒網式的尋找對象或交往方式都是不適合我的，我本身也做不來，但我也認同涓兒姐的觀點！^^
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/12/23 15:51:0
John 提到的點也不錯
其實每個人個性不同，各有各的好
沒有什麼一個定數
比如說聖經上就提到了兩個典型人物
一個就是傻呆傻呆的以撒
乖乖的不敢找老婆, 等到40歲時還在想念媽媽
還好他有個好爸爸亞伯拉罕，派老僕人去幫他找
另外一個就是雅各了
個性積極，努力的去爲自己爭取心愛的女人
竟然可以付出七年的心力去工作
得不到，再工作七年
神造人都有不同個性與特色
但是不管我們是什麼個性，以什麼樣的方式來追尋另一半
總要走在神的道上，不違背真理才是我們要持守住的大原則
至於小細節就不用去規定東規定西，大家都要用同樣的模式
這樣神造出了各種不同的人就沒意思囉
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/28 00:06:2
哈~謝謝豆大力的鼓勵，
SUN因著「每週一問」漸漸發現自己多了一個特別的興趣──
就是「每週一答」。
這真是神的恩典，因著回答問題
開始發覺自己腦袋中原來裝了一堆有趣的想法，
有每週一問與同工用心的提問真好。
這也越能領悟到說比做的容易許多，
當事件臨到自身所感受複雜的情緒時，
就不一定同文字般輕輕劃過這麼簡單，
感謝主，有神來成為我的磐石。
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這回大家的分享各有想法，真的挺不錯的！(真的這麼認為)
知道其中還有許許多多的話放在未分享者的心中，
當一個說得過於坦白，很容易產生一些文字上較負面的往來
因「撒網式尋偶」的奧妙
正直接切入了男女很大差異的關鍵點之一
在雙方皆處於單身尋偶的狀態下，
許許多多平時不介意的事，男女都會變得敏感許多
若要以客觀與放鬆的心情看待比較不容易，
也容易因此感到受傷
對女性來說尤其是如此。
用釣竿尋偶，可能拉長擇偶時間，但能降低可能產生的誤會與傷害；
用灑網尋偶，可能縮短擇偶時間，卻提升可能產生的誤會與傷害。
若大家皆認定釣竿為無可取代的方式，
許多男女就難以有更多的時機放寬心彼此交會；
若男女皆認定灑網為無可取代的方式，
就容易輕忽自己在對方心中所造成傷害的嚴重性，若對方已先打從心底喜歡上自己的時候。
男女之間的互補關係，
有許許多多的事
當成就對方時，需要犧牲自己
當對方犧牲，便成全了另一半
當雙方都願意以愛成全對方時，同時也就成全了自己。
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/12/18 18:54:0
記得前一陣子有人提出對於撒網式的交友很反感對於這個問題我也想聽聽大家更深入的想法
什麼樣的情況下你們會認為對方是在撒網呢?
什麼樣的情況下會覺得這是正常的交友、建立關係的步驟呢?
如果有一個弟兄在一次聯誼後覺得有三位姐妹還不錯
於是日後分別打電話給這三位姐妹
或許只是聊天，或許有進一步邀約
這樣的行為大家認為是如何呢?
(我想男生女生的答案會不一樣，我很希望看到哪裏不一樣)
如果你認為這是不妥的，那也請說說為什麼，並該怎麼做ㄛ!
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發 表 人：smallnew32(smallnew32)
發表時間：2008/12/18 23:13:2
說實在的，灑網論理來講沒有什麼錯，多多認識人沒有什麼不對，只是不要一味的搞曖昧吧！
我想態度才是重點吧！如果到處放情就不太好了。
不過多交些朋友是沒有什麼不對的，不認識怎麼知道適不適合??
約出來見面聊天可以多多從別人身上學習、也認識自己，聊得盡興就好。
到了交往的階段就不能一次多於一個吧，朋友歸朋友，界線要明顯才是。
論情來講有點不是滋味就是了，如果我是那三個女生中的一位，我應該會盡量把他當普通朋友看待吧！
不然得失心太重也不好吧！有時是說的簡單，做的很難，我想就勉勵大家再接再厲，努力學習，永不放棄吧！
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2008/12/18 23:37:2
關於撒網式的交友，我認為若心中有"想與二位以上(包含二位)的姊妹交往"的念頭或行動，就可以算是撒網式的交友了。
雖然多位姊妹的條件都很好，當事者可能都很喜歡，但在這些優秀的姊妹當中，也有其中一位是當事者最喜歡的，
因為當事者對於每位姊妹的喜歡程度不可能都是相同的，
既然如此，就選擇當事者認為印象及感覺最好的那一位姊妹作為交往的對象，這樣做也比較有誠意，
何需抱著"無魚蝦也好"的心態來進行交友？這樣對於其他當事者認為是"次要"的姊妹並不公平。
等到最喜歡的那位姊妹明確地拒絕後，當事者應尊重對方的決定，仍在禱告中尋求神，照著神放在心靈的感動，向那位"最好"的對象以合神心意的方式尋求交往。
我認為正常的交友途徑，最好的方式就是在教會及基督教未婚聯盟中來認識婚姻交往的對象，
因為在這當中，可以透過在教會的活動聚會、家族的聯誼活動或版上的信息分享，來深入地認識對方的身心靈狀況，
而且有教會的牧師及屬靈長輩、家族的家長及弟兄姊妹作為男女雙方交往過程中的遮蓋與扶持，
這可以使交往中的雙方不被侷限在談戀愛及找對象的狹隘觀念中，能在信仰生活中彼此扶持，
倚靠神的恩典遠離情慾的試探，在婚姻交往過程中能夠分別為聖，活出主的形象。
至於某個弟兄在一次聯誼後，日後分別打電話給這三位姐妹，或許只是聊天，或許有進一步邀約的這個例子，我本身並不認同這樣的行為。
因為這是一種撒網式的交友模式，這樣的狀況若讓這三位姐妹知道，她們會認為他缺乏交友的真誠，自己好像被當成"備胎"一樣。從感情層面來看，我相信沒有人願意扮演備胎的角色。從信仰層面來看，神對我們的愛永不改變，從來不會把我們當成備胎，神不會因為今天不愛某個人了，然後才去愛某某人，我們蒙受神恩，是祂所揀選與喜悅的兒女，要活出祂的形象，把人當成備胎的這種行為，似乎不是合神心意的態度。
這位弟兄最好還是向神禱告後，從這三位姊妹當中，選擇神放在自己心裡最有感動的那一位，以尊重對方、合乎真理的方式來尋求交往。
以上純屬個人心中有感而發，並非絕對正確，請弟兄姊妹多多包涵！
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發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/12/20 00:12:4
我想來回應
關於撒網式的約會
我覺得並不不可
只不過這會走出什麼結果，是值得再多想想
約會這件事，每個人的看法都不同
根據全人理念的思考，一個全人具有四個面向：天(GQ)、我(IQ)、人(EQ)、物(KQ)
天，較容易理解，舉凡信仰、靈性、求聖，都是這部份
我，屬於感覺的，人文藝術、感性、求美，主觀感受為主
人，屬於公眾生活，倫理、德行、求善，群體意識為主
物，屬於理性，科技物質、知識、求真，客觀分析為主
毎個人都會有這四個面向越均衡發展越好，不過通常來說，向上的天(GQ)發展得越好，其他的部份也越容易提升
反過來說，向下的物(KQ)強過天(GQ)時，人生整體的發展就會往下，也許物質會很豐盛，想法很完善，但生命的感受就是會有說不出的沉重，輕省不起來
撒網式的約會
本身就是用物(KQ)的觀點在衡量.....姑且不稱在衡量愛情
而是衡量一段“有可能”發展為愛情的友情
就是網灑得多、機會就多
多試幾次、總會成功
然而聖經說得好，人種什麼就收什麼
當出發點以物(KQ)為考量時
當然也比較容易捕到以物(KQ)為考量的對象
會以此方式找對象的人，一定會豪不客氣的評估對方一切“理性”所能評估的條件
所以，撒網式的尋找對象，首先撒網者一定要有清楚認知：自己的條件一定要很好
不然，不管機會有多大，機率一樣渺茫
而我所看見的
大部分女孩，比較重視“我”(IQ)
重視IQ的人，比較不會去撒網式找對象
因為感覺很重要，通常要感覺對了才會想約會
這類型的人，即便跟異性朋友約會
“蠻欣賞的對象”和“只是朋友的對象”分得還蠻清楚的
我認為這樣的人，不論男女生，撒網者把她/他約出來也不必太高興
因為對方即有可能心態完全只是當朋友
她對你沒有fu的，只要表白，管你過程如何費盡心思，一樣一次給你出局
至於重視天(GQ)的，他們需要如何單身時禱告、相遇時尋求印證、一定要 神的心意配合才願意等等，都是大家很懂的，我就不多說啦
我想EQ為主要發展的人，是不必多提的了，因為還輪不到撒網者約他，她已經被長輩、朋友帶著輪流相親,
只要她周邊的人們說你不錯，你們就有機會；週邊的人並不認為你不錯，那約一百次也沒用
花這麼多篇幅寫這些
只是想回應阿利
我認為有許多姐妹拒絕，不是因為眼光高、不懂得回家照鏡子
而是他們的期待--IQ沒有被滿足
而他們又看得懂KQ者對他們的期待
為了避免無謂的傷害只好拒絕了
阿利說過許多次姐妹不知道自己的行情等話
我猜也許因為阿利被傷過幾次
我想，現在既然阿利已經有不錯的對象
在戀愛學分裡的等級已經不一樣
不如多分享更進一步的看見
如何互動、溝通，如何在各樣的事上學習相愛的過程
把這些分享出來，相信會對家族的人更有幫助
至於那些曾經讓阿利不舒服、甚至傷害你的人
一次在 神面前饒恕清楚，通通釋懷吧
毎個人都有他們自己的堅持與選擇
我還是要重複那個重要的屬靈定律：種什麼，收什麼
不論你是誰，現在光景如何
都該好好想一想上帝說的這句話
(太7:17-18 凡好樹都結好果子，惟獨壞樹結壞果子。好樹不能結壞果子；壞樹不能結好果子)
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/22 00:10:4
這題目回答上挺有些難度，
因關乎於男女天生對感情上認知的差異外，
也交錯著個人對於曖昧狀態的認定差異。
撒網的方式有優有缺：
●從自己灑網的立場看待，
相對於只拿釣竿搭配一個釣勾者，從現實投資報酬率看來是比較優勢。
●從被網的人來說，被當作「備胎」容易產生受傷與不被珍惜的感受，
而產生個人(甚至團體聯合)抵制灑網尋偶的模式，
以致對灑網者的評價大打折扣。
男女曖昧關係很難定義對與錯，
在定義上男性定義較寬鬆、女性定義較嚴苛：
●當部分男性認為：
打電話給妳或約妳出來，不等於我追妳，而是給予彼此認識的機會。
所以我也會試著接近其他不錯的女孩，看看彼此合不合適？
我們雖然曖昧但並非交往階段，這麼做並沒有錯，
我並沒有刻意傷害妳的意思，而是人人都有多方選擇的機會。
●而部分女性會認為：
若你不喜歡我，為什麼常常打電話與我促膝長談？
若你不是追我，為什麼願意冒著可能被我拒絕的擔憂勇敢提出邀約？
若僅只朋友，為什麼要單獨請我吃飯、看電影？
既然如此，為何聽說你同時對另一個異性也這麼好？
原來我在你眼中並不是最特別，而只是「備胎」之ㄧ，
我有被欺騙與不被珍惜的感受，我覺得好受傷....
明白你對感情不忠的態度讓我感到很失望。
試想，
當自己明白採用撒網的方式持續與幾位異性楚於曖昧狀態
容易讓對方產生誤會並造成傷害時，
自己還會選擇用這樣的方式嗎？
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/12/22 18:06:1
很抱歉，在很努力地拋下問題後，就一直沒時間上來關心
這兩天把所有回應看完
覺得大家的回應都很棒
也很清楚地讓我們看到了個人的想法及男女之間的差異
有人從屬世的觀點切入
也有人從神的眼光切入
其實真的沒有對錯
我的輔導說過
在我們這個年齡有很多異性朋友是很正常的一件事
也鼓勵我們可以擴展自己跟異性相處、認識異性朋友
如果自己處在這個環境之中
異性朋友的電話、邀約，就不會變成很特別的事
不會變成天大的事
或許是因為大家身旁的異性朋友太少了，才會出來聯誼
而既然是聯誼，就會帶點期待的色彩
不過如果在家族待久的人就會知道
在這裡，是可以如同團契一般交到非交往對象的異性朋友的
至於跟很多人保持"曖昧"的問題
我想那牽扯到"界線"
可以再開另一個題目了
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/22 21:59:4
唉呀~像這種經典的題目，若是沒有參與到討論，真會是虧大了...
這可是一個重要又有趣的好題目，值得各位弟兄姊妹們好好分享一下。
回想起這幾年拼命禱告，希望好男人、好弟兄出現的同時，
其實豆豆那脆弱的心腸，總是隨著我身邊一一出現的弟兄們七上八下的。
每次團契或是教會有出現「新朋友」，我都會在心裡反覆問著神說...
「上帝呀~~是嗎？是嗎？是這個人嗎？」...
其實說真的，人都還見沒幾面，就擔心起彼此的關係來，實在無法輕鬆的與對方當朋友，自己也經常在這個「七上八下」的過程中感到失落。
我想，若是我們總是把身邊走過的人當成「可疑目標」，那真的是太疲累了，也會阻礙了我們正常的與別人相交。
所以，豆豆蠻贊同smallnew說的；「得失心不要太重」，
也就是說;「朋友相交，保守己心，也保守對方的心。」。
若大家都是朋友，好好的認識、聊天、分享，也不會猜來猜去的臆測對方想表達些什麼。
否則，杯弓蛇影的，影響自己的交友狀態，也讓想多一點認識你的弟兄姊妹望之怯步。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/22 22:19:1
SUN每次的分享都很精闢，豆每次讀完，都很想站起來叫好。(真的~~)
你看她如此這般的分門別類，簡直就是聰慧得不得了，
如果我是她的主管或是牧者，鐵定是要好好的重用這個將才。
這題目表面上是很好回答的，就是把愛亂表情、亂來一通的人都抓來，
好好的警告一下，讓他們不要在心態上「腳踏兩條船」。
(呵~)
但是，在實質上....若是好好的再想一下...你就會察覺一些重要的東西
一些...飛飛(fly)說到的→ 「好樹結好果子，壞樹結壞果子。」
...sun說的→灑網的動機為何？試試看對方的意願？滿足自己的虛榮心？
動機？我們的動機是什麼？
我們回頭來想想，自己的動機為何？我們是不是也有智慧可以洞察對方的動機？
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/12/22 22:32:4
羅傑也來說說對這個問題的想法
「撒網式的尋找對象」是表現於外的行為
而且不同的姐妹認定、能接受的標準可能都不一樣...
有人可能嚴格地認為「你這弟兄既然打電話給我、和我建立關係，就不能與其他姐妹有連繫」
也有人可能覺得「沒什麼差別，因為我自己也正同時和不同的男生維繫著若有似無的"曖昧"關係」
彰顯於外的行為，來自人裡面的那顆心。
歪斜的動機和心態，表現出來的就不會是純正的行為，
即便他沒有「撒網式的尋找對象」，他還是會在別處顯露他的內心。
反之，若是一個人內心純正、動機良善，他就會知所進退，不急也不徐，
嗯....好吧，姐妹可能會說這樣的弟兄恐怕百年難得一見，
那退一步來看，
若是有位內心純正的弟兄，只是在與異性相處和認識的關係上，
沒有經驗、或是講白了就是他笨笨的，
妳可願意用專屬姐妹那聰慧的話語稍稍提點他一下、幫助他一下？
別讓他繼續笨下去、也讓他有機會成長和進步呀。
他可能是一時心急了點，所以以為撒網可以讓自己早日脫離單身；
也可能是慢慢爬的笨烏龜，像是以前的羅傑一樣幾乎不大主動......
所以，在面對這個「撒網式的尋找對象」的行為到底該或不該，
是不是要嚴加提防、打入黑名單廣為週知的時候，
我們也許還可以想想，自己能怎樣幫助當事人更成長、更進步，
不論是在動機、心思，或是行事、為人上。
羅傑
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/12/22 22:38:5
Fly 這篇分析的實在太棒了
忍不住還是上來拍手拍手
ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!ㄆㄚ!
我尤其喜歡下面這一段
『毎個人都會有這四個面向
越均衡發展越好，不過通常來說，向上的天(GQ)發展得越好，其他的部份也越容易提升
反過來說，向下的物(KQ)強過天(GQ)時，人生整體的發展就會往下，也許物質會很豐盛，想法很完善，但生命的感受就是會有說不出的沉重，輕省不起來』
簡單的幾句話，卻把很多複雜的問題點出來
針對這個問題涓兒也來談談好了
其實撒網式的尋找對象並無可厚非
但是撒網式的交往這可就千萬不可囉
會有模糊地帶是在於每個人對「於尋找對象」及「交往」的認知程度
有不同程度的解讀
就如SUN 前面所點出來的男女大不同
只是教會姊妹由於比較保守
通常會對弟兄比較積極的尋找對象的模式會嚇到
甚至就像美人魚說的「大驚小怪」
被哪個弟兄約出去吃個飯後，就會去跟自己的姊妹淘分享
結果和幾個姊妹對一對，發現這個弟兄跟很多姊妹出去吃飯過
哇~聽起來不得了了，這個弟兄竟是個花心大少
到處和姊妹單獨約會，不小心之下就把弟兄名聲搞臭了
弟兄覺得很傷心，自己沒有對任何人下過承諾
只是希望多和姊妹認識，卻落得花心蘿蔔的臭名聲
以上是真真實實發生在家族的故事
在這裡就利用這個機會提一下
大部分時候我們姊妹一直要求弟兄，要勇敢、要積極
當弟兄真的積極，勇敢的走出來時
姊妹卻會像個驚弓之鳥一般，反而對弟兄的行為感到不解
所以很多弟兄反映說，真是難為呀
有時候涓兒看到這種情形，真是覺得又氣又好笑
弟兄們在尋找對象時，會有個過渡期
就是他必須先把姊妹約出去，或是打電話聊天
在初期時，他會先多找幾個來測試
等到遇到可以差不多時，才會固定下來找可以接受他的姊妹
畢竟不是每個人都屬靈到一禱告就命中目標
就算禱告完還是需要勇敢踏出去驗證
這個過程都是會經過一些失敗的
不需要要求大家一定要禱告出來，約出來馬上見真章
這真是強人所難的
當姊妹遇到弟兄邀約出來時，或是接到來電時
不需要大驚小怪，一定是對方喜歡自己或是把自己當對象
只能說弟兄對你有好感，希望多個機會認識自己
相對的姊妹只需要把他當成是一個機會即可
也不用把對方當成對象
在還沒與特定的對象承諾進境入交往的階段前
姊妹仍然可以多和幾個弟兄接觸
弟兄也可以多和幾個姊妹接觸
這裡所謂的「接觸」當然不是指身體的接觸囉
是指合乎情禮的會面或電話會談
另外
由於男女互相在尋求對象時期，有很多不確定性，且事涉敏感
姊妹這方面除了放在禱告中外
其實也不需要過分的渲染解讀，去跟很多好朋友說
通常好朋友也有其他好朋友
就在大家都說不要告訴別人的同時，大家又都知道了
就感覺上這個弟兄就很花了
結果事實不然，弟兄大概只是試過兩三個姊妹而已
姊妹也不要覺得自己是備胎
你只要淡然的面對
這些只是尋找對象的過程之一
只要合情合禮，沒有侵犯到自己的人身安全
其實都是可以用理解的心態去面對這樣的一個過程的
不用一下子就把弟兄定罪釘在十字架上了
先分享到這裡囉
願 大家有個健康快樂的心態面對尋找對象的難題
更祝大家在愛的路上平安順利
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發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2008/12/22 22:56:5
常聽到"以耶穌的心為心"這句話,跟同理心類似~
基本上我認為要用合於真理並尊重對方的方式交朋友;
不論是否初識,對一個人都會有基本的了解與認識,也該要尊重對方的感受與想法;
若或不夠了解對方時,或許應該基於尊重而主動詢問對方介意的事情(例如撒網式的尋找對象這個問題)
如果雙方對於問題的認知不同,也許可以進一步討論了解差異的原因,
或許對方並不是惡意,只是觀點不同或是有其他的理由;另一方面也可以評估自己是否可以接納不同的觀點與角度,當然,這一切都必須合於真理的教導!
但願家族每個肢體都能“不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何為神的善良純全可喜悅的旨意。”領受 父神賜下美好的祝福! :)
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2008/12/23 15:25:0
或許我的"專一"想法很呆板，也不切實際，我照著去做，雖然辛苦，但感謝神！祂的恩典超乎我的想像，祂讓我遇見Tina。
即使我現在還沒有交往的對象，我還是堅持自己的模式，
不管心態如何，撒網式的尋找對象或交往方式都是不適合我的，我本身也做不來，但我也認同涓兒姐的觀點！^^
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/12/23 15:51:0
John 提到的點也不錯
其實每個人個性不同，各有各的好
沒有什麼一個定數
比如說聖經上就提到了兩個典型人物
一個就是傻呆傻呆的以撒
乖乖的不敢找老婆, 等到40歲時還在想念媽媽
還好他有個好爸爸亞伯拉罕，派老僕人去幫他找
另外一個就是雅各了
個性積極，努力的去爲自己爭取心愛的女人
竟然可以付出七年的心力去工作
得不到，再工作七年
神造人都有不同個性與特色
但是不管我們是什麼個性，以什麼樣的方式來追尋另一半
總要走在神的道上，不違背真理才是我們要持守住的大原則
至於小細節就不用去規定東規定西，大家都要用同樣的模式
這樣神造出了各種不同的人就沒意思囉
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/12/28 00:06:2
哈~謝謝豆大力的鼓勵，
SUN因著「每週一問」漸漸發現自己多了一個特別的興趣──
就是「每週一答」。
這真是神的恩典，因著回答問題
開始發覺自己腦袋中原來裝了一堆有趣的想法，
有每週一問與同工用心的提問真好。
這也越能領悟到說比做的容易許多，
當事件臨到自身所感受複雜的情緒時，
就不一定同文字般輕輕劃過這麼簡單，
感謝主，有神來成為我的磐石。
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這回大家的分享各有想法，真的挺不錯的！(真的這麼認為)
知道其中還有許許多多的話放在未分享者的心中，
當一個說得過於坦白，很容易產生一些文字上較負面的往來
因「撒網式尋偶」的奧妙
正直接切入了男女很大差異的關鍵點之一
在雙方皆處於單身尋偶的狀態下，
許許多多平時不介意的事，男女都會變得敏感許多
若要以客觀與放鬆的心情看待比較不容易，
也容易因此感到受傷
對女性來說尤其是如此。
用釣竿尋偶，可能拉長擇偶時間，但能降低可能產生的誤會與傷害；
用灑網尋偶，可能縮短擇偶時間，卻提升可能產生的誤會與傷害。
若大家皆認定釣竿為無可取代的方式，
許多男女就難以有更多的時機放寬心彼此交會；
若男女皆認定灑網為無可取代的方式，
就容易輕忽自己在對方心中所造成傷害的嚴重性，若對方已先打從心底喜歡上自己的時候。
男女之間的互補關係，
有許許多多的事
當成就對方時，需要犧牲自己
當對方犧牲，便成全了另一半
當雙方都願意以愛成全對方時，同時也就成全了自己。
g. 【每週一問041】你的新年新希望是什麼？
每週一問041--你的新年新希望是什麼？
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/12/29 19:51:5
歲首年終的這時候，羅傑想來問一道可難可易的「應景題」：
請問你對即將到來的一年有什麼期待或盼望嗎？如果有的話，和家族的弟兄姐妹分享你的新年新希望！
也許，你已經在家中、教會裡、小組團契中和不同的人分享過，那你可願大方的也和我們說說呢？
也或許你根本還沒有想過自己的新年新希望，那趁這機會來想一下也挺不賴的，順便和大家分享一下你剛剛萌芽的想法吧，即使只有幾句話都好！
PS.
本週的每週一問可是新朋友也容易參與家族討論區的「簡單入門題」哦，請把握機會浮出水面吧。別再潛水囉！
至於家族老人、以及時時勇於突破自己、調整自己的勇敢男女們，也歡迎繼續分享「對於達成你的新年希望，你有什麼實際的計畫嗎？」
好囉，一起希望滿天飛吧～～
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/29 20:12:0
哈~羅傑果然是老人一枚，這週提出的「每週一問」可真是老少咸宜~
不錯~不錯~~
既然是發問的人，要不要先來分享一下勒？
大家一起來分享一下自己的新年新希望吧~
簡簡單單的說也好，想要深入的分享也可以多說一點~
一起來唄！！^^
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/29 21:29:3
我的新年新希望^0^
能完成教會所有的裝備課程，當 上帝的精兵好好的為 主得人如得魚^0^
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發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2008/12/29 23:17:4
願 神祝福台灣的基督徒更多領受真理,順服聖靈,並且發揮影響力!
願 神祝福我們在所有小事上都忠心,在所有的小惡上都無份!
願 神祝福我們在自己的環境上都尋找到 神的心意,在自己的環境中都能因 神所賜的信心領受從神來的異相與恩典!
願 神祝福我們在所有的環境中都能領受化妝的祝福-從聖經的話語,也從聖靈的感動中,堅持分別為聖的地位與使命!
願 神擴展我服事的境界,領受比今年更多因服事而得的喜樂與感動! 特別是在看不見的服事上!
願 神加添我勇氣,領受比今年更多因順服而得的平安與恩膏!
願聖靈時時幫助我"行公義,好憐憫,存謙卑的心,與 神同行"!
求 神更多開廣我的心,幫助我往 神命令的道上直奔~
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/01/01 11:09:4
亞當的新年新希望是什麼呢？
還是那一個老答案
一、要有錢又有閒
二、想做自己的喜歡的工作
三、更愛自己一下
果然講來講去還是那幾個新希望呢
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/01/01 11:36:0
那個羅傑的新年希望哦......
讓豆子小公主來問就有點不好意思了啦~~~~
因為我的 2009 年新年希望就是可以──進入婚姻
而且，這一路預備的過程都要能榮耀神、幫助人
我的婚姻要成為多人的幫助和祝福
萬代要稱我為有福的
我和我家要事奉耶和華
多人要因我家而得幫助、蒙造就
為的是歸榮耀與神！
我這樣為自己宣告和祝福，
奉的是賜人盼望確據的耶穌基督的名求的
阿們
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/01 13:13:2
阿豆昨天晚上差一點點就在實驗室裡跨年了，
做實驗做到十一點四十分，馬上趕回家去以祝福禱告跨年囉~~
這一早，還又來學校繼續做實驗。
可惜老闆大人居然在家休息，沒讓他看到我賣力工作的好模樣。
(呵~開玩笑的啦~~)
豆豆也來簡單的說一下自己的新年新希望:
1.說話有祝福:
這幾年來，發現「說話」何其的重要；可以載舟，也可覆舟。
除此之外，豆豆也發現上帝常常把有需要的人帶到我的身邊，
她們有時候是需要有人傾聽、陪伴，更多時候是須要一些神的真理來提醒。
期待豆豆可以隨時明白聖靈的提醒，與人對話有聖靈的澆灌，
讓我所說的話可以不憑己意、讓人領受從神而來的提醒和祝福。
2.明白未來的道路:
這一年將會有許多的改變了~~學業要到一個段落，要有新的工作、搬新家囉~~
到新的工作場合、新的教會生活、感情路，都要上帝來好好掌權囉~~
3.身體健康:
重要~重要~~要瘦瘦的、有體力的、要健健康康、要美美的喔~
這些就是豆豆2009年的新年新希望囉~~
求上帝拔拔來保守成全！！
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發 表 人：笨笨(u9025387_04)
發表時間：2009/01/02 11:25:4
1.希望找到生命的伴侶
2.希望工作能有大突破
3.希望肩傷能得醫治
4.能更愛自己
真希望能都實現^^
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/01/03 14:29:0
小毛的新年新希望是.....
1.明白後年全時間參與大陸宣教事工的方向
所以我今年要更多的讀經禱告、尋求 神!
2.今天要花半年的時間上鋼琴速成班
所以我今年要持續利用時間練琴...
3.家人信主囉!我要更勇敢在家人面前做見證!
4.存很多的"摳摳"當作宣教基金^ ^
我要努力存錢!!努力!努力!!
祝福大家都能實現願望喔^ ^
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/01/05 11:02:0
昨天禱告會的時候，
涓兒有和大家分享上週去教會參加安息日聚會時
聽到的一個見證，覺得很不可思議
在這邊也來分享好了
有一艘漁船，裡頭從船長到船員都是基督徒
有一天非常詭異，大家都捕不到魚，卻只有這艘漁船滿載而歸
正當旁邊的漁船感到百思不得其解，唯一的解釋就是那艘船的 神祝福了他們
使他們可以在大家都沒有漁獲的時候還有這麼豐盛的漁獲
正當這樣想時，沒想到這時海上竟然刮起了龍捲風，正朝著那艘漁船前進
大家又嚇到了，莫非這不是祝福，這是她們的神要降大災難在他們身上
龍捲風簡直是朝著他們來的，那艘船的人必死無疑
就在這時候，船上的船長和船員，趕緊禱告大聲呼求
「耶穌救我們，生命的主，我們的生命就交在祢手中了」
就在他們呼求的時候，龍捲風並沒有轉向，仍是來勢洶洶著朝他們而去
就這樣，他們的船被捲進了龍捲風，在高空中跟著風旋轉
旁邊的漁船都一至認為他們必死無疑的時候
沒想到竟有一艘船從風中飛出來, 龍捲風揚長而去
大家又一聲驚呼，驚呼的是，船並沒有被狠很的摔落在海上
而是有如乘著氣流般，在空中慢慢的飄下來
整艘船安全的落在海上，沒有一條魚摔出船外，更沒有一個人傷亡
整艘船的人和魚安然無恙的從龍捲風中倖存
神硬生生的在眾多外邦漁船面前行了一個大神蹟
聽完了以上的見證後，傳道人勉勵大家
我們所相信的是常與我們同在的 神
只要我們常主裏，遵行祂的話語，不要懼怕任何的大風大浪
涓兒就以這樣的期許當作是新年的新希望了
禱告神 常常與我們同在，與家族的事工同在
與家族的同工同在
不管人數的多與寡，不管活動的簡單與盛大
只求神 常常的與我們所行的事上同工
讓我們所做的不徒然，不打空拳
今年雖然屬世的錢因為金融海嘯賺不到了
就求神 與我們同在，讓我們多賺屬天的錢
幫助更多需要的人，累積更多財寶在天上
今年要是一個屬靈的豐收年，是投資神 國度的好時機
就禱告願神 與家族所有願意遵行祂旨意的弟兄姊妹同在
無論作什麼, 大家所行的事上，彰顯出神 的榮耀，神 兒女的光芒
─────────────────────────
發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2009/01/08 09:10:4
1.通過論文口試，順利拿到碩士文憑。
2.有更多時間與空間，全心全意多做"主"工。
3.在經濟不景氣當中，擁有穩定的工作，吃喝自己勞碌所得的。
4.在神所預備的平靜安穩的道路上，與Tina進入婚姻。
5.願神拔掉我的"那一根"刺。
─────────────────────────
發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/01/08 10:34:4
有的人，新年新希望是進入婚姻，
或許，另外有的人，
新年新希望是遇到真命天子(女)，
不要再遇到
青蛙或怪獸。
如果我們的內心依然孤單寂寞，
一樣會在暗夜裡的夢中哭泣著醒來，
那麼婚姻或愛情都不是我們的解藥。
其實我們內心，
都在尋找著一份永恆不變的愛。
這種能溫暖我們的愛，就是神的愛啊。
希望在新的一年裡，
我們能夠想著主耶酥基督，
把祂擁抱在我們的心裡面，
讓祂的愛、祂的光充滿我們。
藉著祂，我們就可以享受到
天父那永不缺乏的愛呢。
─────────────────────────
發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/01/08 21:23:4
因著我剩下不到兩個月就要考研究所，但目前我仍舊還沒有工作沒有收入，所以第一，希望我能與神更加親近，
討祂的喜悅，並且在與John的關係更討神喜悅。
第二，希望趕快先有一份週休二日的行政工作，壓力也不會太大的，好讓我有時間能復習研究所考試科目。
第三，希望我所考的四所研究所中能正取考上至少一所。考完研究所後接著就是第四，希望研究所成績放榜後，
能趕快找到一間新的租屋處，是比現在的房租還便宜的租屋處，且離我未來要讀的學校距離不會太遠，
感謝神的恩典透過羅傑有智慧地提問幫助與造就許多弟兄姊妹！
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/12/29 19:51:5
歲首年終的這時候，羅傑想來問一道可難可易的「應景題」： 請問你對即將到來的一年有什麼期待或盼望嗎？如果有的話，和家族的弟兄姐妹分享你的新年新希望！
也許，你已經在家中、教會裡、小組團契中和不同的人分享過，那你可願大方的也和我們說說呢？
也或許你根本還沒有想過自己的新年新希望，那趁這機會來想一下也挺不賴的，順便和大家分享一下你剛剛萌芽的想法吧，即使只有幾句話都好！
PS.
本週的每週一問可是新朋友也容易參與家族討論區的「簡單入門題」哦，請把握機會浮出水面吧。別再潛水囉！
至於家族老人、以及時時勇於突破自己、調整自己的勇敢男女們，也歡迎繼續分享「對於達成你的新年希望，你有什麼實際的計畫嗎？」
好囉，一起希望滿天飛吧～～
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/12/29 20:12:0
哈~羅傑果然是老人一枚，這週提出的「每週一問」可真是老少咸宜~
不錯~不錯~~
既然是發問的人，要不要先來分享一下勒？
大家一起來分享一下自己的新年新希望吧~
簡簡單單的說也好，想要深入的分享也可以多說一點~
一起來唄！！^^
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/12/29 21:29:3
我的新年新希望^0^
能完成教會所有的裝備課程，當 上帝的精兵好好的為 主得人如得魚^0^
─────────────────────────
發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2008/12/29 23:17:4
願 神祝福台灣的基督徒更多領受真理,順服聖靈,並且發揮影響力!
願 神祝福我們在所有小事上都忠心,在所有的小惡上都無份!
願 神祝福我們在自己的環境上都尋找到 神的心意,在自己的環境中都能因 神所賜的信心領受從神來的異相與恩典!
願 神祝福我們在所有的環境中都能領受化妝的祝福-從聖經的話語,也從聖靈的感動中,堅持分別為聖的地位與使命!
願 神擴展我服事的境界,領受比今年更多因服事而得的喜樂與感動! 特別是在看不見的服事上!
願 神加添我勇氣,領受比今年更多因順服而得的平安與恩膏!
願聖靈時時幫助我"行公義,好憐憫,存謙卑的心,與 神同行"!
求 神更多開廣我的心,幫助我往 神命令的道上直奔~
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/01/01 11:09:4
亞當的新年新希望是什麼呢？
還是那一個老答案
一、要有錢又有閒
二、想做自己的喜歡的工作
三、更愛自己一下
果然講來講去還是那幾個新希望呢
─────────────────────────
發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/01/01 11:36:0
那個羅傑的新年希望哦......
讓豆子小公主來問就有點不好意思了啦~~~~
因為我的 2009 年新年希望就是可以──進入婚姻
而且，這一路預備的過程都要能榮耀神、幫助人
我的婚姻要成為多人的幫助和祝福
萬代要稱我為有福的
我和我家要事奉耶和華
多人要因我家而得幫助、蒙造就
為的是歸榮耀與神！
我這樣為自己宣告和祝福，
奉的是賜人盼望確據的耶穌基督的名求的
阿們
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/01 13:13:2
阿豆昨天晚上差一點點就在實驗室裡跨年了，
做實驗做到十一點四十分，馬上趕回家去以祝福禱告跨年囉~~
這一早，還又來學校繼續做實驗。
可惜老闆大人居然在家休息，沒讓他看到我賣力工作的好模樣。
(呵~開玩笑的啦~~)
豆豆也來簡單的說一下自己的新年新希望:
1.說話有祝福:
這幾年來，發現「說話」何其的重要；可以載舟，也可覆舟。
除此之外，豆豆也發現上帝常常把有需要的人帶到我的身邊，
她們有時候是需要有人傾聽、陪伴，更多時候是須要一些神的真理來提醒。
期待豆豆可以隨時明白聖靈的提醒，與人對話有聖靈的澆灌，
讓我所說的話可以不憑己意、讓人領受從神而來的提醒和祝福。
2.明白未來的道路:
這一年將會有許多的改變了~~學業要到一個段落，要有新的工作、搬新家囉~~
到新的工作場合、新的教會生活、感情路，都要上帝來好好掌權囉~~
3.身體健康:
重要~重要~~要瘦瘦的、有體力的、要健健康康、要美美的喔~
這些就是豆豆2009年的新年新希望囉~~
求上帝拔拔來保守成全！！
─────────────────────────
發 表 人：笨笨(u9025387_04)
發表時間：2009/01/02 11:25:4
1.希望找到生命的伴侶
2.希望工作能有大突破
3.希望肩傷能得醫治
4.能更愛自己
真希望能都實現^^
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/01/03 14:29:0
小毛的新年新希望是.....
1.明白後年全時間參與大陸宣教事工的方向
所以我今年要更多的讀經禱告、尋求 神!
2.今天要花半年的時間上鋼琴速成班
所以我今年要持續利用時間練琴...
3.家人信主囉!我要更勇敢在家人面前做見證!
4.存很多的"摳摳"當作宣教基金^ ^
我要努力存錢!!努力!努力!!
祝福大家都能實現願望喔^ ^
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/01/05 11:02:0
昨天禱告會的時候，
涓兒有和大家分享上週去教會參加安息日聚會時
聽到的一個見證，覺得很不可思議
在這邊也來分享好了
有一艘漁船，裡頭從船長到船員都是基督徒
有一天非常詭異，大家都捕不到魚，卻只有這艘漁船滿載而歸
正當旁邊的漁船感到百思不得其解，唯一的解釋就是那艘船的 神祝福了他們
使他們可以在大家都沒有漁獲的時候還有這麼豐盛的漁獲
正當這樣想時，沒想到這時海上竟然刮起了龍捲風，正朝著那艘漁船前進
大家又嚇到了，莫非這不是祝福，這是她們的神要降大災難在他們身上
龍捲風簡直是朝著他們來的，那艘船的人必死無疑
就在這時候，船上的船長和船員，趕緊禱告大聲呼求
「耶穌救我們，生命的主，我們的生命就交在祢手中了」
就在他們呼求的時候，龍捲風並沒有轉向，仍是來勢洶洶著朝他們而去
就這樣，他們的船被捲進了龍捲風，在高空中跟著風旋轉
旁邊的漁船都一至認為他們必死無疑的時候
沒想到竟有一艘船從風中飛出來, 龍捲風揚長而去
大家又一聲驚呼，驚呼的是，船並沒有被狠很的摔落在海上
而是有如乘著氣流般，在空中慢慢的飄下來
整艘船安全的落在海上，沒有一條魚摔出船外，更沒有一個人傷亡
整艘船的人和魚安然無恙的從龍捲風中倖存
神硬生生的在眾多外邦漁船面前行了一個大神蹟
聽完了以上的見證後，傳道人勉勵大家
我們所相信的是常與我們同在的 神
只要我們常主裏，遵行祂的話語，不要懼怕任何的大風大浪
涓兒就以這樣的期許當作是新年的新希望了
禱告神 常常與我們同在，與家族的事工同在
與家族的同工同在
不管人數的多與寡，不管活動的簡單與盛大
只求神 常常的與我們所行的事上同工
讓我們所做的不徒然，不打空拳
今年雖然屬世的錢因為金融海嘯賺不到了
就求神 與我們同在，讓我們多賺屬天的錢
幫助更多需要的人，累積更多財寶在天上
今年要是一個屬靈的豐收年，是投資神 國度的好時機
就禱告願神 與家族所有願意遵行祂旨意的弟兄姊妹同在
無論作什麼, 大家所行的事上，彰顯出神 的榮耀，神 兒女的光芒
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2009/01/08 09:10:4
1.通過論文口試，順利拿到碩士文憑。
2.有更多時間與空間，全心全意多做"主"工。
3.在經濟不景氣當中，擁有穩定的工作，吃喝自己勞碌所得的。
4.在神所預備的平靜安穩的道路上，與Tina進入婚姻。
5.願神拔掉我的"那一根"刺。
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/01/08 10:34:4
有的人，新年新希望是進入婚姻，
或許，另外有的人，
新年新希望是遇到真命天子(女)，
不要再遇到
青蛙或怪獸。
如果我們的內心依然孤單寂寞，
一樣會在暗夜裡的夢中哭泣著醒來，
那麼婚姻或愛情都不是我們的解藥。
其實我們內心，
都在尋找著一份永恆不變的愛。
這種能溫暖我們的愛，就是神的愛啊。
希望在新的一年裡，
我們能夠想著主耶酥基督，
把祂擁抱在我們的心裡面，
讓祂的愛、祂的光充滿我們。
藉著祂，我們就可以享受到
天父那永不缺乏的愛呢。
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發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/01/08 21:23:4
因著我剩下不到兩個月就要考研究所，但目前我仍舊還沒有工作沒有收入，所以第一，希望我能與神更加親近，
討祂的喜悅，並且在與John的關係更討神喜悅。
第二，希望趕快先有一份週休二日的行政工作，壓力也不會太大的，好讓我有時間能復習研究所考試科目。
第三，希望我所考的四所研究所中能正取考上至少一所。考完研究所後接著就是第四，希望研究所成績放榜後，
能趕快找到一間新的租屋處，是比現在的房租還便宜的租屋處，且離我未來要讀的學校距離不會太遠，
感謝神的恩典透過羅傑有智慧地提問幫助與造就許多弟兄姊妹！
h. 【每週一問042】「輔導」是愛情的保護，還是枷鎖呢？
每週一問042--「輔導」是愛情的保護，還是枷鎖呢？
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/05 23:06:4
放了四天的連續假期，不知道大家收假的心情是否都好？
這幾天豆豆在家族的版面上留連時，
發現家族的「投票所」中有一項投票活動叫做「婚前輔導是愛的保護，還是愛的枷鎖呢？」。
也想起我們家族從今年開始，將有數位輔導開始起來服事弟兄姊妹。
但是，「輔導」到底是什麼呀~~~？
我要怎樣好好的善用家族的「輔導資源」？
他們會不會成為「糾察隊」？對我會有什麼樣的影響呢？
為什麼我需要「輔導」，我們不是都是成年人了嗎？
你/妳覺得輔導對你/妳的感情生活，是保護還是限制(枷鎖)呢？
投票的結果可能不夠百分百表達我們對於「輔導」的想法或是意見，
所以，這禮拜就讓我們一起來說說自己對於「輔導」的看法或想法吧~~
─────────────────────────
發 表 人：灰馬爺爺(shlinwu1972)
發表時間：2009/01/06 14:07:1
我覺得輔導就是輔助
因為先走過可以當前導
我來家族受到很多幫忙
有些是文章的幫忙
有些是家族朋友真實的輔助
亞當前一個禱告"從基礎改變基督徒"
我非常認同
如果當年我沒放棄舊思維
我現在就沒有那麼好的另一半
輔導只是輔助而已
如果自我主觀很強.彈性空間很窄
其實想保護也保不了
想管也管不住
有些人是需要用失敗來磨經驗的
有些人則是會使用資源來個前車之鑑
無論如何最終要面對的是自己的決定
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/06 21:11:1
我是屬於需要依賴輔導的人吧~
總覺得輔導在屬靈上、生活上因為都比我有更多的長進與經驗，
所以可以幫助我在信仰上、生活上、情感上，以聖經真理的原則給我建議。
所以，常常在有諸多困擾或是疑問的時候，豆豆都會去找團契的輔導談談。
輔導也經常會給我安慰和鼓勵，有時甚至會給我溫柔的提醒，
讓我在耶穌基督的真道上不至遠離。
但也不是所有我身邊的人都和我有同樣的感覺或是看法。
曾經也聽過有姊妹很害怕去找輔導談話，覺得每次和輔導談完，
不僅沒有「立即」解決了問題(疑惑)，反而會惹來更多的問題(輔導提醒必須改變自己的課題)，讓她害怕繼續。
也有一些弟兄姊妹認為談戀愛是很個人的事情，
找輔導談，彷彿是輔導成了「介入者」，像是外人窺探自己的隱私。
所以，豆才會希望把問題丟上來，讓大家一起來說說自己對於「輔導」的困惑或是看法，也許可以幫助彼此對於「輔導」理念的澄清。
─────────────────────────
發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/01/06 23:53:4
豆子問得真的很棒！
我個人覺得輔導是一種保護，當然我也不是從以前就這樣認為！在我信主前，我聽到小組長對一位將步入婚姻的姊妹提到要去上婚前輔導課，我就覺得納悶，為什麼這麼麻煩呢？爾後我還聽到有別的姊妹對我說她上完婚前輔導課後與交往多年的男友分手，此時更加添了我對婚前輔導課的恐懼，我以為輔導過後的情侶就"都"會分手。
直到四年半前我受洗信主，之後透過教會所開的醫治初階課程後才瞭解到，我當時會害怕去上婚前輔導課，表示我對神過度地沒信心，我在心思意念上就想控制一切包括我的所愛，因為我害怕失去！可是害怕失去不代表問題就能解決，反倒會因為害怕失去而讓自己口所說的話帶著懷疑，苦毒，不饒恕，這樣的情況，即使對方有再大的愛心也會受不了而離去！回想起來，倒不如在起初就以平安，喜樂，健康的心態來上這個輔導課，在這當中領受神所賜的智慧，以便日後在婚姻中出現小問題時能有足夠的智慧與愛心來解決婚姻中的問題與衝突，一次又一次地見證到神的榮耀！這樣子是不是更好呢？
─────────────────────────
發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/01/08 13:46:3
也許有的人會認為，
去輔導代表自己有問題，
有問題代表自己很失敗耶。
那多不好啊。
還是自己搞定就好了。
其實，婚姻輔導不是這樣呢。
每個要進入婚姻的神的兒女，
都滿有神的恩典的呢，
婚姻輔導主要是
幫助我們更認識婚姻生活。
而以子溪上過的婚姻輔導來說，
有許多寶貴的夫妻溝通、生活經驗的分享，
讓我們更瞭解婚姻生活呢。
─────────────────────────
發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2009/01/08 18:09:3
婚前輔導對於有意走入婚姻的男女是必要且美善的保護措施。戀愛中的男女容易陷入"當局者迷，旁觀者清"的景況，透過婚前輔導，可以使交往中的男女在教會牧者或專業同工的幫助下，更進深入瞭解進入婚姻會面臨到的各種問題，並針對這些問題尋求合乎真理且男女雙方都能接受的解決途徑。透過婚前輔導，把男女雙方婚姻交往中的問題浮現，若是雙方無法接受或面對，因此分手當然是一件痛苦的事，但若把問題隱藏或不願意去發掘，進入婚姻以後，這些問題對於男女雙方的負面影響是更大的。
教會的師母一直鼓勵我與Tina要趕快上婚前輔導的課程，儘早將這些婚姻交往的問題發掘出來，交托仰望神，並尋求教會牧者長輩的協助，使我與Tina能在身心靈都處於健全的狀況下進入婚姻。所以，今年我們就會一起去上婚前輔導課了，真的是蠻期待的！^^
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/01/08 19:00:4
的確，有時候要在別人面前，
赤裸裸地敞開自己，
真是不容易。
特別是很多過去，是我們不想再提起的，也想忘記的事情，
似乎在婚姻輔導中，必需坦承。
不是基督徒的許多朋友說，
以前的事情，沒有什麼必要告訴另一半，
反正都過去了，就不需要提，
提了反而會讓對方不舒服。
但在神的裡面，
有時卻需要坦誠相對，需要一起解決與面對過去。
這時候，有一個成熟專業又屬靈的長者來幫助，
或許會比自己更能看清楚事情與問題。
常常我們都忘記了自己的盲點，
卻急著保護自己、抓住自己的利益，
而反而讓兩人的關係有了破口。
所以，或許敞開不容易，但敞開之後，有神的介入，
反而能更緊密呢!
─────────────────────────
發 表 人：Miko(gracechu666)
發表時間：2009/01/09 12:33:1
友情分很多層次.當然有親疏遠近之分
比較親密能分享彼此的軟弱,相互扶持
只是點頭之交.講的太多,對方一定會受到驚嚇 :D
基督徒的婚姻如果只停留在養家活口,那跟一般未信主的婚姻有什麼兩樣??
神設立婚姻的心意,都寫在聖經裡.教會婚禮程序單上的婚姻頌詞都有寫.
那還只是基本.
婚輔的出發點是基於愛.不只是聽道而已.還有練習..
裡面都是以聖經為婚姻的藍圖.建立在神話語上的婚姻
透過輔導的講解,將真理用更具體、口語化,讓人更明白神的心意
再加上過去學長姐的經驗,更讓準新人有更實際的明白
婚姻是需要學習與經營,且是一輩子的功課
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/01/09 17:25:4
Sun也想要有個輔導，
也期望有婚姻輔導可以參加，
當自己教會有這資源，是件幸福的事，
若沒有的話，可以找誰輔導呢？
此外，分隔倆地的情侶要一起輔導，
需要雙方共同對此有更大的認同與堅持。
倘若對方不認同而自己認為婚前輔導很重要時，
你會怎麼辦呢？
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/01/12 10:19:1
說到輔導是保護還是枷鎖呢？
這是一個好問題
對我來說輔導是個工具，談不上保護也談不上枷鎖
它是一個要讓系統回歸正常的維修工具而已
就好像電腦系統跑了一陣子後，會怪怪的
不處理就當機了
輔導也像一個工程師一樣
幫系統找出問題，做適當的處置
讓系統回歸正常運作，之後就功成身退了
所以輔導既不是保護也不是枷鎖
因為它既沒辦法一直在身邊保護著電腦
更不能套個鎖鏈在電腦身上
所以一個輔導要做的好，就要看輔導員及被輔導者的心態
如果輔導員的心態是想要好好保護被輔導者
那麼這樣的出發點往往最後會變成當事人的枷鎖
會讓當事人覺得走起來礙手礙腳的
而被輔導者如果找輔導員輔導是想要尋求保護、遮蔽
自己不學習怎麼正確使用電腦，學習用正確的態度維持感情
凡是只想要從輔導那邊得到保證或保護
那麼這樣結果還是一樣會變成枷鎖
總而言之，出發點不對，得到的結果就會十萬八千里
也就是說
無論是輔導員或是被輔導者出發點若是想要得到保護
得到的結果十之八九就是枷鎖
爲什麼在教會中的輔導常常會不小心讓人覺得是枷鎖
明明出發點是保護，卻讓人感到是枷鎖ㄋ
就是這樣來的
神創造天地萬物最偉大的地方在於
萬物皆各從其類，按其條理有秩序的運行
當所有事情都按著倫理在走的時候就會讓系統生生不息
不斷的正常運行
人跟人的關係也是一樣，感情也是這樣
如果看懂彼此的關係式，和事情的優先順序
事實上不會出什麼太大問題
我們稱之為愛的位序
愛的位序清楚後，輔導的位置就會清楚了
這當中最核心的位序就是兩個當事人
這兩個人彼此間的關係是一個系統
而輔導員的位置充其量只是一個旁邊輔佐的角色
一個幫助這個系統能正常運作的維修工程師而已
系統正常運作後，任務便完成
而未來真正能維繫電腦正常運作的是使用者當事人
所以維修工程師沒辦法去擔任保護系統的重責大任
工程師負責的是讓系統恢復正常，告訴當事人如何正確使用電腦
之後就是使用者自己如何維護保養了
以上的概念清楚後，就很清楚到底需不需要輔導
如果一個可以正確使用感情系統的人
不需要輔導就可以維繫不錯的感情
亞當和涓兒婚前也沒有透過教會輔導
一樣結婚，一樣有著幸福美滿的婚姻關係
輔導不是一個必然要選的選項
要看當事人需不需要叫修而定
有些教會規定婚前一定要參加輔導，才能夠結婚
出發點是保護，最後會變成枷鎖，也是這樣來的
但是當事人也不用覺得接受輔導是很不好意思的事情
因為電腦走一陣子會怪怪的也是常有的事情
自己修了老半天沒用，找專業的人來諮詢處理
或是自己不知道怎麼使用，找使用的的人來問問
反而能更快速有效，省掉很多摸索的時間
趕快享受使用電腦的樂趣，享受兩人勝過一人的好處
人事間的事情就是這樣而已
以上 先分享到這裡
祝 大家都知道如何使用感情系統，輔導不輔導都能遊刃有餘
快樂的享受神創造的美好
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/01/12 20:12:4
好吧
那麼從基督徒的角度來看婚姻輔導這件事吧
聖經當中，實在是找不出哪邊有提到婚姻輔導這類的角色
然而，聖經當中，更沒有"男女朋友"這種名份關係存在
現代的社會，多了太多有的沒的的變化、誘惑、陷阱，或著是已被扭曲的價值觀
而對美好婚姻的方法
哥林多前書十三章應當是大家熟到不能再熟的
那麼為何大家知道，能做到的卻沒幾個？
套用同樣的道理
輔導的身份地位、角色功能，會比聖經來的要大嗎？會比聖經所寫的還有功效嗎？
說到這，我要先說明，我並非否定輔導的存在及意義
而是期望大家能明白一件事
聖經，知道且能做到的沒多少人
輔導，更不會具有絕對性的保證
端看當事的兩個人，對婚姻是如何看待、認知在哪裡
對輔導，不同的人會有不同的角色認知
會認為不需要輔導的，有兩種人
一種是已經對婚姻的意義、責任義務、神面前立下的契約...等已經明白，且能實際做的到的
這種的，自然不需要輔導
另一種的，則是對自己的行為充滿了自信，認定一切都是由自己掌握
這種的，也不需要輔導，因為自主心很強
那麼什麼樣的人需要輔導呢？也是兩種人
一種是對婚姻期望能更美好、希望能對婚姻有更多準備的人
這樣的人，他們未必還未準備好婚姻，而是希望能更多、更好
另一種人，則是可能受到原身家庭的影響、或著對自身是缺乏信心的
他們不曾生活在美好家庭之中
或著他們本身就是對自己缺乏信心，所以需要旁人的扶持、幫助
其實不論充滿自信的，或著缺乏信心的
我們都不該去說對方高傲或著貶低他人
「信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。」亦可套用於此事上
(羅馬書 14:1)
婚姻，重要的是預備結合的兩人
基督徒就是再加上作為最大支柱， 神在其中
其他不論是牧師的祝禱、輔導的看顧、其它的
不是不需要，而是並不在最重要的三角關係當中
「凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。」
我實在忍不住仍要提出這一句
想要美好婚姻
不同之處，要如何包容
如何接納對方(不是一切)
如何表達自己
這些，是再基本不過了
做不到嗎？
端看你是個什麼樣的人、你是否願意不要把自己擺在第一位
而就算目前的你，個性還是個常把自己擺第一位的也不要緊
因為在主裡，你可以被主修剪，成為新的人、擁有良善品格的人
但若你始終緊握著老我不放，「我就是這樣子個性！」而不願調整
那麼，就算是去接受婚姻輔導，效果也是有限的
婚姻輔導將不再是從旁的輔助，而淪為只是儀式、過程
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/01/12 20:13:2
嗯，為了避免都只是在空口說白話，道理人人會講
我就提出我和SUN如何討論婚姻輔導
在還沒交往之前
我就一直在為婚姻作準備、不斷地調整自己的個性、性格
康希牧師、江秀琴牧師...所寫的兩性交往、婚姻教導的書籍
注意社會實事、案件作為警惕
學著放下自己先入為主的觀念、體察感受他人心理及所需
我亦有個美好的家庭，恩愛的父母作我最直接的榜樣
如此的我，雖然認為自己還能更好
卻也會覺得對婚姻輔導的需求度大大降低
而當每週一問出現這題
SUN跑來問我對婚姻輔導的看法時
我從她的語氣，感覺她對婚姻輔導是較傾向需要的
對此，我並非以自我的價值觀為優先
「我不排斥婚姻輔導」我以如此回答作開場白
這是兩性交往、甚至是婚姻當中，一個很重要的態度
凡事不要一開口就先把話說死
人與人之間，許多事都是相對的
而交往中的男女、婚姻中的夫妻，更加地顯露「你如何對我，我也如何對你」的特性
若一開始就把話說死了，往往對方也將反彈等級提升到相同的程度
再者，「為所喜愛的人付出、做點什麼」
雖是程度問題
也因是程度問題，所以參與婚姻輔導，對我並不是什麼如入水深火熱地獄的事
接著，我表達了自己對婚輔的認知、分析了狀況給SUN聽
這不僅是表達了我對婚輔的態度
也表示若要婚姻輔導，我並非狗腿一族的男朋友，參與將會是自願的，而非跟隨的
(有些男人會為了所愛的女人，怎麼樣都ok)
其實，SUN在最初，是先詢問我對婚輔的看法
也非直接一開口就是講她要什麼要什麼
這也是一種良好的態度
適當地表達，也讓我可以明白、了解她的想法、感受，並調整自己的節奏或價值觀
當然，目前還都僅僅只在聊聊的階段
請各位還不用太緊張
婚輔到底有沒需要呢？
其實，就看你(們！)想要如何預備進入婚姻、想要建立一個怎麼樣的家
結婚，絕不是單方面一個人說怎樣就怎樣的
要婚輔也好、不要婚輔也好
明確知道自己(複數)的選擇是為什麼、自己(複數)要走的是什麼樣的路
該扛怎樣的責任、該背什麼樣的義務
一個秤子，左邊是你右邊是她，中間撐起這個家
把你自己抬高了，她就往下掉
把你自己擺低了，她有往高彈
秤子不平，家也就會頃倒了
願大家都能走在現實又不缺浪漫的愛情道路上～～
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/05 23:06:4
放了四天的連續假期，不知道大家收假的心情是否都好？
這幾天豆豆在家族的版面上留連時，
發現家族的「投票所」中有一項投票活動叫做「婚前輔導是愛的保護，還是愛的枷鎖呢？」。
也想起我們家族從今年開始，將有數位輔導開始起來服事弟兄姊妹。
但是，「輔導」到底是什麼呀~~~？
我要怎樣好好的善用家族的「輔導資源」？
他們會不會成為「糾察隊」？對我會有什麼樣的影響呢？
為什麼我需要「輔導」，我們不是都是成年人了嗎？
你/妳覺得輔導對你/妳的感情生活，是保護還是限制(枷鎖)呢？
投票的結果可能不夠百分百表達我們對於「輔導」的想法或是意見，
所以，這禮拜就讓我們一起來說說自己對於「輔導」的看法或想法吧~~
─────────────────────────
發 表 人：灰馬爺爺(shlinwu1972)
發表時間：2009/01/06 14:07:1
我覺得輔導就是輔助
因為先走過可以當前導
我來家族受到很多幫忙
有些是文章的幫忙
有些是家族朋友真實的輔助
亞當前一個禱告"從基礎改變基督徒"
我非常認同
如果當年我沒放棄舊思維
我現在就沒有那麼好的另一半
輔導只是輔助而已
如果自我主觀很強.彈性空間很窄
其實想保護也保不了
想管也管不住
有些人是需要用失敗來磨經驗的
有些人則是會使用資源來個前車之鑑
無論如何最終要面對的是自己的決定
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/01/06 21:11:1
我是屬於需要依賴輔導的人吧~
總覺得輔導在屬靈上、生活上因為都比我有更多的長進與經驗，
所以可以幫助我在信仰上、生活上、情感上，以聖經真理的原則給我建議。
所以，常常在有諸多困擾或是疑問的時候，豆豆都會去找團契的輔導談談。
輔導也經常會給我安慰和鼓勵，有時甚至會給我溫柔的提醒，
讓我在耶穌基督的真道上不至遠離。
但也不是所有我身邊的人都和我有同樣的感覺或是看法。
曾經也聽過有姊妹很害怕去找輔導談話，覺得每次和輔導談完，
不僅沒有「立即」解決了問題(疑惑)，反而會惹來更多的問題(輔導提醒必須改變自己的課題)，讓她害怕繼續。
也有一些弟兄姊妹認為談戀愛是很個人的事情，
找輔導談，彷彿是輔導成了「介入者」，像是外人窺探自己的隱私。
所以，豆才會希望把問題丟上來，讓大家一起來說說自己對於「輔導」的困惑或是看法，也許可以幫助彼此對於「輔導」理念的澄清。
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發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/01/06 23:53:4
豆子問得真的很棒！
我個人覺得輔導是一種保護，當然我也不是從以前就這樣認為！在我信主前，我聽到小組長對一位將步入婚姻的姊妹提到要去上婚前輔導課，我就覺得納悶，為什麼這麼麻煩呢？爾後我還聽到有別的姊妹對我說她上完婚前輔導課後與交往多年的男友分手，此時更加添了我對婚前輔導課的恐懼，我以為輔導過後的情侶就"都"會分手。
直到四年半前我受洗信主，之後透過教會所開的醫治初階課程後才瞭解到，我當時會害怕去上婚前輔導課，表示我對神過度地沒信心，我在心思意念上就想控制一切包括我的所愛，因為我害怕失去！可是害怕失去不代表問題就能解決，反倒會因為害怕失去而讓自己口所說的話帶著懷疑，苦毒，不饒恕，這樣的情況，即使對方有再大的愛心也會受不了而離去！回想起來，倒不如在起初就以平安，喜樂，健康的心態來上這個輔導課，在這當中領受神所賜的智慧，以便日後在婚姻中出現小問題時能有足夠的智慧與愛心來解決婚姻中的問題與衝突，一次又一次地見證到神的榮耀！這樣子是不是更好呢？
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/01/08 13:46:3
也許有的人會認為，
去輔導代表自己有問題，
有問題代表自己很失敗耶。
那多不好啊。
還是自己搞定就好了。
其實，婚姻輔導不是這樣呢。
每個要進入婚姻的神的兒女，
都滿有神的恩典的呢，
婚姻輔導主要是
幫助我們更認識婚姻生活。
而以子溪上過的婚姻輔導來說，
有許多寶貴的夫妻溝通、生活經驗的分享，
讓我們更瞭解婚姻生活呢。
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發 表 人：John(chou520010)
發表時間：2009/01/08 18:09:3
婚前輔導對於有意走入婚姻的男女是必要且美善的保護措施。戀愛中的男女容易陷入"當局者迷，旁觀者清"的景況，透過婚前輔導，可以使交往中的男女在教會牧者或專業同工的幫助下，更進深入瞭解進入婚姻會面臨到的各種問題，並針對這些問題尋求合乎真理且男女雙方都能接受的解決途徑。透過婚前輔導，把男女雙方婚姻交往中的問題浮現，若是雙方無法接受或面對，因此分手當然是一件痛苦的事，但若把問題隱藏或不願意去發掘，進入婚姻以後，這些問題對於男女雙方的負面影響是更大的。
教會的師母一直鼓勵我與Tina要趕快上婚前輔導的課程，儘早將這些婚姻交往的問題發掘出來，交托仰望神，並尋求教會牧者長輩的協助，使我與Tina能在身心靈都處於健全的狀況下進入婚姻。所以，今年我們就會一起去上婚前輔導課了，真的是蠻期待的！^^
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/01/08 19:00:4
的確，有時候要在別人面前，
赤裸裸地敞開自己，
真是不容易。
特別是很多過去，是我們不想再提起的，也想忘記的事情，
似乎在婚姻輔導中，必需坦承。
不是基督徒的許多朋友說，
以前的事情，沒有什麼必要告訴另一半，
反正都過去了，就不需要提，
提了反而會讓對方不舒服。
但在神的裡面，
有時卻需要坦誠相對，需要一起解決與面對過去。
這時候，有一個成熟專業又屬靈的長者來幫助，
或許會比自己更能看清楚事情與問題。
常常我們都忘記了自己的盲點，
卻急著保護自己、抓住自己的利益，
而反而讓兩人的關係有了破口。
所以，或許敞開不容易，但敞開之後，有神的介入，
反而能更緊密呢!
─────────────────────────
發 表 人：Miko(gracechu666)
發表時間：2009/01/09 12:33:1
友情分很多層次.當然有親疏遠近之分
比較親密能分享彼此的軟弱,相互扶持
只是點頭之交.講的太多,對方一定會受到驚嚇 :D
基督徒的婚姻如果只停留在養家活口,那跟一般未信主的婚姻有什麼兩樣??
神設立婚姻的心意,都寫在聖經裡.教會婚禮程序單上的婚姻頌詞都有寫.
那還只是基本.
婚輔的出發點是基於愛.不只是聽道而已.還有練習..
裡面都是以聖經為婚姻的藍圖.建立在神話語上的婚姻
透過輔導的講解,將真理用更具體、口語化,讓人更明白神的心意
再加上過去學長姐的經驗,更讓準新人有更實際的明白
婚姻是需要學習與經營,且是一輩子的功課
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/01/09 17:25:4
Sun也想要有個輔導，
也期望有婚姻輔導可以參加，
當自己教會有這資源，是件幸福的事，
若沒有的話，可以找誰輔導呢？
此外，分隔倆地的情侶要一起輔導，
需要雙方共同對此有更大的認同與堅持。
倘若對方不認同而自己認為婚前輔導很重要時，
你會怎麼辦呢？
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/01/12 10:19:1
說到輔導是保護還是枷鎖呢？
這是一個好問題
對我來說輔導是個工具，談不上保護也談不上枷鎖
它是一個要讓系統回歸正常的維修工具而已
就好像電腦系統跑了一陣子後，會怪怪的
不處理就當機了
輔導也像一個工程師一樣
幫系統找出問題，做適當的處置
讓系統回歸正常運作，之後就功成身退了
所以輔導既不是保護也不是枷鎖
因為它既沒辦法一直在身邊保護著電腦
更不能套個鎖鏈在電腦身上
所以一個輔導要做的好，就要看輔導員及被輔導者的心態
如果輔導員的心態是想要好好保護被輔導者
那麼這樣的出發點往往最後會變成當事人的枷鎖
會讓當事人覺得走起來礙手礙腳的
而被輔導者如果找輔導員輔導是想要尋求保護、遮蔽
自己不學習怎麼正確使用電腦，學習用正確的態度維持感情
凡是只想要從輔導那邊得到保證或保護
那麼這樣結果還是一樣會變成枷鎖
總而言之，出發點不對，得到的結果就會十萬八千里
也就是說
無論是輔導員或是被輔導者出發點若是想要得到保護
得到的結果十之八九就是枷鎖
爲什麼在教會中的輔導常常會不小心讓人覺得是枷鎖
明明出發點是保護，卻讓人感到是枷鎖ㄋ
就是這樣來的
神創造天地萬物最偉大的地方在於
萬物皆各從其類，按其條理有秩序的運行
當所有事情都按著倫理在走的時候就會讓系統生生不息
不斷的正常運行
人跟人的關係也是一樣，感情也是這樣
如果看懂彼此的關係式，和事情的優先順序
事實上不會出什麼太大問題
我們稱之為愛的位序
愛的位序清楚後，輔導的位置就會清楚了
這當中最核心的位序就是兩個當事人
這兩個人彼此間的關係是一個系統
而輔導員的位置充其量只是一個旁邊輔佐的角色
一個幫助這個系統能正常運作的維修工程師而已
系統正常運作後，任務便完成
而未來真正能維繫電腦正常運作的是使用者當事人
所以維修工程師沒辦法去擔任保護系統的重責大任
工程師負責的是讓系統恢復正常，告訴當事人如何正確使用電腦
之後就是使用者自己如何維護保養了
以上的概念清楚後，就很清楚到底需不需要輔導
如果一個可以正確使用感情系統的人
不需要輔導就可以維繫不錯的感情
亞當和涓兒婚前也沒有透過教會輔導
一樣結婚，一樣有著幸福美滿的婚姻關係
輔導不是一個必然要選的選項
要看當事人需不需要叫修而定
有些教會規定婚前一定要參加輔導，才能夠結婚
出發點是保護，最後會變成枷鎖，也是這樣來的
但是當事人也不用覺得接受輔導是很不好意思的事情
因為電腦走一陣子會怪怪的也是常有的事情
自己修了老半天沒用，找專業的人來諮詢處理
或是自己不知道怎麼使用，找使用的的人來問問
反而能更快速有效，省掉很多摸索的時間
趕快享受使用電腦的樂趣，享受兩人勝過一人的好處
人事間的事情就是這樣而已
以上 先分享到這裡
祝 大家都知道如何使用感情系統，輔導不輔導都能遊刃有餘
快樂的享受神創造的美好
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/01/12 20:12:4
好吧
那麼從基督徒的角度來看婚姻輔導這件事吧
聖經當中，實在是找不出哪邊有提到婚姻輔導這類的角色
然而，聖經當中，更沒有"男女朋友"這種名份關係存在
現代的社會，多了太多有的沒的的變化、誘惑、陷阱，或著是已被扭曲的價值觀
而對美好婚姻的方法
哥林多前書十三章應當是大家熟到不能再熟的
那麼為何大家知道，能做到的卻沒幾個？
套用同樣的道理
輔導的身份地位、角色功能，會比聖經來的要大嗎？會比聖經所寫的還有功效嗎？
說到這，我要先說明，我並非否定輔導的存在及意義
而是期望大家能明白一件事
聖經，知道且能做到的沒多少人
輔導，更不會具有絕對性的保證
端看當事的兩個人，對婚姻是如何看待、認知在哪裡
對輔導，不同的人會有不同的角色認知
會認為不需要輔導的，有兩種人
一種是已經對婚姻的意義、責任義務、神面前立下的契約...等已經明白，且能實際做的到的
這種的，自然不需要輔導
另一種的，則是對自己的行為充滿了自信，認定一切都是由自己掌握
這種的，也不需要輔導，因為自主心很強
那麼什麼樣的人需要輔導呢？也是兩種人
一種是對婚姻期望能更美好、希望能對婚姻有更多準備的人
這樣的人，他們未必還未準備好婚姻，而是希望能更多、更好
另一種人，則是可能受到原身家庭的影響、或著對自身是缺乏信心的
他們不曾生活在美好家庭之中
或著他們本身就是對自己缺乏信心，所以需要旁人的扶持、幫助
其實不論充滿自信的，或著缺乏信心的
我們都不該去說對方高傲或著貶低他人
「信心軟弱的，你們要接納，但不要辯論所疑惑的事。」亦可套用於此事上
(羅馬書 14:1)
婚姻，重要的是預備結合的兩人
基督徒就是再加上作為最大支柱， 神在其中
其他不論是牧師的祝禱、輔導的看顧、其它的
不是不需要，而是並不在最重要的三角關係當中
「凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。」
我實在忍不住仍要提出這一句
想要美好婚姻
不同之處，要如何包容
如何接納對方(不是一切)
如何表達自己
這些，是再基本不過了
做不到嗎？
端看你是個什麼樣的人、你是否願意不要把自己擺在第一位
而就算目前的你，個性還是個常把自己擺第一位的也不要緊
因為在主裡，你可以被主修剪，成為新的人、擁有良善品格的人
但若你始終緊握著老我不放，「我就是這樣子個性！」而不願調整
那麼，就算是去接受婚姻輔導，效果也是有限的
婚姻輔導將不再是從旁的輔助，而淪為只是儀式、過程
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/01/12 20:13:2
嗯，為了避免都只是在空口說白話，道理人人會講
我就提出我和SUN如何討論婚姻輔導
在還沒交往之前
我就一直在為婚姻作準備、不斷地調整自己的個性、性格
康希牧師、江秀琴牧師...所寫的兩性交往、婚姻教導的書籍
注意社會實事、案件作為警惕
學著放下自己先入為主的觀念、體察感受他人心理及所需
我亦有個美好的家庭，恩愛的父母作我最直接的榜樣
如此的我，雖然認為自己還能更好
卻也會覺得對婚姻輔導的需求度大大降低
而當每週一問出現這題
SUN跑來問我對婚姻輔導的看法時
我從她的語氣，感覺她對婚姻輔導是較傾向需要的
對此，我並非以自我的價值觀為優先
「我不排斥婚姻輔導」我以如此回答作開場白
這是兩性交往、甚至是婚姻當中，一個很重要的態度
凡事不要一開口就先把話說死
人與人之間，許多事都是相對的
而交往中的男女、婚姻中的夫妻，更加地顯露「你如何對我，我也如何對你」的特性
若一開始就把話說死了，往往對方也將反彈等級提升到相同的程度
再者，「為所喜愛的人付出、做點什麼」
雖是程度問題
也因是程度問題，所以參與婚姻輔導，對我並不是什麼如入水深火熱地獄的事
接著，我表達了自己對婚輔的認知、分析了狀況給SUN聽
這不僅是表達了我對婚輔的態度
也表示若要婚姻輔導，我並非狗腿一族的男朋友，參與將會是自願的，而非跟隨的
(有些男人會為了所愛的女人，怎麼樣都ok)
其實，SUN在最初，是先詢問我對婚輔的看法
也非直接一開口就是講她要什麼要什麼
這也是一種良好的態度
適當地表達，也讓我可以明白、了解她的想法、感受，並調整自己的節奏或價值觀
當然，目前還都僅僅只在聊聊的階段
請各位還不用太緊張
婚輔到底有沒需要呢？
其實，就看你(們！)想要如何預備進入婚姻、想要建立一個怎麼樣的家
結婚，絕不是單方面一個人說怎樣就怎樣的
要婚輔也好、不要婚輔也好
明確知道自己(複數)的選擇是為什麼、自己(複數)要走的是什麼樣的路
該扛怎樣的責任、該背什麼樣的義務
一個秤子，左邊是你右邊是她，中間撐起這個家
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i. 【家族禱告會】歡迎參加禱告會
基督教未婚聯盟線上禱告會
時間：每週日晚上 20:30
地點：網路‧即時通聊天室
公 告 人：亞當(tuc0123)
公告時間：2008/10/29 14:05:46
To:家族弟兄姐妹
原家族禱告會的時間為星期日晚上九點鐘。
現修改為星期日晚上八點半鐘，也就是20:30分
請現有參加的人員，或是想參加禱告會的人員再按照時間參加
欲參加人員，請用雅虎即時通加入亞當的帳號 tuc0123@yahoo.com.tw
再備麥克風及喇叭，作多人的禱告分享。
目前家族的禱告會蠻多事成就的，若是有需要被禱告的事項請帶來禱告會分享及禱告。家族的禱告會是蒙 神祝福的禱告會。
基督教未婚聯盟 家長 亞當啟
參加家族禱告會的分享與見證
/羅傑
忘記自己是什麼開始參加家族的線上禱告會了，不過從我開始記錄下每次禱告會中每位弟兄姐妹分享的代禱事項，則是 2007 年的 7 月 8 日起，因為有文字檔案記錄可循；記得當時禱告會開始的時間還是晚上十點才開始呢！像現在這樣八點半就開始，家族禱告會大多可在十點到十點半前結束。
正因為羅傑有記錄代禱事項的習慣，所以我親眼見到、親耳聽到許許多多在每週日的家族現上禱告會中，神所成就應允的事情。像是家長亞當禱告了至少一、兩年的賣掉房子，小痞考上台電變成公務人員，美人魚和電鍋的爸爸終於決志且願意受洗，還有許許多多病痛好轉、某某人信主、還有感情與婚姻之路蒙神保守的大小見證......。
像是羅傑自己在幾個月前，在家族禱告會上還經常請大家為我「工作能輕省、有效率」禱告，今年開始我的工作就忽地變「輕鬆」了！現在我反而要禱告自己能好好善用這些工作輕省而節餘下來的時間。感謝主！這些時間一定要好好用來幫助人、榮耀神才是！
我寫這篇分享和見證，重點是要鼓勵弟兄姐妹多多參與家族禱告會。其實家族禱告會的內容與程序很簡單：
一開始亞當會帶大家做開始禱告，然後就是請每位有參加的成員分享最近一週的大小事情、喜怒哀樂等等，這部分其實占了禱告會很重要的部分，也因為有這樣每週的近況分享，我們可以知道彼此的情況，在禱告中也能更貼近被代禱的人的處境。
大家都分享過以後，就由亞當從參加的成員中分成「小小組」，通常每個小小組都只有三到五個人，這些小小組會帶開另開立小小聊天室，就進入彼此代禱的部分；每個小小組也都會有一個小組長，由小組長開立小小聊天室、並且主領這階段的彼此代禱，而通常小組長都由弟兄擔任。
小小組彼此禱告之後，就感謝讚美主，結束了這次的家族線上禱告會囉。
希望羅傑這樣的介紹以後，有更多人願意撥出時間、願意打開心、願意把需要帶到家族禱告會裡來，看看神如何為你為我成就噢。
時間：每週日晚上 20:30
地點：網路‧即時通聊天室
公 告 人：亞當(tuc0123)
公告時間：2008/10/29 14:05:46
To:家族弟兄姐妹
原家族禱告會的時間為星期日晚上九點鐘。現修改為星期日晚上八點半鐘，也就是20:30分
請現有參加的人員，或是想參加禱告會的人員再按照時間參加
欲參加人員，請用雅虎即時通加入亞當的帳號 tuc0123@yahoo.com.tw
再備麥克風及喇叭，作多人的禱告分享。
目前家族的禱告會蠻多事成就的，若是有需要被禱告的事項請帶來禱告會分享及禱告。家族的禱告會是蒙 神祝福的禱告會。
基督教未婚聯盟 家長 亞當啟
參加家族禱告會的分享與見證
/羅傑
忘記自己是什麼開始參加家族的線上禱告會了，不過從我開始記錄下每次禱告會中每位弟兄姐妹分享的代禱事項，則是 2007 年的 7 月 8 日起，因為有文字檔案記錄可循；記得當時禱告會開始的時間還是晚上十點才開始呢！像現在這樣八點半就開始，家族禱告會大多可在十點到十點半前結束。
正因為羅傑有記錄代禱事項的習慣，所以我親眼見到、親耳聽到許許多多在每週日的家族現上禱告會中，神所成就應允的事情。像是家長亞當禱告了至少一、兩年的賣掉房子，小痞考上台電變成公務人員，美人魚和電鍋的爸爸終於決志且願意受洗，還有許許多多病痛好轉、某某人信主、還有感情與婚姻之路蒙神保守的大小見證......。
像是羅傑自己在幾個月前，在家族禱告會上還經常請大家為我「工作能輕省、有效率」禱告，今年開始我的工作就忽地變「輕鬆」了！現在我反而要禱告自己能好好善用這些工作輕省而節餘下來的時間。感謝主！這些時間一定要好好用來幫助人、榮耀神才是！
我寫這篇分享和見證，重點是要鼓勵弟兄姐妹多多參與家族禱告會。其實家族禱告會的內容與程序很簡單：
一開始亞當會帶大家做開始禱告，然後就是請每位有參加的成員分享最近一週的大小事情、喜怒哀樂等等，這部分其實占了禱告會很重要的部分，也因為有這樣每週的近況分享，我們可以知道彼此的情況，在禱告中也能更貼近被代禱的人的處境。
大家都分享過以後，就由亞當從參加的成員中分成「小小組」，通常每個小小組都只有三到五個人，這些小小組會帶開另開立小小聊天室，就進入彼此代禱的部分；每個小小組也都會有一個小組長，由小組長開立小小聊天室、並且主領這階段的彼此代禱，而通常小組長都由弟兄擔任。
小小組彼此禱告之後，就感謝讚美主，結束了這次的家族線上禱告會囉。
希望羅傑這樣的介紹以後，有更多人願意撥出時間、願意打開心、願意把需要帶到家族禱告會裡來，看看神如何為你為我成就噢。
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