a. 【家長的話】禱告的核心
b. 【每週一問047】你認為基督徒應該要十一奉獻嗎？
c. 【每週一問048】被批評信仰時，我該如何應對？
d. 【每週一問049】殺很大，到底在殺什麼啦? 我都聽不懂…
e. 【每週一問050】你想要什麼樣子的婚禮？
f. 【活動回顧】愛情殺很大
g. 【活動預告】5/2 愛情殺很大的～繼續殺
h. 【婚禮預告】5/23神的孩子&向陽麥子 ── 雙子婚禮
Thursday, April 23, 2009
a. 【家長的話】禱告的核心
/亞當 (基督教未婚聯盟家長)
家族要成長，禱告是少不了
甚至要說禱告是核心
不然再怎麼推事工，都會是事半功倍
太多是人的問題無法解決
若是沒有 神的動工，太多的事工
也是增加同工的壓力罷了
就把核心的部份給做好
先把禱告的事工給作好
有強勁的禱告核心做事工
這樣子才能順利把家族的事工給完成
也才能事半功倍
家族要成長，禱告是少不了甚至要說禱告是核心
不然再怎麼推事工，都會是事半功倍
太多是人的問題無法解決
若是沒有 神的動工，太多的事工
也是增加同工的壓力罷了
就把核心的部份給做好
先把禱告的事工給作好
有強勁的禱告核心做事工
這樣子才能順利把家族的事工給完成
也才能事半功倍
b. 【每週一問047】你認為基督徒應該要十一奉獻嗎？
每週一問047：你認為基督徒應該要十一奉獻嗎？
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/03/02 18:17:4
感謝神，我們這個家族有來自各個不同的教會組成的人員，也因此使得我們的家族更加豐富。但也因為這樣，所以每個教會有不同的教導。
上週看到大家精彩的介紹自己的教會，真是很豐富。這週要請你告訴大家，你的教會有十一奉獻的教導嗎? 基督徒應該要十一奉獻嗎? 還是是隨心所欲的奉獻呢?
我聽過有些基督徒表示，他以勞動服事來代替十一奉獻。你認為這樣可以算嗎?
也有人爭論，十一奉獻的金額是稅前，有人說是稅後。
你有十一奉獻嗎? 你有因為守十一奉獻而得到祝福嗎? 神有沒有打開天上的窗傾福於你呢?
說說看你的觀點吧!
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發 表 人：喜樂培培(fu620911)
發表時間：2009/03/02 20:48:5
轉貼我們教會尹麗玲傳道對於十一奉獻寫的文章
「澄清集」 什一為當納的，不可不行
尹麗玲傳道
經文：「人豈可奪取神之物呢?你們竟奪取我的供物，你們卻說，我們在何事上奪取你的供物呢?就是你們在當納的十分之一和當獻的供物上」瑪拉基書三章8節
當我們信了主，成了神國的百姓，加入教會之後，有一些本分是我們所當盡的，其中之一，就是金錢的付出。聖經中，有關信徒在金錢上付出之教導，約略分為二部分，一是對人，一是對神。
（一） 對人 對於人的供應，可分為二項：
1、對於教導人者（即全時間的教導同工） 對於管理教會，傳道教導人者，應當在財物上供應他，因為那是他作工所當得的工價（提前五：17、18，加六：6，雅五：4）。
2、對於有需要之弟兄姐妹的捐輸 對於窮乏，有財物需要之弟兄姐妹的捐助，聖經中的教導是「不要作難、不要勉強」，要捐得樂意，隨自己所酌定的施捨捐助（林後九：7）。
（二）對神 箴言三：9「你要以財物，和一切初熟的土產，尊榮耶和華」，信徒在財物上尊榮耶和華上，可分為二部分：
1、當納的 所謂當納的，即是主耶穌在太二十三：23節所說的：「……獻上十分之一……不可不行的」，換句話說，信徒當從自己所得中，獻上十分之一，這是他所當納的，是神國的稅，如同我們納稅給地上的國家一樣，不可不行。若是我們不將所得的十分之一全然納入神的家中，使神家有糧（瑪三：10），在神眼中，則視為奪取祂的物，咒詛則會臨到。
2、當獻的 在舊約的律法中，有不同性質的獻祭，隨著獻祭性質之不同，神的百姓要按規定，獻上不同的祭物（參看利未記一-五章）。今日，我們不需遵守舊約諸多獻祭之禮，但其中舊約的平安祭（即酬恩祭），在現今的教會中，被轉化為感恩奉獻，亦無不可。
聖經中，有許多關於信徒如何支配使用金錢的教導，但總意，就是要我們「不要倚靠無定的錢財，只要倚靠那厚賜百物給我們享受的神…行善、在好事上富足，甘心施捨，樂意供給人，為自己積成美好的根基，預備將來…」（提前六：17-19），因為地上的錢財，在神眼中是「不義的」（路十六：9），在永恒神的國度裡是無用的！
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/03/02 23:58:2
小毛待過好幾間教會，不管牧師是否特別提醒十一奉獻...
但我相信只要憑著信心甘心樂意的奉獻，神的祝福就會傾倒在我們身上...
小毛在育幼院的薪水並不多(時間很長)，但感謝主小毛一切夠用...
所以小毛通常奉獻的金錢都超過1/10，甚至有感動也會為其他事工奉獻...
我認為基督徒最大的恩典就是神給我們能力奉獻金錢給神，因這一切也是神所賜的^^
記得教會有位大哥說，他最喜歡奉獻的時候，因此時讓他看見天上門大開，比平常大很多倍的祝福喔~
小毛的生活並非特別富裕，但因著十一奉獻，小毛總不缺乏什麼，這就是神的恩典囉!!
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發 表 人：法比歐拉(fabiolawu)
發表時間：2009/03/03 13:48:3
從我進入社會開始
我媽就耳提面命的教導我要十一奉獻
現在她雖然沒有工作
小孩或老公給她的錢還是會拿出十分之一奉獻
雖然我自己一直都有奉獻
但曾經有段時間沒有奉獻到十分之一
心理有些不安
感覺像是偷了上帝的錢
而且花的錢更多
後來我慢慢體會並調整心態
十一奉獻是本分也是祝福
若不是上帝給我工作
我無法獨立生活或奉獻
現在我持守著十一奉獻
同時,也感恩上帝讓我還有十分之九的金錢可以運用
我奉獻的金額是未扣掉稅或勞健保的十分之一
若有零頭的話,就直接四捨五入化為整數
我想上帝要最好的而不是次好的
除十一奉獻之外
我也期許自己還能多一些感恩或其他奉獻
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2009/03/03 14:27:5
我們教會會在一年要結束的時候，提醒會友是否有做到自己個人的十一奉獻。
平常禮拜時也會有奉獻時間，傳遞奉獻袋。
奉不奉獻沒有人會管你，也沒有人會說甚麼，重要的是自己覺得跟神有沒有虧欠...
我也沒有真正做到十一奉獻 (因為根本不清楚自己一個月的收入是多少 XD)
只有拿"整數"作奉獻而已....因為都在跟 神計較，自己減去零頭...> <
不過有時候會奉獻額外的單位，因為當自己能力有餘的時候可以去幫助需要幫助的人，是很棒的也是值得感恩的!(雖然都是小數目)
不過我真的很想試試完全的十一奉獻
因為
[萬軍之耶和華說：你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧，以此試試我，是否為你們敞開天上的窗戶，傾福與你們，甚至無處可容。
萬軍之耶和華說：我必為你們斥責蝗蟲（原文是吞噬者），不容牠毀壞你們的土產。你們田間的葡萄樹在未熟之先也不掉果子。
萬軍之耶和華說：萬國必稱你們為有福的，因你們的地必成為喜樂之地。」](馬拉基書三:10-12)
真想得到那樣的祝福呢!
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/03 23:46:2
從小我會認為自己的錢都不夠花了
哪來多餘的錢奉獻
更別說是十分之一
不過後來上帝讓我懂了
當我越想用自己的能力抓的越多時
相對的我所要付出的成本就越大
最後換來的只是一場空.
如今的我有很深的體悟
我覺得奉獻是上帝在教我們學習給的功課
如何在需要的人付出你的關心
無論是金錢或者是時間上的陪伴
更或者只是一句祝福的話語
那都是奉獻.都是上帝所喜悅的
當一個人真正願意活出給的生命時
就不會去計較我奉獻了多少
就不會因為要奉獻而奉獻
更不會因為有了十分之一的奉獻
心裡才會有了些許的平安或安慰
我想一個學會給的人
真正要的是天上的獎賞
一個永生的盼望
這也是我缺乏和要學習的.
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/04 17:56:4
代上29：9-14
因這些人誠心樂意獻給耶和華，百姓就歡喜，大衛王也大大歡喜。
所以，大衛在會眾面前稱頌耶和華說：耶和華─我們的父，以色列的神是應當稱頌，直到永永遠遠的！
耶和華啊，尊大、能力、榮耀、強勝、威嚴都是你的；凡天上地下的都是你的；國度也是你的，並且你為至高，為萬有之首。
豐富尊榮都從你而來，你也治理萬物。在你手裡有大能大力，使人尊大強盛都出於你。
我們的神啊，現在我們稱謝你，讚美你榮耀之名！
我算什麼，我的民算什麼，竟能如此樂意奉獻﹖因為萬物都從你而來，我們把從你而得的獻給你。
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曾經主日學校長教導孩子奉獻禱告，
翻開了上述經文說
「因為萬物都從祢而來，
我們把從你而得的獻給祢，
尊榮祢的名。
小孩這樣禱告，是奉靠主耶穌的名求，阿們！」
坐在一旁的我，很喜歡這樣的禱告。
每當什一奉獻覺得心有點痛痛的時候，
SUN就會思想大衛的這段話，
學習感受當時他對神的心境
便甘心的給了出去
為什麼什一呢？
「因為萬物都從祢而來，
我們把從祢而得的獻給祢。」
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/04 18:47:1
子溪的十一奉獻經驗
十一奉獻呢，子溪經驗過幾個時期喔！
首先呢，是「拒不繳稅」時期：
子溪會覺得呢
子溪爸子溪媽
都沒要子溪做金錢的奉養
上帝卻需要做金錢奉獻，太奇怪啦
所以子溪就沒做十一奉獻呢
再來呢，是「居心不良」時期：
在婚姻輔導時，
婚輔的夫妻見證說
他們本來沒做十一奉獻
只做他們想做的奉獻，
例如宣教奉獻、建堂奉獻、幫助貧童
在他們瞭解到
那不是十一奉獻後
他們開始十一奉獻
而守十一奉獻使他們家庭蒙福
子溪聽了很開心
就開始了十一奉獻要賺上帝的祝福啦
有一次甚至十二奉獻
看看祝福會不會更大
結果當然是沒有
子溪良心上還被譴責「貪得無厭」呢
接著呢，是「數算恩典」時期：
子溪跟Grace要預備十一奉獻
子溪就會因著神
為我們預備了什麼樣的所得
來感謝神、贊美神
Alleluia！Alleluia！Alleluia！
心中充滿了平安喜樂
這樣的探索神經歷神
是一段既奇妙又有趣的過程呢
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/04 21:38:2
嗯~~這位「法比歐拉」是新朋友嗎？好像第一次看到你來分享~
分享得很好耶，豆子喜歡你的「精準」，感覺起來就是好管家！
棒棒棒~~
阿豆很欣賞那種很會管理金錢、時間的人，覺得他們都很厲害。
不像我，買東西都算是「憑感覺」，連奉獻也很「憑感動」，
雖然是會想一下總金額有沒有到達「十一奉獻」的標準，
但是精確的數額是怎麼樣都算不出來。
像我這樣就是不太好，不僅僅不能有效的管理自己的財務，
就是神國的金錢和奉獻也常常不清不楚，
就算是多給 上帝應該也會皺眉頭。
可是不知道怎麼，我的大腦這區就是壞軌，怎麼樣都修復不完全，
真的很傷腦筋~~
後來，爲了改善這個問題，
豆就禱告後讓自己的奉獻固定在一些較有負擔的宣教事工上，
並且用定期轉帳的方式，定期、定額奉獻。
也因為這樣，我反而是沒有在自家教會進行所謂的「月定奉獻」。
其實我知道有些弟兄姊妹對於神國度的奉獻是不僅僅在十一奉獻上，
反而是有些奉獻在一些特別的事工上，例如是「文教事工」、「Good TV」。
也許可以請有其他看見、並且奉獻的人也來分享一下，順便推一下~~
搞不好，有共同負擔的弟兄姊妹也可以多一些討論和分享。
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/03/04 23:44:4
今天晚上在台北7-11買東西出門遇到約60多歲阿嬤賣水果，在路上及商店門口叫賣，賣到流眼淚雙眼紅紅的，跑來問我幫忙買一下，剛開始沒注意之後突然覺得有點同情吧(當時有點意會到會不會三餐有問題了)，所以只將身上的零錢79元全給他然後隨便那一顆水果就好，為何零錢呢?因為就如所說的，那紙鈔的話有點痛痛的吧，畢竟也是辛苦錢吧，如果是靠運氣得到的就會阿莎力給個幾千幾萬吧 ^^"
另外你們說的十一奉獻是真的要以每月收入的十分之一嗎?然後捐給自己所屬較會嗎?那妳們會去了解奉獻金額到底最後的用途是用在哪嗎?不知有誰可說說一下嗎?
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發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/03/05 09:08:3
萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。(瑪三、10)
從主日學就開始要奉獻，每周禮拜前，媽媽就會給我們每個人十元，然後還交待說：「一定要奉獻，不可以去買糖果。」所以小時候就習慣了要奉獻，即使有時我們經濟拮据，爸媽也堅持我們一定得奉獻。
在耶和華你 神所選擇的地方朝見他、卻不可空手朝見．各人要按自己的力量、照耶和華你 神所賜的福分、奉獻禮物。(申十六、16b～17)
十九歲畢業開始工作，就一直實行什一奉獻的原則，就是所謂的月捐，所以直到如今，我開始有工作以來，中間只有五天沒有工作而已。比起那失業要找工作的人，我真是太幸福了。
當你奉獻時會有掙扎嗎？當然會有啊，尤其隨著工作年日，你的薪資漸高時，也會覺得奉獻的金額看來就是那麼捨不得，我求 神調整我的心態。有一次當我禱告尋求時， 神我看到了一位牧者寫的：「我們的所有都是 神所賞賜的，我們只把 祂給的還十分之一給 祂而已，而且什一是以淨收入來算，就是未稅前的收入。」哇！當我想到我還可以留十分之九為己用，真是太興奮了！ 神給我到目前為止都十分豐盛，如果有機會可以出國玩， 神都給我預備好了足夠的金額，使我夠用。
有沒有缺乏的時候呢？有的，因為服侍的關係，我已有六、七年沒在原來的教會固定聚會了，我的什一都是母親幫我奉獻的。有一陣子就發現好奇怪的事，錢好像漏掉的水一樣，明明沒花什麼錢，就是覺得手頭緊。後來看看教會的奉獻單，哎啊！因為我加薪了，可是媽媽不知道，還是幫我奉獻一樣的金額。感謝 神給我智慧，開啟我明白造成可以讓盜賊來偷的破口是什麼？後來趕快跟 神認錯，也彌補欠 神的部份，這個修整之後， 神不只補回我所失去的，甚至將更多的祝福傾倒下來，使我身、心、靈都豐足。
至於有些人會問那教會的錢用到那兒去了？別的教派我不知道，可是就我的教會而言，每一年我們都有開會員和會，就是有成人洗禮，是本教會的成人會員名單內的人都得出席參加的大會，而且出席人數得過會員半數，才開得成會。這個會裡有報告教會所收的錢去年是怎麼使用的，今年的預算又是多少，教會今年預定的異象及展望是什麼，所以我們都很清楚錢用到那裡去了，其中當然有一些監督的機制，這個我就不多談了。當然還有另一個機制就是 神國的監督，送入 神倉庫的東西， 神也會管理的。至於其他甘心樂意的奉獻、奉獻給那個單位，我是不算在月捐之內，因那是 神給的感動。
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/03/05 09:10:4
要知道,什麼樣的奉獻才是十一奉獻!要先了解,十一奉獻的背景了.?
請問大家知道十一奉獻是如何來的嗎?他是什麼時候開始的?當時是什麼時空背景嗎?
現在的牧師是以教會收的奉獻多少,向世人誇耀?還是以受洗的人數多少,向上主誇耀?還是以教會的大小來認為聖靈會不會感動?
好心的撒瑪利亞人
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/05 12:08:3
好心的撒瑪利亞人
我覺得你問的問題很不錯
也正是我想知道的,也正在找資料中
不知道強生找到了沒
可不可以分享給大家
願聞其詳
十一奉獻的道理太重要了
我發現有些基督徒,還有很多想要信主的人
會因為十一而望之卻步
可是目前聽牧師講的好像都千篇一律
有些還會弄巧成拙讓人反感
強生或是其他人
可不可以好心的幫大家整理一下
用一般信徒比較客觀的觀點來看
十分之一的由來與演變
好讓大家更清楚十分之一的道理
反正現在在家族沒有奉獻的壓力
不用爲了募款而談奉獻這件事情
相信大家的觀點會更客觀的喔
徵求好心人當中......
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/05 13:49:5
創 14:20 至高的 神把敵人交在你手裏，是應當稱頌的！」亞伯蘭就把所得的拿出十分之一來，給麥基洗德。
創 28:22 我所立為柱子的石頭也必作 神的殿﹔凡你所賜給我的，我必將十分之一獻給你。」
利 6:20 「當亞倫受膏的日子，他和他子孫所要獻給耶和華的供物，就是細麵伊法十分之一，為常獻的素祭：早晨一半，晚上一半。
利 27:30 「地上所有的，無論是地上的種子是樹上的果子，十分之一是耶和華的，是歸給耶和華為聖的。
民 5:15 這人就要將妻送到祭司那裏，又為她帶著大麥麵伊法十分之一作供物，不可澆上油，也不可加上乳香；因為這是疑恨的素祭，是思念的素祭，使人思念罪孽。
民 18:21 利未人的分
「凡以色列中出產的十分之一，我已賜給利未的子孫為業；因他們所辦的是會幕的事，所以賜給他們為酬他們的勞。
民 18:24 因為以色列人中出產的十分之一，就是獻給耶和華為舉祭的，我已賜給利未人為業。所以我對他們說：『在以色列人中不可有產業。』」
民 18:25 利未人的十分之一奉獻
耶和華吩咐摩西說：
民 18:26 「你曉諭利未人說：你們從以色列人中所取的十分之一，就是我給你們為業的，要再從那十分之一中取十分之一作為舉祭獻給耶和華，
民 18:28 這樣，你們從以色列人中所得的十分之一也要作舉祭獻給耶和華，從這十分之一中，將所獻給耶和華的舉祭歸給祭司亞倫。
民 28:13 每隻羊羔要用調油的細麵伊法十分之一作為素祭和馨香的燔祭，是獻給耶和華的火祭。
申 14:28 每逢三年的末一年，你要將本年的土產十分之一都取出來，積存在你的城中。
申 26:12 「每逢三年，就是十分取一之年，你取完了一切土產的十分之一，要分給利未人和寄居的，與孤兒寡婦，使他們在你城中可以吃得飽足。
代下 31:5 諭旨一出，以色列人就把初熟的五穀、新酒、油、蜜，和田地的出產多多送來，又把各物的十分之一送來的極多。
代下 31:6 住猶大各城的以色列人和猶大人也將牛羊的十分之一，並分別為聖歸耶和華─他們 神之物，就是十分取一之物，盡都送來，積成堆壘；
尼 12:44 聖殿的各種職責
當日，派人管理庫房，將舉祭、初熟之物和所取的十分之一，就是按各城田地，照律法所定歸給祭司和利未人的分，都收在裏頭。猶大人因祭司和利未人供職，就歡樂了。
尼 13:5 便為他預備一間大屋子，就是從前收存素祭、乳香、器皿，和照命令供給利未人、歌唱的、守門的五穀、新酒，和油的十分之一，並歸祭司舉祭的屋子。
尼 13:12 猶大眾人就把五穀、新酒，和油的十分之一送入庫房。
瑪 3:6 十分之一捐獻
因我─耶和華是不改變的，所以你們雅各之子沒有滅亡。
瑪 3:8 人豈可奪取 神之物呢？你們竟奪取我的供物。你們卻說：『我們在何事上奪取你的供物呢？』就是你們在當納的十分之一和當獻的供物上。
瑪 3:10 萬軍之耶和華說：你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧，以此試試我，是否為你們敞開天上的窗戶，傾福與你們，甚至無處可容。
太 23:23 「你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了！因為你們將薄荷、茴香、芹菜，獻上十分之一，那律法上更重的事，就是公義、憐憫、信實，反倒不行了。這更重的是你們當行的；那也是不可不行的。
路 11:42 「你們法利賽人有禍了！因為你們將薄荷、芸香並各樣菜蔬獻上十分之一，那公義和愛 神的事反倒不行了。這原是你們當行的；那也是不可不行的。
資料來源~台灣聖經公會網
http://cb.fhl.net/
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發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2009/03/05 16:29:5
我記得有一次牧師講到什一奉獻時
他說聖經裡對什一的解釋是:
萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。(瑪三、10)
所以說什一是當納的
跟一般的奉獻是不一樣的
所謂「宣教奉獻、建堂奉獻、幫助貧童」
這些是我們對某些事工特別有感動有負擔的奉獻
應該和什一分開
就像那稅是國民應盡的義務
繳完所得稅後
你還可以對一些有負擔的公義團體奉獻
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/06 10:58:5
哇~家族的人好棒
除了有這麼好心的強生，用這麼平易近人的方式讓大家知道十一奉獻的背景
當然還有找出所有經文出處的聖恩, 讓大家一目了然
而且還有認真的太陽幫大家找到十分之一簡稱『什一』的由來
真是太棒了
其實在十分之一最早的概念就是從亞伯拉罕奉獻給麥基洗得那邊開始
不過正式成為一個例行的奉獻概念, 就是在出埃及那裏
當時是政教合一，所以當時的十分之一算是一種納稅
也是當時以色列所得稅的主要來源
因此時空背景一換, 換到了外族統治, 由別的國家來統治時
就會有繳納十分之一和還要繳稅給國家的衝突
以前政教合一時, 繳十分之一給利未人就好
正教分離後, 百姓的負擔又更重了
不但要納什一給從事神職的利未人, 還要繳稅給國家
當時的税又抽的重, 大家過的苦哈哈呀
有人因此要試探耶穌啦，在這種狀況之下到底要不要繳稅ㄚ
是要繳給國庫ㄋ, 還是要繳給神
(太20:25)耶穌說：「這樣，凱撒的物當歸給凱撒， 神的物當歸給 神。」
哇~看到這段後, 不得了, 沒得閃了, 什一奉獻和國家的所得稅都是必要的了
納稅是國民應盡的義務, 繳納什一也是神的子民應盡的義務, 認命吧
那這樣好了, 繳納什一到底是稅前還是稅後
心裡這樣掙扎著, 開始討價還價了
我覺得既然什一是所得的十分之一, 其實我們賺到的100元, 國家拿走後
真正進口袋的不是100元, 所以應該是稅後的才算我們所得, 十分之一應當以稅後為基準計算
不過話說回來,國家繳稅是用所得的全部當基準, 為什麼 神的家要委屈, 計算基礎要比國家的少，還是乖乖的用薪水條的全部薪資當基準來奉獻了
其實要用稅後當基準, 也還蠻累的,要自己加加減減去算, 小錢就算了吧
那我又再想了，十一奉獻應當奉獻到何處ㄋ, 一定要是教會嗎?
聖經上又沒說是教會, 只是說要讓 神的家有糧,
誰規定一定是教會的，說一定要給教會那是牧師和傳道人說的
聖經可沒這麼說
所以我在想了, 那是不是只要他是從事利未人, 服事神工作的人或機關團體，
都可以成為我們十分之一奉獻的地方
其實這樣想也說的通的
所以有一陣子我也奉獻到世界展望會, 固定每月轉帳
這樣才不會忘記把神的物歸給神
不過後來我又想, 既然是神的物, 那就禱告問神
到底祂覺得這筆錢, 哪裡比較需要
反正是要給 神的, 就禱告求神感動吧
這主權就不在我了, 也不在教會牧師, 而在 神
後來禱告後感動還是奉獻給附近固定去聚會的教會
這是我目前的狀況
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/06 10:55:5
不過我後來想想, 以前覺得給慈善團體也OK的啦
但是後來查考了聖經
(箴19:17)憐憫貧窮的，就是借給耶和華；他的善行，耶和華必償還。
原來我們奉獻給慈善機構的錢, 算是一種憐憫貧窮的行為
這當然也是神看為好的事情, 因為算是借錢給耶和華
不過他還是和什一不一樣的
一個本來就應該歸給神, 一個是多餘的心力借給神
性質還是有所區別的
不過有人又問啦
天哪！神怎麼這麼缺錢, 一直跟人要錢，不斷的要人奉獻
其實不是這樣的, 因為聖經上又讀到一段
以賽亞書
1:11 耶和華說：你們所獻的許多祭物與我何益呢？公綿羊的燔祭和肥畜的脂油，我已經夠了；公牛的血，羊羔的血，公山羊的血，我都不喜悅。
1:12 你們來朝見我，誰向你們討這些，使你們踐踏我的院宇呢？
這段的背景是在講, 以色列民作了很多神所不喜悅的事情, 他們敬拜神與獻祭
都只剩下型式, 神很厭惡的講了這一段
看了這一段後, 其實才知道 神真的不是要我們的錢, 因為這世上都為祂所有
對祂來說, 這些早就是祂的了, 還要我們的幹嘛, 祂真正要的是我們聖潔和好行為, 來看下一段：
以賽亞書
1:16 你們要洗濯、自潔，從我眼前除掉你們的惡行，要止住作惡，
1:17 學習行善，尋求公平，解救受欺壓的；給孤兒伸冤，為寡婦辨屈。
說也奇怪, 當我們生活上按著神的旨意去保守聖節, 學習行善,….等, 自然愛主的心會增加, 對於奉獻, 也不會小器小器, 反而會睜開眼睛去看到我們還所擁有的另外十分之九, 為此而感恩, 感謝神讓我們生活平安順利, 還有餘力去資助神的家, 甚至再多撥點錢給憐憫窮人
所以我們在談奉獻的事上, 不應該捨本逐末, 反而要先強調捐得樂意
若奉獻只剩下型式, 那麼神也不會悅納, 若奉獻的同時沒有好行為相稱
神不但不悅納, 反而還嫌糟蹋了祂的殿宇
如果說奉獻的時候, 心不甘情不願, 就免了, 不要勉強自己
聖經上說
(林後9:7)各人要隨本心所酌定的，不要作難，不要勉強，因為捐得樂意的人是 神所喜愛的
由於奉獻不奉獻, 這關係是來自於自己和神的關係,而不是要作給人看
所以甘心與不甘心神最清楚, 旁人無法置喙
我很喜歡我們教會, 不會主動拿奉獻袋給信徒，也不會一直要大家奉獻
逼得大家要在眾人面前奉獻, 連什一奉獻也只公佈編號, 沒人知道到底這個月誰有奉獻還是沒奉獻什一, 也沒人催奉獻, 真的讓人很舒服
就自然的願意奉獻給這間教會了
以上 是我對什一的看法與自己目前的狀況, 提供大家參考囉
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/06 11:24:1
強生弟兄說的很好
子溪建議未婚家族的家人可以看一下 yahoo知識
神說
「你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧」
柯南的回答
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508070409073
以子溪自己的經歷從「拒不繳稅」到「數算恩典」
子溪自己覺得
奉獻要甘心樂意
奉獻時我們可以問自己是不是很樂意
如果沒奉獻，也不要太嚴苛以為神會處罰我們
為什麼子溪沒有守什一奉獻
依然可以得神祝福
進入婚姻的迦南美地？
(結婚後子溪有守什一奉獻)
為什麼很多遵守主教誨
守什一奉獻的好兒女
還是單身呢？
為什麼跟著家族走了幾年了
有些人還是走不進婚姻的迦南美地？
子溪這樣說
並不是要人不守什一奉獻
而是什一奉獻之外
我們是不是也願意為了婚姻預備自己呢？
有的人一直在等待神給他預備伴侶
等著等就過了好幾年
卻不知道
神在等待他預備自己進入婚姻
神看重我們的心
子溪是倚靠著神的憐憫
一直順服神的帶領
改變自己
調整自己成為適合婚姻的人
才得以進入婚姻的
例如以前在交友版的日記裡
子溪說不能接受的對象
是那種想要改造子溪性格個性的人
後來神調整了子溪
願意感謝那些說出自己缺點的人
感謝神
不到一年子溪就進入婚姻了
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/03/07 20:12:2
一口氣把一個星期的討論區看完，真是過癮阿!
有人認真查考聖經，有人認真查字典，有人分享自己的奉獻經驗，也有人坦承自己的不夠認真。弟兄姊妹的見證，真是令人感動!
雖然我們來自不同教會，但我們擁有同一個神，同一本聖經，同一個聖靈，我們都知道，十一奉獻，其實是神對我們的祝福，因為
「多種的多收，少重的少收，這話是真的。」
「那賜種給撒種的，賜糧給人吃的，
必多多加給你們種地的種子，又增添你們仁義的果子，
叫你們凡事富足，可以多多施捨，
就藉著我們使感謝歸於神。」
其實這個題目，我放在心裡很久了，有時候看到討論區上也有討論，有時私底下也會詢問弟兄姊妹，以前總覺得，這是一件私密的事情，好像不宜拿出來公開詢問，深怕落入比較的境地，但看到家族的弟兄姊妹是這樣大方且健康的回應這個問題，讓我好生感動喔!
感謝涓兒與許多弟兄姊妹的解釋，使我自己對十一奉獻有了更深的了解。守著聖經的約，就是一種聖潔。聖潔其實也沒有那樣的難，當我們捐得樂意，神就使我們心中充滿平安健康，當我們跟神計較，計較的心就會在心中發動，以致於自己落入不舒服中。
以前我也會跟神計較十分之一的奉獻，但當我越來越靠近神，才發現金錢成為我的綑綁，竟然為了錢跟上帝斤斤計較，感到非常慚愧，也知道自己沒有走在聖潔的道路中，而當我開始十一奉獻，甚至超過十一的時候，竟然發現自己成為一個「富有」的人，富有的人才能給的多，有錢的人不一定能付出，反而成為貧窮。
當一個富有的人的感覺只有「爽」一個字可以形容！我是一個神國的有錢人耶！
當我們看著自己的不足，就會越來越不足，當我們看著自己有餘，我們就越來越富有。
我們的神應允的是，多種的多收、並可叫我們凡事富足，而且還會打開天上的窗，傾福予我們，使我們的福無處可容！
願神祝福你我，都成為富有的人。
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發 表 人：～#瀟湘子#～(steven053)
發表時間：2009/03/07 23:20:0
在摩西頒訂律法規定那些諸多的十分之一前，早在他的先祖就有二個十分之一例子
創14:20 至高的神把敵人交在你手裡，是應當稱頌的！亞伯蘭就把所得的拿出十分之一來，給麥基洗德。
雅各許願說：神若與我同在，在我所行的路上保佑我，又給我食物吃，衣服穿，
使我平平安安地回到我父親的家，我就必以耶和華為我的神。
我所立為柱子的石頭也必作神的殿，凡你所賜給我的，我必將十分之一獻給你。
雖然有二個例子，我覺得雅各那個例子比較正統，直接點名給神，當然給麥基洗德也是給神啦！
瑪拉基書那裡神就說，大家奪取祂的供物，就是十分之一，因為那是當納的，早在律法就規定好了，沒有獻上十分之一就是跟萬軍耶和華搶劫，好大的膽子哦！當納的其實也不算奉獻啦！當然就是當給當還的，是欠上帝的，（你全部所有的都是上帝的，包含你的生命是用重價贖來的），他只跟你要十分之一，十分之九是祂送你的，這樣還不歸還就說不過去了
大衛說
我算什麼，我的民算什麼，竟能如此樂意奉獻﹖因為萬物都從你而來，我們把從你而得的獻給你。
今天我欠銀行一百萬，然後我歸還了，我對銀行說，我給了你一百萬耶
，這樣對嗎？算我送銀行的嗎？不算！這本來就是銀行的一百萬，我只是還給它而以，我若再多給五十萬，那就算是捐給它了
納和捐本質不同，納是規定捐乃是出自於自由意志，神要我們捐乃是甘心樂意，真正愛主神的人，不只是會當納，還會奉獻哦！十一不算奉獻，是我們叫把它叫習慣了，但在亞伯拉罕和雅各那時沒有規定，所以是出自於自由意志
只能捐給教會？當然狹義的神的家指教會，在舊約時指會堂或聖殿，引用在現代當然叫教會，這也沒錯，但神不住在教會內，我相信神的家也包含在各個機構中，大家經濟有困難的，建議拆帳方式，一半給教會一半給機構捐出，經濟能力好的，就像上述的，當納的給教會，再捐出十分之一給福音機構，就沒有神的家一定是教會內或教會外的問題了，教會內或教會外都是神的家，又完成了當納和奉獻，言豈不是兩全其美，其實神看重的是獻上你的全人，你的心思意念，你的理想，你的家庭，你的健康，生命，和經濟都要完全獻上，神要的是馨香活祭，你的經濟只是你生命中的一小部分，人拿什麼換生命呢？但我們的生命是神用重價贖回，再給更多的錢還是虧欠上帝哦
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/03/08 00:27:4
關於奉獻也不要太過於執著!
如果今天是安息日!我們趕著去教堂做禮拜,結果路上遇到一位受傷的人,四處求救,沒有人肯幫他,只有我們經過,那麼大家覺得是做禮拜重要還是救人重要!好心的外邦人,可能就比執著於安息日的人更有憐憫心,那麼外邦人若叫傷者信他的神容易,還是我們一天到晚說耶穌萬能他相信?
如果我們的身上有一筆錢要獻給教會,結果我們的親戚朋友缺錢吃飯,要餓死了.請問錢是教會重要還是我們的朋友重要;要是讓他知道我們有錢給教會,不肯資助他,那他不會怪我們,他只會怨那一間教堂!
有沒有人,生活零用不給父母,卻常常資助教會,那是父母重要,還是教會重要,如果我們是初代的基督徒,父母都還是外邦人,讓父母知道我們只顧教會不顧父母!那對父母一定恨教會恨的牙癢癢的.我們若說是牧師說的,那父母一定恨牧師,若我們說是神說的,那他們就恨我們的神.
有沒有人,教會的事工做的很勤快,結果家人要我們幫忙,我們不但不能幫忙,到最後卻演變成吵架,那麼是教會的事工重要,還是家事重要.
創世紀說:人是照上帝的形象做的!我們看見人就等於看見上帝,我們不討上帝(人)的喜悅,每天開口祈求的又是什麼呢?耶穌來不就是告訴我們,當遇到要"疼愛"人時,就不要墨守成規,時間一到,連生命都必須犧牲.耶穌不就是這樣死給我們看的嗎?
如果一個教會本身已有餘力,實在不該強調會友奉獻,到不如鼓勵會友,把這些多餘的力氣,多多幫助給週遭的親朋好友鄰居以及身體有苦難之人.(為什麼!因為我們是基督徒.)
教會就是喜歡劃清界線,太自私!才會造成門戶眾多.難道我給這間教會的錢,就不算給母堂的奉獻嗎?有的教會還會說我們的奉獻最好是在哪裡呢!請注意:上帝是鑒查人的內心.連上帝都不能管到我們做的是什幾奉獻?.(祂也只能勸勸我們,可以拿這個事來測試上主.)
幾年前花蓮有一所教會火災.沒錢重建,尋找基督教的相關教會幫助,結果大部分的教會都不幫忙,很多教會都希望自己修建教堂,但是不太想幫別人建教堂;萬一在花東地區讓慈濟功德會來幫他建修建教堂,那慈濟功德會不就變成好心的撒瑪麗亞人了!那麼我要那些受災的人相信誰呢?
或許在這艱難的時代,很多很虔誠的基督徒,都搞不清楚,為什麼上帝要將這全球性的災難,降臨在這的時代?為什麼剛好臨到我們身上?或許是神想要看看哪些人是貼近祂的心意吧!
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/03/11 20:22:4
雖然已經過一星期啦，
羅傑還是想來說說這個關於奉獻的話題。
我是想介紹一個我這幾年幾乎都會奉獻的一個機構：愛家文化基金會
http://www.family.org.tw/
最早我是因為免費訂閱他們每月出刊的《愛家雜誌》
裡頭有很棒的文章和有趣的內容。
後來我有時就會在我工作上有領獎金、收入比較高的那個月，
撥出一部分的奉獻給愛家基金會，
除了希望能讓更多人看到愛家雜誌、看到愛護家庭的價值之外
也希望提醒自己要看重家庭、建造溫馨有愛的家。
愛家雜誌每一期都有一個和家庭有關的主題：
最近這一期是：如何向家人表達愛意
過去也曾經有過許多個有意義或有趣的主題，
像是揮別婚姻暴力、關懷單身家人、讓孩子在興趣中找到自信、
當家庭經濟危機來臨、婆媳問題丈夫難為、如何培養孩子負責任等等......
涵蓋家庭各方面可能面對的問題或情況，
我想，它絕對是我婚前婚後的好朋友呢~~~~
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih) 發表時間：2009/03/02 18:17:4
感謝神，我們這個家族有來自各個不同的教會組成的人員，也因此使得我們的家族更加豐富。但也因為這樣，所以每個教會有不同的教導。
上週看到大家精彩的介紹自己的教會，真是很豐富。這週要請你告訴大家，你的教會有十一奉獻的教導嗎? 基督徒應該要十一奉獻嗎? 還是是隨心所欲的奉獻呢?
我聽過有些基督徒表示，他以勞動服事來代替十一奉獻。你認為這樣可以算嗎?
也有人爭論，十一奉獻的金額是稅前，有人說是稅後。
你有十一奉獻嗎? 你有因為守十一奉獻而得到祝福嗎? 神有沒有打開天上的窗傾福於你呢?
說說看你的觀點吧!
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發 表 人：喜樂培培(fu620911)
發表時間：2009/03/02 20:48:5
轉貼我們教會尹麗玲傳道對於十一奉獻寫的文章
「澄清集」 什一為當納的，不可不行
尹麗玲傳道
經文：「人豈可奪取神之物呢?你們竟奪取我的供物，你們卻說，我們在何事上奪取你的供物呢?就是你們在當納的十分之一和當獻的供物上」瑪拉基書三章8節
當我們信了主，成了神國的百姓，加入教會之後，有一些本分是我們所當盡的，其中之一，就是金錢的付出。聖經中，有關信徒在金錢上付出之教導，約略分為二部分，一是對人，一是對神。
（一） 對人 對於人的供應，可分為二項：
1、對於教導人者（即全時間的教導同工） 對於管理教會，傳道教導人者，應當在財物上供應他，因為那是他作工所當得的工價（提前五：17、18，加六：6，雅五：4）。
2、對於有需要之弟兄姐妹的捐輸 對於窮乏，有財物需要之弟兄姐妹的捐助，聖經中的教導是「不要作難、不要勉強」，要捐得樂意，隨自己所酌定的施捨捐助（林後九：7）。
（二）對神 箴言三：9「你要以財物，和一切初熟的土產，尊榮耶和華」，信徒在財物上尊榮耶和華上，可分為二部分：
1、當納的 所謂當納的，即是主耶穌在太二十三：23節所說的：「……獻上十分之一……不可不行的」，換句話說，信徒當從自己所得中，獻上十分之一，這是他所當納的，是神國的稅，如同我們納稅給地上的國家一樣，不可不行。若是我們不將所得的十分之一全然納入神的家中，使神家有糧（瑪三：10），在神眼中，則視為奪取祂的物，咒詛則會臨到。
2、當獻的 在舊約的律法中，有不同性質的獻祭，隨著獻祭性質之不同，神的百姓要按規定，獻上不同的祭物（參看利未記一-五章）。今日，我們不需遵守舊約諸多獻祭之禮，但其中舊約的平安祭（即酬恩祭），在現今的教會中，被轉化為感恩奉獻，亦無不可。
聖經中，有許多關於信徒如何支配使用金錢的教導，但總意，就是要我們「不要倚靠無定的錢財，只要倚靠那厚賜百物給我們享受的神…行善、在好事上富足，甘心施捨，樂意供給人，為自己積成美好的根基，預備將來…」（提前六：17-19），因為地上的錢財，在神眼中是「不義的」（路十六：9），在永恒神的國度裡是無用的！
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發 表 人：小毛(susan02042003)
發表時間：2009/03/02 23:58:2
小毛待過好幾間教會，不管牧師是否特別提醒十一奉獻...
但我相信只要憑著信心甘心樂意的奉獻，神的祝福就會傾倒在我們身上...
小毛在育幼院的薪水並不多(時間很長)，但感謝主小毛一切夠用...
所以小毛通常奉獻的金錢都超過1/10，甚至有感動也會為其他事工奉獻...
我認為基督徒最大的恩典就是神給我們能力奉獻金錢給神，因這一切也是神所賜的^^
記得教會有位大哥說，他最喜歡奉獻的時候，因此時讓他看見天上門大開，比平常大很多倍的祝福喔~
小毛的生活並非特別富裕，但因著十一奉獻，小毛總不缺乏什麼，這就是神的恩典囉!!
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發 表 人：法比歐拉(fabiolawu)
發表時間：2009/03/03 13:48:3
從我進入社會開始
我媽就耳提面命的教導我要十一奉獻
現在她雖然沒有工作
小孩或老公給她的錢還是會拿出十分之一奉獻
雖然我自己一直都有奉獻
但曾經有段時間沒有奉獻到十分之一
心理有些不安
感覺像是偷了上帝的錢
而且花的錢更多
後來我慢慢體會並調整心態
十一奉獻是本分也是祝福
若不是上帝給我工作
我無法獨立生活或奉獻
現在我持守著十一奉獻
同時,也感恩上帝讓我還有十分之九的金錢可以運用
我奉獻的金額是未扣掉稅或勞健保的十分之一
若有零頭的話,就直接四捨五入化為整數
我想上帝要最好的而不是次好的
除十一奉獻之外
我也期許自己還能多一些感恩或其他奉獻
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2009/03/03 14:27:5
我們教會會在一年要結束的時候，提醒會友是否有做到自己個人的十一奉獻。
平常禮拜時也會有奉獻時間，傳遞奉獻袋。
奉不奉獻沒有人會管你，也沒有人會說甚麼，重要的是自己覺得跟神有沒有虧欠...
我也沒有真正做到十一奉獻 (因為根本不清楚自己一個月的收入是多少 XD)
只有拿"整數"作奉獻而已....因為都在跟 神計較，自己減去零頭...> <
不過有時候會奉獻額外的單位，因為當自己能力有餘的時候可以去幫助需要幫助的人，是很棒的也是值得感恩的!(雖然都是小數目)
不過我真的很想試試完全的十一奉獻
因為
[萬軍之耶和華說：你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧，以此試試我，是否為你們敞開天上的窗戶，傾福與你們，甚至無處可容。
萬軍之耶和華說：我必為你們斥責蝗蟲（原文是吞噬者），不容牠毀壞你們的土產。你們田間的葡萄樹在未熟之先也不掉果子。
萬軍之耶和華說：萬國必稱你們為有福的，因你們的地必成為喜樂之地。」](馬拉基書三:10-12)
真想得到那樣的祝福呢!
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/03 23:46:2
從小我會認為自己的錢都不夠花了
哪來多餘的錢奉獻
更別說是十分之一
不過後來上帝讓我懂了
當我越想用自己的能力抓的越多時
相對的我所要付出的成本就越大
最後換來的只是一場空.
如今的我有很深的體悟
我覺得奉獻是上帝在教我們學習給的功課
如何在需要的人付出你的關心
無論是金錢或者是時間上的陪伴
更或者只是一句祝福的話語
那都是奉獻.都是上帝所喜悅的
當一個人真正願意活出給的生命時
就不會去計較我奉獻了多少
就不會因為要奉獻而奉獻
更不會因為有了十分之一的奉獻
心裡才會有了些許的平安或安慰
我想一個學會給的人
真正要的是天上的獎賞
一個永生的盼望
這也是我缺乏和要學習的.
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/04 17:56:4
代上29：9-14
因這些人誠心樂意獻給耶和華，百姓就歡喜，大衛王也大大歡喜。
所以，大衛在會眾面前稱頌耶和華說：耶和華─我們的父，以色列的神是應當稱頌，直到永永遠遠的！
耶和華啊，尊大、能力、榮耀、強勝、威嚴都是你的；凡天上地下的都是你的；國度也是你的，並且你為至高，為萬有之首。
豐富尊榮都從你而來，你也治理萬物。在你手裡有大能大力，使人尊大強盛都出於你。
我們的神啊，現在我們稱謝你，讚美你榮耀之名！
我算什麼，我的民算什麼，竟能如此樂意奉獻﹖因為萬物都從你而來，我們把從你而得的獻給你。
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曾經主日學校長教導孩子奉獻禱告，
翻開了上述經文說
「因為萬物都從祢而來，
我們把從你而得的獻給祢，
尊榮祢的名。
小孩這樣禱告，是奉靠主耶穌的名求，阿們！」
坐在一旁的我，很喜歡這樣的禱告。
每當什一奉獻覺得心有點痛痛的時候，
SUN就會思想大衛的這段話，
學習感受當時他對神的心境
便甘心的給了出去
為什麼什一呢？
「因為萬物都從祢而來，
我們把從祢而得的獻給祢。」
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/04 18:47:1
子溪的十一奉獻經驗
十一奉獻呢，子溪經驗過幾個時期喔！
首先呢，是「拒不繳稅」時期：
子溪會覺得呢
子溪爸子溪媽
都沒要子溪做金錢的奉養
上帝卻需要做金錢奉獻，太奇怪啦
所以子溪就沒做十一奉獻呢
再來呢，是「居心不良」時期：
在婚姻輔導時，
婚輔的夫妻見證說
他們本來沒做十一奉獻
只做他們想做的奉獻，
例如宣教奉獻、建堂奉獻、幫助貧童
在他們瞭解到
那不是十一奉獻後
他們開始十一奉獻
而守十一奉獻使他們家庭蒙福
子溪聽了很開心
就開始了十一奉獻要賺上帝的祝福啦
有一次甚至十二奉獻
看看祝福會不會更大
結果當然是沒有
子溪良心上還被譴責「貪得無厭」呢
接著呢，是「數算恩典」時期：
子溪跟Grace要預備十一奉獻
子溪就會因著神
為我們預備了什麼樣的所得
來感謝神、贊美神
Alleluia！Alleluia！Alleluia！
心中充滿了平安喜樂
這樣的探索神經歷神
是一段既奇妙又有趣的過程呢
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/04 21:38:2
嗯~~這位「法比歐拉」是新朋友嗎？好像第一次看到你來分享~
分享得很好耶，豆子喜歡你的「精準」，感覺起來就是好管家！
棒棒棒~~
阿豆很欣賞那種很會管理金錢、時間的人，覺得他們都很厲害。
不像我，買東西都算是「憑感覺」，連奉獻也很「憑感動」，
雖然是會想一下總金額有沒有到達「十一奉獻」的標準，
但是精確的數額是怎麼樣都算不出來。
像我這樣就是不太好，不僅僅不能有效的管理自己的財務，
就是神國的金錢和奉獻也常常不清不楚，
就算是多給 上帝應該也會皺眉頭。
可是不知道怎麼，我的大腦這區就是壞軌，怎麼樣都修復不完全，
真的很傷腦筋~~
後來，爲了改善這個問題，
豆就禱告後讓自己的奉獻固定在一些較有負擔的宣教事工上，
並且用定期轉帳的方式，定期、定額奉獻。
也因為這樣，我反而是沒有在自家教會進行所謂的「月定奉獻」。
其實我知道有些弟兄姊妹對於神國度的奉獻是不僅僅在十一奉獻上，
反而是有些奉獻在一些特別的事工上，例如是「文教事工」、「Good TV」。
也許可以請有其他看見、並且奉獻的人也來分享一下，順便推一下~~
搞不好，有共同負擔的弟兄姊妹也可以多一些討論和分享。
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein1200)
發表時間：2009/03/04 23:44:4
今天晚上在台北7-11買東西出門遇到約60多歲阿嬤賣水果，在路上及商店門口叫賣，賣到流眼淚雙眼紅紅的，跑來問我幫忙買一下，剛開始沒注意之後突然覺得有點同情吧(當時有點意會到會不會三餐有問題了)，所以只將身上的零錢79元全給他然後隨便那一顆水果就好，為何零錢呢?因為就如所說的，那紙鈔的話有點痛痛的吧，畢竟也是辛苦錢吧，如果是靠運氣得到的就會阿莎力給個幾千幾萬吧 ^^"
另外你們說的十一奉獻是真的要以每月收入的十分之一嗎?然後捐給自己所屬較會嗎?那妳們會去了解奉獻金額到底最後的用途是用在哪嗎?不知有誰可說說一下嗎?
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發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/03/05 09:08:3
萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。(瑪三、10)
從主日學就開始要奉獻，每周禮拜前，媽媽就會給我們每個人十元，然後還交待說：「一定要奉獻，不可以去買糖果。」所以小時候就習慣了要奉獻，即使有時我們經濟拮据，爸媽也堅持我們一定得奉獻。
在耶和華你 神所選擇的地方朝見他、卻不可空手朝見．各人要按自己的力量、照耶和華你 神所賜的福分、奉獻禮物。(申十六、16b～17)
十九歲畢業開始工作，就一直實行什一奉獻的原則，就是所謂的月捐，所以直到如今，我開始有工作以來，中間只有五天沒有工作而已。比起那失業要找工作的人，我真是太幸福了。
當你奉獻時會有掙扎嗎？當然會有啊，尤其隨著工作年日，你的薪資漸高時，也會覺得奉獻的金額看來就是那麼捨不得，我求 神調整我的心態。有一次當我禱告尋求時， 神我看到了一位牧者寫的：「我們的所有都是 神所賞賜的，我們只把 祂給的還十分之一給 祂而已，而且什一是以淨收入來算，就是未稅前的收入。」哇！當我想到我還可以留十分之九為己用，真是太興奮了！ 神給我到目前為止都十分豐盛，如果有機會可以出國玩， 神都給我預備好了足夠的金額，使我夠用。
有沒有缺乏的時候呢？有的，因為服侍的關係，我已有六、七年沒在原來的教會固定聚會了，我的什一都是母親幫我奉獻的。有一陣子就發現好奇怪的事，錢好像漏掉的水一樣，明明沒花什麼錢，就是覺得手頭緊。後來看看教會的奉獻單，哎啊！因為我加薪了，可是媽媽不知道，還是幫我奉獻一樣的金額。感謝 神給我智慧，開啟我明白造成可以讓盜賊來偷的破口是什麼？後來趕快跟 神認錯，也彌補欠 神的部份，這個修整之後， 神不只補回我所失去的，甚至將更多的祝福傾倒下來，使我身、心、靈都豐足。
至於有些人會問那教會的錢用到那兒去了？別的教派我不知道，可是就我的教會而言，每一年我們都有開會員和會，就是有成人洗禮，是本教會的成人會員名單內的人都得出席參加的大會，而且出席人數得過會員半數，才開得成會。這個會裡有報告教會所收的錢去年是怎麼使用的，今年的預算又是多少，教會今年預定的異象及展望是什麼，所以我們都很清楚錢用到那裡去了，其中當然有一些監督的機制，這個我就不多談了。當然還有另一個機制就是 神國的監督，送入 神倉庫的東西， 神也會管理的。至於其他甘心樂意的奉獻、奉獻給那個單位，我是不算在月捐之內，因那是 神給的感動。
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/03/05 09:10:4
要知道,什麼樣的奉獻才是十一奉獻!要先了解,十一奉獻的背景了.?
請問大家知道十一奉獻是如何來的嗎?他是什麼時候開始的?當時是什麼時空背景嗎?
現在的牧師是以教會收的奉獻多少,向世人誇耀?還是以受洗的人數多少,向上主誇耀?還是以教會的大小來認為聖靈會不會感動?
好心的撒瑪利亞人
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/05 12:08:3
好心的撒瑪利亞人
我覺得你問的問題很不錯
也正是我想知道的,也正在找資料中
不知道強生找到了沒
可不可以分享給大家
願聞其詳
十一奉獻的道理太重要了
我發現有些基督徒,還有很多想要信主的人
會因為十一而望之卻步
可是目前聽牧師講的好像都千篇一律
有些還會弄巧成拙讓人反感
強生或是其他人
可不可以好心的幫大家整理一下
用一般信徒比較客觀的觀點來看
十分之一的由來與演變
好讓大家更清楚十分之一的道理
反正現在在家族沒有奉獻的壓力
不用爲了募款而談奉獻這件事情
相信大家的觀點會更客觀的喔
徵求好心人當中......
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/05 13:49:5
創 14:20 至高的 神把敵人交在你手裏，是應當稱頌的！」亞伯蘭就把所得的拿出十分之一來，給麥基洗德。
創 28:22 我所立為柱子的石頭也必作 神的殿﹔凡你所賜給我的，我必將十分之一獻給你。」
利 6:20 「當亞倫受膏的日子，他和他子孫所要獻給耶和華的供物，就是細麵伊法十分之一，為常獻的素祭：早晨一半，晚上一半。
利 27:30 「地上所有的，無論是地上的種子是樹上的果子，十分之一是耶和華的，是歸給耶和華為聖的。
民 5:15 這人就要將妻送到祭司那裏，又為她帶著大麥麵伊法十分之一作供物，不可澆上油，也不可加上乳香；因為這是疑恨的素祭，是思念的素祭，使人思念罪孽。
民 18:21 利未人的分
「凡以色列中出產的十分之一，我已賜給利未的子孫為業；因他們所辦的是會幕的事，所以賜給他們為酬他們的勞。
民 18:24 因為以色列人中出產的十分之一，就是獻給耶和華為舉祭的，我已賜給利未人為業。所以我對他們說：『在以色列人中不可有產業。』」
民 18:25 利未人的十分之一奉獻
耶和華吩咐摩西說：
民 18:26 「你曉諭利未人說：你們從以色列人中所取的十分之一，就是我給你們為業的，要再從那十分之一中取十分之一作為舉祭獻給耶和華，
民 18:28 這樣，你們從以色列人中所得的十分之一也要作舉祭獻給耶和華，從這十分之一中，將所獻給耶和華的舉祭歸給祭司亞倫。
民 28:13 每隻羊羔要用調油的細麵伊法十分之一作為素祭和馨香的燔祭，是獻給耶和華的火祭。
申 14:28 每逢三年的末一年，你要將本年的土產十分之一都取出來，積存在你的城中。
申 26:12 「每逢三年，就是十分取一之年，你取完了一切土產的十分之一，要分給利未人和寄居的，與孤兒寡婦，使他們在你城中可以吃得飽足。
代下 31:5 諭旨一出，以色列人就把初熟的五穀、新酒、油、蜜，和田地的出產多多送來，又把各物的十分之一送來的極多。
代下 31:6 住猶大各城的以色列人和猶大人也將牛羊的十分之一，並分別為聖歸耶和華─他們 神之物，就是十分取一之物，盡都送來，積成堆壘；
尼 12:44 聖殿的各種職責
當日，派人管理庫房，將舉祭、初熟之物和所取的十分之一，就是按各城田地，照律法所定歸給祭司和利未人的分，都收在裏頭。猶大人因祭司和利未人供職，就歡樂了。
尼 13:5 便為他預備一間大屋子，就是從前收存素祭、乳香、器皿，和照命令供給利未人、歌唱的、守門的五穀、新酒，和油的十分之一，並歸祭司舉祭的屋子。
尼 13:12 猶大眾人就把五穀、新酒，和油的十分之一送入庫房。
瑪 3:6 十分之一捐獻
因我─耶和華是不改變的，所以你們雅各之子沒有滅亡。
瑪 3:8 人豈可奪取 神之物呢？你們竟奪取我的供物。你們卻說：『我們在何事上奪取你的供物呢？』就是你們在當納的十分之一和當獻的供物上。
瑪 3:10 萬軍之耶和華說：你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧，以此試試我，是否為你們敞開天上的窗戶，傾福與你們，甚至無處可容。
太 23:23 「你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了！因為你們將薄荷、茴香、芹菜，獻上十分之一，那律法上更重的事，就是公義、憐憫、信實，反倒不行了。這更重的是你們當行的；那也是不可不行的。
路 11:42 「你們法利賽人有禍了！因為你們將薄荷、芸香並各樣菜蔬獻上十分之一，那公義和愛 神的事反倒不行了。這原是你們當行的；那也是不可不行的。
資料來源~台灣聖經公會網
http://cb.fhl.net/
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發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2009/03/05 16:29:5
我記得有一次牧師講到什一奉獻時
他說聖經裡對什一的解釋是:
萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。(瑪三、10)
所以說什一是當納的
跟一般的奉獻是不一樣的
所謂「宣教奉獻、建堂奉獻、幫助貧童」
這些是我們對某些事工特別有感動有負擔的奉獻
應該和什一分開
就像那稅是國民應盡的義務
繳完所得稅後
你還可以對一些有負擔的公義團體奉獻
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/06 10:58:5
哇~家族的人好棒
除了有這麼好心的強生，用這麼平易近人的方式讓大家知道十一奉獻的背景
當然還有找出所有經文出處的聖恩, 讓大家一目了然
而且還有認真的太陽幫大家找到十分之一簡稱『什一』的由來
真是太棒了
其實在十分之一最早的概念就是從亞伯拉罕奉獻給麥基洗得那邊開始
不過正式成為一個例行的奉獻概念, 就是在出埃及那裏
當時是政教合一，所以當時的十分之一算是一種納稅
也是當時以色列所得稅的主要來源
因此時空背景一換, 換到了外族統治, 由別的國家來統治時
就會有繳納十分之一和還要繳稅給國家的衝突
以前政教合一時, 繳十分之一給利未人就好
正教分離後, 百姓的負擔又更重了
不但要納什一給從事神職的利未人, 還要繳稅給國家
當時的税又抽的重, 大家過的苦哈哈呀
有人因此要試探耶穌啦，在這種狀況之下到底要不要繳稅ㄚ
是要繳給國庫ㄋ, 還是要繳給神
(太20:25)耶穌說：「這樣，凱撒的物當歸給凱撒， 神的物當歸給 神。」
哇~看到這段後, 不得了, 沒得閃了, 什一奉獻和國家的所得稅都是必要的了
納稅是國民應盡的義務, 繳納什一也是神的子民應盡的義務, 認命吧
那這樣好了, 繳納什一到底是稅前還是稅後
心裡這樣掙扎著, 開始討價還價了
我覺得既然什一是所得的十分之一, 其實我們賺到的100元, 國家拿走後
真正進口袋的不是100元, 所以應該是稅後的才算我們所得, 十分之一應當以稅後為基準計算
不過話說回來,國家繳稅是用所得的全部當基準, 為什麼 神的家要委屈, 計算基礎要比國家的少，還是乖乖的用薪水條的全部薪資當基準來奉獻了
其實要用稅後當基準, 也還蠻累的,要自己加加減減去算, 小錢就算了吧
那我又再想了，十一奉獻應當奉獻到何處ㄋ, 一定要是教會嗎?
聖經上又沒說是教會, 只是說要讓 神的家有糧,
誰規定一定是教會的，說一定要給教會那是牧師和傳道人說的
聖經可沒這麼說
所以我在想了, 那是不是只要他是從事利未人, 服事神工作的人或機關團體，
都可以成為我們十分之一奉獻的地方
其實這樣想也說的通的
所以有一陣子我也奉獻到世界展望會, 固定每月轉帳
這樣才不會忘記把神的物歸給神
不過後來我又想, 既然是神的物, 那就禱告問神
到底祂覺得這筆錢, 哪裡比較需要
反正是要給 神的, 就禱告求神感動吧
這主權就不在我了, 也不在教會牧師, 而在 神
後來禱告後感動還是奉獻給附近固定去聚會的教會
這是我目前的狀況
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/06 10:55:5
不過我後來想想, 以前覺得給慈善團體也OK的啦
但是後來查考了聖經
(箴19:17)憐憫貧窮的，就是借給耶和華；他的善行，耶和華必償還。
原來我們奉獻給慈善機構的錢, 算是一種憐憫貧窮的行為
這當然也是神看為好的事情, 因為算是借錢給耶和華
不過他還是和什一不一樣的
一個本來就應該歸給神, 一個是多餘的心力借給神
性質還是有所區別的
不過有人又問啦
天哪！神怎麼這麼缺錢, 一直跟人要錢，不斷的要人奉獻
其實不是這樣的, 因為聖經上又讀到一段
以賽亞書
1:11 耶和華說：你們所獻的許多祭物與我何益呢？公綿羊的燔祭和肥畜的脂油，我已經夠了；公牛的血，羊羔的血，公山羊的血，我都不喜悅。
1:12 你們來朝見我，誰向你們討這些，使你們踐踏我的院宇呢？
這段的背景是在講, 以色列民作了很多神所不喜悅的事情, 他們敬拜神與獻祭
都只剩下型式, 神很厭惡的講了這一段
看了這一段後, 其實才知道 神真的不是要我們的錢, 因為這世上都為祂所有
對祂來說, 這些早就是祂的了, 還要我們的幹嘛, 祂真正要的是我們聖潔和好行為, 來看下一段：
以賽亞書
1:16 你們要洗濯、自潔，從我眼前除掉你們的惡行，要止住作惡，
1:17 學習行善，尋求公平，解救受欺壓的；給孤兒伸冤，為寡婦辨屈。
說也奇怪, 當我們生活上按著神的旨意去保守聖節, 學習行善,….等, 自然愛主的心會增加, 對於奉獻, 也不會小器小器, 反而會睜開眼睛去看到我們還所擁有的另外十分之九, 為此而感恩, 感謝神讓我們生活平安順利, 還有餘力去資助神的家, 甚至再多撥點錢給憐憫窮人
所以我們在談奉獻的事上, 不應該捨本逐末, 反而要先強調捐得樂意
若奉獻只剩下型式, 那麼神也不會悅納, 若奉獻的同時沒有好行為相稱
神不但不悅納, 反而還嫌糟蹋了祂的殿宇
如果說奉獻的時候, 心不甘情不願, 就免了, 不要勉強自己
聖經上說
(林後9:7)各人要隨本心所酌定的，不要作難，不要勉強，因為捐得樂意的人是 神所喜愛的
由於奉獻不奉獻, 這關係是來自於自己和神的關係,而不是要作給人看
所以甘心與不甘心神最清楚, 旁人無法置喙
我很喜歡我們教會, 不會主動拿奉獻袋給信徒，也不會一直要大家奉獻
逼得大家要在眾人面前奉獻, 連什一奉獻也只公佈編號, 沒人知道到底這個月誰有奉獻還是沒奉獻什一, 也沒人催奉獻, 真的讓人很舒服
就自然的願意奉獻給這間教會了
以上 是我對什一的看法與自己目前的狀況, 提供大家參考囉
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/06 11:24:1
強生弟兄說的很好
子溪建議未婚家族的家人可以看一下 yahoo知識
神說
「你們要將當納的十分之一全然送入倉庫，使我家有糧」
柯南的回答
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508070409073
以子溪自己的經歷從「拒不繳稅」到「數算恩典」
子溪自己覺得
奉獻要甘心樂意
奉獻時我們可以問自己是不是很樂意
如果沒奉獻，也不要太嚴苛以為神會處罰我們
為什麼子溪沒有守什一奉獻
依然可以得神祝福
進入婚姻的迦南美地？
(結婚後子溪有守什一奉獻)
為什麼很多遵守主教誨
守什一奉獻的好兒女
還是單身呢？
為什麼跟著家族走了幾年了
有些人還是走不進婚姻的迦南美地？
子溪這樣說
並不是要人不守什一奉獻
而是什一奉獻之外
我們是不是也願意為了婚姻預備自己呢？
有的人一直在等待神給他預備伴侶
等著等就過了好幾年
卻不知道
神在等待他預備自己進入婚姻
神看重我們的心
子溪是倚靠著神的憐憫
一直順服神的帶領
改變自己
調整自己成為適合婚姻的人
才得以進入婚姻的
例如以前在交友版的日記裡
子溪說不能接受的對象
是那種想要改造子溪性格個性的人
後來神調整了子溪
願意感謝那些說出自己缺點的人
感謝神
不到一年子溪就進入婚姻了
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/03/07 20:12:2
一口氣把一個星期的討論區看完，真是過癮阿!
有人認真查考聖經，有人認真查字典，有人分享自己的奉獻經驗，也有人坦承自己的不夠認真。弟兄姊妹的見證，真是令人感動!
雖然我們來自不同教會，但我們擁有同一個神，同一本聖經，同一個聖靈，我們都知道，十一奉獻，其實是神對我們的祝福，因為
「多種的多收，少重的少收，這話是真的。」
「那賜種給撒種的，賜糧給人吃的，
必多多加給你們種地的種子，又增添你們仁義的果子，
叫你們凡事富足，可以多多施捨，
就藉著我們使感謝歸於神。」
其實這個題目，我放在心裡很久了，有時候看到討論區上也有討論，有時私底下也會詢問弟兄姊妹，以前總覺得，這是一件私密的事情，好像不宜拿出來公開詢問，深怕落入比較的境地，但看到家族的弟兄姊妹是這樣大方且健康的回應這個問題，讓我好生感動喔!
感謝涓兒與許多弟兄姊妹的解釋，使我自己對十一奉獻有了更深的了解。守著聖經的約，就是一種聖潔。聖潔其實也沒有那樣的難，當我們捐得樂意，神就使我們心中充滿平安健康，當我們跟神計較，計較的心就會在心中發動，以致於自己落入不舒服中。
以前我也會跟神計較十分之一的奉獻，但當我越來越靠近神，才發現金錢成為我的綑綁，竟然為了錢跟上帝斤斤計較，感到非常慚愧，也知道自己沒有走在聖潔的道路中，而當我開始十一奉獻，甚至超過十一的時候，竟然發現自己成為一個「富有」的人，富有的人才能給的多，有錢的人不一定能付出，反而成為貧窮。
當一個富有的人的感覺只有「爽」一個字可以形容！我是一個神國的有錢人耶！
當我們看著自己的不足，就會越來越不足，當我們看著自己有餘，我們就越來越富有。
我們的神應允的是，多種的多收、並可叫我們凡事富足，而且還會打開天上的窗，傾福予我們，使我們的福無處可容！
願神祝福你我，都成為富有的人。
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發 表 人：～#瀟湘子#～(steven053)
發表時間：2009/03/07 23:20:0
在摩西頒訂律法規定那些諸多的十分之一前，早在他的先祖就有二個十分之一例子
創14:20 至高的神把敵人交在你手裡，是應當稱頌的！亞伯蘭就把所得的拿出十分之一來，給麥基洗德。
雅各許願說：神若與我同在，在我所行的路上保佑我，又給我食物吃，衣服穿，
使我平平安安地回到我父親的家，我就必以耶和華為我的神。
我所立為柱子的石頭也必作神的殿，凡你所賜給我的，我必將十分之一獻給你。
雖然有二個例子，我覺得雅各那個例子比較正統，直接點名給神，當然給麥基洗德也是給神啦！
瑪拉基書那裡神就說，大家奪取祂的供物，就是十分之一，因為那是當納的，早在律法就規定好了，沒有獻上十分之一就是跟萬軍耶和華搶劫，好大的膽子哦！當納的其實也不算奉獻啦！當然就是當給當還的，是欠上帝的，（你全部所有的都是上帝的，包含你的生命是用重價贖來的），他只跟你要十分之一，十分之九是祂送你的，這樣還不歸還就說不過去了
大衛說
我算什麼，我的民算什麼，竟能如此樂意奉獻﹖因為萬物都從你而來，我們把從你而得的獻給你。
今天我欠銀行一百萬，然後我歸還了，我對銀行說，我給了你一百萬耶
，這樣對嗎？算我送銀行的嗎？不算！這本來就是銀行的一百萬，我只是還給它而以，我若再多給五十萬，那就算是捐給它了
納和捐本質不同，納是規定捐乃是出自於自由意志，神要我們捐乃是甘心樂意，真正愛主神的人，不只是會當納，還會奉獻哦！十一不算奉獻，是我們叫把它叫習慣了，但在亞伯拉罕和雅各那時沒有規定，所以是出自於自由意志
只能捐給教會？當然狹義的神的家指教會，在舊約時指會堂或聖殿，引用在現代當然叫教會，這也沒錯，但神不住在教會內，我相信神的家也包含在各個機構中，大家經濟有困難的，建議拆帳方式，一半給教會一半給機構捐出，經濟能力好的，就像上述的，當納的給教會，再捐出十分之一給福音機構，就沒有神的家一定是教會內或教會外的問題了，教會內或教會外都是神的家，又完成了當納和奉獻，言豈不是兩全其美，其實神看重的是獻上你的全人，你的心思意念，你的理想，你的家庭，你的健康，生命，和經濟都要完全獻上，神要的是馨香活祭，你的經濟只是你生命中的一小部分，人拿什麼換生命呢？但我們的生命是神用重價贖回，再給更多的錢還是虧欠上帝哦
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2009/03/08 00:27:4
關於奉獻也不要太過於執著!
如果今天是安息日!我們趕著去教堂做禮拜,結果路上遇到一位受傷的人,四處求救,沒有人肯幫他,只有我們經過,那麼大家覺得是做禮拜重要還是救人重要!好心的外邦人,可能就比執著於安息日的人更有憐憫心,那麼外邦人若叫傷者信他的神容易,還是我們一天到晚說耶穌萬能他相信?
如果我們的身上有一筆錢要獻給教會,結果我們的親戚朋友缺錢吃飯,要餓死了.請問錢是教會重要還是我們的朋友重要;要是讓他知道我們有錢給教會,不肯資助他,那他不會怪我們,他只會怨那一間教堂!
有沒有人,生活零用不給父母,卻常常資助教會,那是父母重要,還是教會重要,如果我們是初代的基督徒,父母都還是外邦人,讓父母知道我們只顧教會不顧父母!那對父母一定恨教會恨的牙癢癢的.我們若說是牧師說的,那父母一定恨牧師,若我們說是神說的,那他們就恨我們的神.
有沒有人,教會的事工做的很勤快,結果家人要我們幫忙,我們不但不能幫忙,到最後卻演變成吵架,那麼是教會的事工重要,還是家事重要.
創世紀說:人是照上帝的形象做的!我們看見人就等於看見上帝,我們不討上帝(人)的喜悅,每天開口祈求的又是什麼呢?耶穌來不就是告訴我們,當遇到要"疼愛"人時,就不要墨守成規,時間一到,連生命都必須犧牲.耶穌不就是這樣死給我們看的嗎?
如果一個教會本身已有餘力,實在不該強調會友奉獻,到不如鼓勵會友,把這些多餘的力氣,多多幫助給週遭的親朋好友鄰居以及身體有苦難之人.(為什麼!因為我們是基督徒.)
教會就是喜歡劃清界線,太自私!才會造成門戶眾多.難道我給這間教會的錢,就不算給母堂的奉獻嗎?有的教會還會說我們的奉獻最好是在哪裡呢!請注意:上帝是鑒查人的內心.連上帝都不能管到我們做的是什幾奉獻?.(祂也只能勸勸我們,可以拿這個事來測試上主.)
幾年前花蓮有一所教會火災.沒錢重建,尋找基督教的相關教會幫助,結果大部分的教會都不幫忙,很多教會都希望自己修建教堂,但是不太想幫別人建教堂;萬一在花東地區讓慈濟功德會來幫他建修建教堂,那慈濟功德會不就變成好心的撒瑪麗亞人了!那麼我要那些受災的人相信誰呢?
或許在這艱難的時代,很多很虔誠的基督徒,都搞不清楚,為什麼上帝要將這全球性的災難,降臨在這的時代?為什麼剛好臨到我們身上?或許是神想要看看哪些人是貼近祂的心意吧!
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2009/03/11 20:22:4
雖然已經過一星期啦，
羅傑還是想來說說這個關於奉獻的話題。
我是想介紹一個我這幾年幾乎都會奉獻的一個機構：愛家文化基金會
http://www.family.org.tw/
最早我是因為免費訂閱他們每月出刊的《愛家雜誌》
裡頭有很棒的文章和有趣的內容。
後來我有時就會在我工作上有領獎金、收入比較高的那個月，
撥出一部分的奉獻給愛家基金會，
除了希望能讓更多人看到愛家雜誌、看到愛護家庭的價值之外
也希望提醒自己要看重家庭、建造溫馨有愛的家。
愛家雜誌每一期都有一個和家庭有關的主題：
最近這一期是：如何向家人表達愛意
過去也曾經有過許多個有意義或有趣的主題，
像是揮別婚姻暴力、關懷單身家人、讓孩子在興趣中找到自信、
當家庭經濟危機來臨、婆媳問題丈夫難為、如何培養孩子負責任等等......
涵蓋家庭各方面可能面對的問題或情況，
我想，它絕對是我婚前婚後的好朋友呢~~~~
c. 【每週一問048】被批評信仰時，我該如何應對？
每週一問048--被批評信仰時，我該如何應對？
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/10 22:17:5
親愛的弟兄姊妹們，主內平安！
又輪到阿豆來提每週一問囉~
不同於以往的，最近阿豆的腦袋瓜裏頭冒出好多問題，
超想在家族裏和大家討論，來一解阿豆的問號。
但是問題實在太多，無法一次全拿上來問。
最後，阿豆發現大家最近在版上經常討論起「信仰」方面的問題，
所以，就選了一個也和「信仰」有關的議題來和大家切磋。
就是呀↓
我們這些基督徒在日常生活中，絕大多數的時間都是和非基督徒相處在一起，
有時候會和身邊的朋友提起自己的信仰，
有些人很接納與認同，但也不是每個人都很友善。
不知道大家是否都遇到過討厭基督教的人？
如果碰到『反基督教徒』時，會怎麼樣？
所以，阿豆這禮拜想請大家一起來分享一下這個議題；
請大家上來說說自己這方面的經驗。
如果不知道該怎麼開始分享，也許大家可以說說:
1.我有遇過抵擋這個信仰的人嗎？他們是跟我很熟的人嗎？
2.他們怎麼樣對你表示反對信仰的立場？
3.你當時的心情和反應為何呢？
請踴躍分享吧~~
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/03/11 10:58:1
被批評信仰的話，亞當只會兇回去
這樣子的作法，不一定好、但是可以不用每次被騷擾
當男生有個好處，就是可以捍衛自己的想法、領域、作為
雄性的作法，當有別人惡意侵入自己的領域時
動物的作法，就是攻擊展示武力…
上述的作法是屬於惡意被攻擊的時候
而若是在討論時，就只是討論也是在講想法時
只是分享不同的觀點，就只要憑感動就可以了
畢竟討論的時間多，而只有少數人會惡意攻擊別人的信仰
而對那一少數人的惡劣作法，也只要還回去
對方還會給你一些的空間呢！
嗯！亞當哥哥有練過，一般人請勿模仿呢！
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發 表 人：maggie(maggie092835)
發表時間：2009/03/11 12:03:1
如果對方是外面的人.那麼我會笑一笑就走開!
如果對方是家人.這個就比教會有心情上的起伏了!
但是.也無須跟對方起衝突或者應碰硬.
我會安靜.然後背後為他禱告.禱告個幾年吧!
他們會改變的.但是.有些人若是高學歷.高知識份子.
我會耐心等候.並且每天不斷的為著他的靈魂而禱告!
*切記一件事情:因為他們都是將來即將信主的家人!
當我這麼想的時候~就沒什麼好生氣或者計較的了!
後來他們真的就一個一個的歸向主的國度了!榮耀歸給真神!
願神祝福我的家人.和周圍關愛我的人!
願神大大的賜福!阿們!
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/11 21:00:4
是呀~是呀~「兇回去」可不是每個人都可以用的方法，有危險的，
恐怕沒弄好還會被說成基督徒的品格不好，嘴巴說的大道理都是打嘴砲。
唉...可是，被欺負了，心裡有委屈，難道要憋在肚子裡？
如果是不認識的人，可能笑笑也就算了~ 就當耳邊風
但是，如果是家人、心裡愛的人呢？真的能把對方的反對和對峙當成空白嗎？
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/11 21:10:2
Maggie講得真好，這些人真的很有可能在未來都成為主內的弟兄姊妹。
如果EQ好，也許就可以在別人說『風涼話』，或是一些抵擋基督徒的話時心裡平順、一笑置之。
但是，如果在工作場合、家裏，這些常常會有密集性相處的場所，
同事、家人對於你的信仰有成見時，張力就會很高，
有時候真的不是一笑置之就可辦到。
我想，這種經驗第一代信徒應該很有經驗，
我想，家族中一定也有許多長年爲家人信主禱告的弟兄姊妹們。
也許，我們可以透過這些分享，見證神使我們在未信者當中得勝的作為。
所以囉~~
請有相關經驗的人，多多上來分享吧~~
^^
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發 表 人：maggie(maggie092835)
發表時間：2009/03/11 22:02:1
大豆:
我想要說:那個在背後默默又安靜禱告的我~其實不知道為了家人在上帝面前哭過幾回!
最後他們才一個一個的信主!
其實.應該說我們先有那個信心!
我常常跟上帝呼喊:神啊!你不是說:一人得救.全家都要得救嗎?
然後就哭著跟祂說:我相信你是信實的上帝~你從來不食言而肥!
最後.即使家人對我說出逼迫或者傷害的言語~我都能在結骨眼兒上解釋.
如果不能解釋~那麼就在上帝的面前說給祂聽~然後再跟聖靈約好~我們每天何時來為他們禱告啊?
我要說:聖靈當初每天清晨4點鐘叫我起床.為家人迫切禱告!
後來他們才一個一個的信主了!
感謝主!~我的父母和兄弟姊妹統統信主了!
但是.他們的另一半都還未受洗!
所以.這也是提醒我.要再次的為著這些失喪的靈魂禱告!
*願慈愛的天父加添我力量.智慧好去打那美好的仗~阿們!
我才帶領200多人信主而已~相信台灣的復興.就是要從你我開始喔!加油!
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/03/12 02:09:1
我曾經在good TV上聽一位外國的牧師講說：他最喜歡傳福音時信仰被批評，因為當被批評時就代表批評的這個人對基督教有好奇的心，才會想找碴，尤其那種跟他辯論完後氣到眼淚快掉出來的那種人更會信主。
我很認同這種觀點，尤其這陣子開始傳福音時有時也會跟人家辯論，辯論的對象好友及家人都有，因為跟他們辯才能有機會把福音的種子撒入他的心中，「我撒種,亞波羅澆灌,唯有 神叫它生長」(哥林多前書三章6節)也許收割的不是我，但他已經知道何為永生，基督教和一般宗教的差別在哪。讓他明白 「上帝的道是活潑，是有功效的」(希伯來書四章12節)，若對方只是靜靜的說謝謝或沒反應我還真不知該如何跟他談下去。
也許談話中會越談火氣越大尤其像我這種火霹靂的個性難免會“闢馷較”，所以在跟對方辦論時我心中也會禱告求聖靈捆綁他背後那不對不信的靈「因為我們雖然在血氣中行事，卻不憑著血氣爭戰。我們爭戰的兵器本不是屬血氣的，乃是在神面前有能力，可以攻破堅固的營壘，將各樣的計謀，各樣攔阻人認識神的那些自高之事，一概攻破了，又將人所有的心意奪回，使他都順服基督。」(哥林多後書第十章3至5節 )
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/17 13:06:3
「當被批評時就代表批評的這個人對基督教有好奇的心，才會想找碴」
很多時候的確如此
SUN曾參與啟發課程(註)的服事，
印象中裡頭參與的來賓若約10人，
能一起參與分享的基督徒盡量只安排2人
所以在非基督徒居多的場合中
討論起信仰的問題時
來賓自然就會有不同的聲音
有的部分認同課程的內容、有的中立、有的則持反對意見
面對於來找碴、來爭辯、來質疑的來賓
也就是啟發課程中最歡迎與特別的來賓
裡頭非基督徒人數居多，大家都可以分享自己所認知的部分
而寡不敵眾的同工要做什麼呢？
放心，不是為上帝辯解、為聖經澄清，
要做的事很簡單：
1.永遠面帶微笑、接納傾聽，並說些鼓勵來賓能分享更多的話
如：
找碴來賓說：「我覺得世界上根本沒上帝！」
小組長：「嗯~你的想法真特別，可不可以再多說一點？」
(這樣彷彿自然的回應是練出來的，不然真的很想反駁回去，
因為我們所要傳達的，已於課程的影片中陳述)
2.持續在心中禱告，相信上帝自然會有祂的帶領
當有一天親耳聽見來賓自己分享：「我覺得這裡就像家一樣」
對同工來說是個十分感動的一刻，因為同工是陪伴不做教導，
這些是他們自己在生命中親身所體會聖經的真實，何等寶貴。
結論：
在這當中，越找碴的來賓往往是當中最快信主的一位
最慢的則是來也好、不來也不在意的來賓
信仰被批評找碴是好事，
表示「對方在意」啦！
呵~~
很特別的經驗
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發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/19 15:23:2
再繼續深入思考下去，我們先撇開用世界的眼光，用行銷，用組織，用各種人能做的方法角度來看。教會發展這一兩千年來，沒有這樣綜合統一的組織出現，有沒有可能是神故意設計的?故意不要人(基督徒們)自己用自己的力量來成立一個綜合統一的組織? 歷史之鑑，巴別塔就是個活生生的例子(人用集中統合的力量，結果反而被神打毀拆散)。或許這是神的心意，神要親自做我們的王，他不想要人來做人類的王。
也許，在我們人類近視又短小的眼光中，看到教會界是零散又不團結的光景，看到的是不完美，惡心，又做作的一群人??。但，有沒有想過，從神的眼光中，祂就是知道人是這樣的沒用，所以祂自己就已經綜合統籌全世界的教會界了，祂已經在我們的生活中「掌權做王」。只是我們愚笨的人類不知道也看不見罷了。但事實上，神想要完成的事，早就已經在他手中完成了。
這樣說來，馬太福音的經文是否就足足解釋了這點?
馬太福音 6:1 「你們要小心，不可將善事行在人的面前，故意叫他們看見，若是這樣，就不能得你們天父的賞賜了。
馬太福音 6:2 所以，你施捨的時候，不可在你前面吹號，像那假冒為善的人在會堂裡和街道上所行的，故意要得人的榮耀。我實在告訴你們，他們已經得了他們的賞賜。
馬太福音 6:3 你施捨的時候，不要叫左手知道右手所做的，
馬太福音 6:4 要叫你施捨的事行在暗中。你父在暗中察看，必然報答你（有古卷：必在明處報答你）。」
以及這一句:
羅馬書 8:28 我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。
很妙，左手不知道右手做的事，這是以單一個角度去看事情，好像事情沒辦好一樣。但是，神又說: 萬事互相效力，叫愛神的人得益處。若以神全盤的總計劃來看，在祂認為事情已經如祂的標準完成了。
真好，不是嗎? 這樣大大的激勵了我們這世代的基督徒，不管別的教派，別的宗教用了什麼樣的方法去讓大家知道在”做善事”。甚至是被其他人批評，那又如何??因為人不能參透神的奧秘啊!
但我們基督徒能好好的反求諸己，先認清自己並做好神要我們在大計劃中小螺絲釘的角色。讓我們自己謙卑下來被神使用，我們就能在神的偉大計劃中榮耀神，偉大全能的主能依著祂自己的意思去完成其他的事工。
「榮神益人」也就沒想像中這麼難了…真的很棒，基督徒的使命也就不再那麼遙不可及，能實實在在看到神的道路。感謝主，讓我們能自我改進，互相激厲，做個合神心意的僕人。
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發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/19 15:24:2
是的 強生先生表達了一個重要的概念
基督徒常聽到要榮神益人(榮耀神並且助益他人)
如果我們沒辦法反求諸己
那我們跟一般的民眾有何不同??
還記得去年11月陳雲林來台時
他特地發表演說謝謝慈濟證嚴法師為大陸所做的善行(stop!! 看到這兒的時候，跟政治無關)
原文摘錄如下
大陸海協會會長陳雲林今天下午來到慈濟人文志業中心，會見證嚴上人，陳雲林表示，慈濟在大陸長期扶助貧困民眾，更深入災區慰問災民，他特別代表大陸的居民，向上人致上感謝之意，而上人也向陳雲林介紹慈濟人時時感恩和回收愛地球的環保理念，雙方會面十分融洽。
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=49529
橘子就聽到一個長輩就說: 你看看人家慈濟，有幫助到需要幫助的人，還被公開表揚。那我們基督徒呢?事情做到哪裡去了?自己關起門來自己high嗎?
這問題真把我問倒了...是呀...也許是慈濟他們廣告行銷做得好
在救苦救難時刻，大家第一個就想到慈濟功德會(缸溫喔!)
他們資源集中，人力集中，一個指令下來各師兄師姐們出錢出力...別人家真的是有在做事，並且做出些成果了…我們還能說什麼嗎?
去年汶川大地震發生在2008年5月12日下午2點28分
橘子剛好在對岸距離震央1000多公里遠的昆山
在那段賑災的時間裡，不禁對他們及時危機處理的方式感到驚訝及讚賞。
我也特別關心這件事，不僅是兩岸的媒體相關報導或是國外媒體，都特別注意這事…(那段時間，給了橘子很特別的經驗，有機會再跟大家分享)一個國家完全的動員起來，是多麼驚心動魄的感覺。
OK…再講到之前我們基督徒到底有沒有去關心需要幫忙的人呀? 簡單說，我們有去賑災嗎?? ㄟ~ 從頭到尾好像只從聽到紅十字會耶…然後呢? 基督徒跑哪兒去了呀?
或許這樣問，太直接也太尖銳。也許在那段時間，每個教會都發起賑災活動，前仆後繼去賑災，但是我們仔細深思一下。是不是有可能每個教會都各自行動，少了一個能組織統籌跨教派及跨縣市的一個集中力量。反而是每個教會各自默默的付出，默默的打游擊戰…
以至於別人家能集中火力的支援，還搏到版面以達到宣傳慈濟中心思想及廣告大眾的好消息…
Sad, isnt it!? 聽起來很無奈，是吧…
想到這邊，為什麼基督徒各教派沒有一個綜合統籌的組織呢? 在國家或世界發生重大危難的時候，救援及幫助的力量是能被集中的?
真不明白…是否教會界真的有一個綜合統籌的組織?(橘子才疏學潛，我沒找到相關資訊，如果有弟兄姐妹知道這樣訊息，歡迎分享，本人真的很想知道呢~~^^)
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發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/03/20 08:18:0
我們能有不同是因為我們有 耶穌，有 聖靈幫助我們來克服己心，
否則我們真得和未信沒有什麼不同，他們不是也在做功德嗎？
榮 神是反照 神的光輝，如同鑽石的光芒是來自於折射太陽光一般，
所以清心的人得見 神的面，摩西面皮發光是因為與 神面對面。
而不靠自己的好行為。
既是出於恩典、就不在乎行為．不然、恩典就不是恩典了。（羅馬書、十一、６）
我們有很多基督教的報紙，不曉得妳有拿來看過嗎？
如果沒有那表示妳還沒有涉獵到這一塊呢，怎能說關起門呢？
是門開了，而妳的眼被蒙蔽了未曾看見罷了。
感恩的心最早應該出自讚美三一 神吧，撒但可是複製高手呢！
九二一的時候基督教忙著救災，記者來了！看到慈濟猛拍，
教會的人忙著在發東西，民眾說：「記者先生，這邊也來拍一下吧！」
記者日：「可以啊！一個鏡頭要不少錢哦，你付多少，付錢就拍啊！」
要把錢付給記者，還是全數用來救災，孰輕孰重呢？
有時眼見都不能為憑了，更何況是有偏頗性的報導呢？
有些事不要論斷得太早，禱告 神讓你看清真實發生的事吧！
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發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2009/03/28 23:41:1
如果一個人發自內心希望找到一個真神，她也找到了、感覺到非常滿足，身邊的人為她的平安喜樂而開心、卻仍然不信她的主，難道就對她的主有任何影響?!
若一個人用最高標準工作、生活而被批評自命清高，難道就要因此決定不把自己"活到最好的生命"獻給神?
若一個人已經體悟了生命的優先順序，自然就應該想要落實到生活當中，自然會發揮她的影響力；即便"不一樣的生命"會有壓力、遭受攻擊，卻可以因為愛主而堅持住，因為明白自己的目標在永生神就不會動搖了!
"朋友加的傷痕出於忠誠；仇敵連連親嘴卻是多餘。"我們要選擇聽的話、也要謹慎選擇是否回應。如果自己活在神的愛、喜樂與滿足中，聽到了非神言論感受到的是憐憫- 不論是主內還是主外的，因為耶穌要我們行祂的道，也要我們因為體會主愛世人的心而傳福音。
通常豎立起的牆壁或盾牌會更加攔阻人見到上帝的作為，因此當我聽到批評時、我會謹慎回應~ 因為沒有人是完美的、世界也充滿了不公義，但主創造世界的心意並非如此!
看看耶穌的一生、祂是很少動怒的! 面對不同的狀況都保有神子的智慧與"愛"，基督徒因此可以明白並清楚自己的堅持是有意義的!
聽到人批評與論斷我的信仰時，若是對信仰本身或是聖經的誤解，對方其實有一顆受教的心，而我也有聖靈的感動，我會願意對他說故事，相反地我只會為他禱告，求主興起環境讓他明白真理、不要被騙入地獄永無翻身之地! 如果是對教會或是肢體的批評，我會告訴他耶穌接納我們本因我們是罪人，神給每個人機會卻也會累積憤怒，因為神慈愛又公義信實，我是誰?! 竟然可以批評神的作為嗎? 面對一個人批評、我會用聖經中的話為情況與對方禱告，求聖靈保惠師開啟他的眼! 確定其中有犯罪的基督徒、求神管教家裡的孩子，以免他使群羊跌倒!
最後、保羅書信對這方面有不少教導，值得我們學習有智慧地面對!
我最愛的、是在艱難的環境中，選擇每一天用笑臉活著，讓時時看顧我的耶穌看見我有多愛他，用我的生命而不是言語見證愛我的主有多偉大!用我的生命反駁所有對"我愛的主"的批評與意見 :D
發 表 人：豆子(beanwang0327) 發表時間：2009/03/10 22:17:5
親愛的弟兄姊妹們，主內平安！
又輪到阿豆來提每週一問囉~
不同於以往的，最近阿豆的腦袋瓜裏頭冒出好多問題，
超想在家族裏和大家討論，來一解阿豆的問號。
但是問題實在太多，無法一次全拿上來問。
最後，阿豆發現大家最近在版上經常討論起「信仰」方面的問題，
所以，就選了一個也和「信仰」有關的議題來和大家切磋。
就是呀↓
我們這些基督徒在日常生活中，絕大多數的時間都是和非基督徒相處在一起，
有時候會和身邊的朋友提起自己的信仰，
有些人很接納與認同，但也不是每個人都很友善。
不知道大家是否都遇到過討厭基督教的人？
如果碰到『反基督教徒』時，會怎麼樣？
所以，阿豆這禮拜想請大家一起來分享一下這個議題；
請大家上來說說自己這方面的經驗。
如果不知道該怎麼開始分享，也許大家可以說說:
1.我有遇過抵擋這個信仰的人嗎？他們是跟我很熟的人嗎？
2.他們怎麼樣對你表示反對信仰的立場？
3.你當時的心情和反應為何呢？
請踴躍分享吧~~
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/03/11 10:58:1
被批評信仰的話，亞當只會兇回去
這樣子的作法，不一定好、但是可以不用每次被騷擾
當男生有個好處，就是可以捍衛自己的想法、領域、作為
雄性的作法，當有別人惡意侵入自己的領域時
動物的作法，就是攻擊展示武力…
上述的作法是屬於惡意被攻擊的時候
而若是在討論時，就只是討論也是在講想法時
只是分享不同的觀點，就只要憑感動就可以了
畢竟討論的時間多，而只有少數人會惡意攻擊別人的信仰
而對那一少數人的惡劣作法，也只要還回去
對方還會給你一些的空間呢！
嗯！亞當哥哥有練過，一般人請勿模仿呢！
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發 表 人：maggie(maggie092835)
發表時間：2009/03/11 12:03:1
如果對方是外面的人.那麼我會笑一笑就走開!
如果對方是家人.這個就比教會有心情上的起伏了!
但是.也無須跟對方起衝突或者應碰硬.
我會安靜.然後背後為他禱告.禱告個幾年吧!
他們會改變的.但是.有些人若是高學歷.高知識份子.
我會耐心等候.並且每天不斷的為著他的靈魂而禱告!
*切記一件事情:因為他們都是將來即將信主的家人!
當我這麼想的時候~就沒什麼好生氣或者計較的了!
後來他們真的就一個一個的歸向主的國度了!榮耀歸給真神!
願神祝福我的家人.和周圍關愛我的人!
願神大大的賜福!阿們!
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/11 21:00:4
是呀~是呀~「兇回去」可不是每個人都可以用的方法，有危險的，
恐怕沒弄好還會被說成基督徒的品格不好，嘴巴說的大道理都是打嘴砲。
唉...可是，被欺負了，心裡有委屈，難道要憋在肚子裡？
如果是不認識的人，可能笑笑也就算了~ 就當耳邊風
但是，如果是家人、心裡愛的人呢？真的能把對方的反對和對峙當成空白嗎？
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/11 21:10:2
Maggie講得真好，這些人真的很有可能在未來都成為主內的弟兄姊妹。
如果EQ好，也許就可以在別人說『風涼話』，或是一些抵擋基督徒的話時心裡平順、一笑置之。
但是，如果在工作場合、家裏，這些常常會有密集性相處的場所，
同事、家人對於你的信仰有成見時，張力就會很高，
有時候真的不是一笑置之就可辦到。
我想，這種經驗第一代信徒應該很有經驗，
我想，家族中一定也有許多長年爲家人信主禱告的弟兄姊妹們。
也許，我們可以透過這些分享，見證神使我們在未信者當中得勝的作為。
所以囉~~
請有相關經驗的人，多多上來分享吧~~
^^
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發 表 人：maggie(maggie092835)
發表時間：2009/03/11 22:02:1
大豆:
我想要說:那個在背後默默又安靜禱告的我~其實不知道為了家人在上帝面前哭過幾回!
最後他們才一個一個的信主!
其實.應該說我們先有那個信心!
我常常跟上帝呼喊:神啊!你不是說:一人得救.全家都要得救嗎?
然後就哭著跟祂說:我相信你是信實的上帝~你從來不食言而肥!
最後.即使家人對我說出逼迫或者傷害的言語~我都能在結骨眼兒上解釋.
如果不能解釋~那麼就在上帝的面前說給祂聽~然後再跟聖靈約好~我們每天何時來為他們禱告啊?
我要說:聖靈當初每天清晨4點鐘叫我起床.為家人迫切禱告!
後來他們才一個一個的信主了!
感謝主!~我的父母和兄弟姊妹統統信主了!
但是.他們的另一半都還未受洗!
所以.這也是提醒我.要再次的為著這些失喪的靈魂禱告!
*願慈愛的天父加添我力量.智慧好去打那美好的仗~阿們!
我才帶領200多人信主而已~相信台灣的復興.就是要從你我開始喔!加油!
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/03/12 02:09:1
我曾經在good TV上聽一位外國的牧師講說：他最喜歡傳福音時信仰被批評，因為當被批評時就代表批評的這個人對基督教有好奇的心，才會想找碴，尤其那種跟他辯論完後氣到眼淚快掉出來的那種人更會信主。
我很認同這種觀點，尤其這陣子開始傳福音時有時也會跟人家辯論，辯論的對象好友及家人都有，因為跟他們辯才能有機會把福音的種子撒入他的心中，「我撒種,亞波羅澆灌,唯有 神叫它生長」(哥林多前書三章6節)也許收割的不是我，但他已經知道何為永生，基督教和一般宗教的差別在哪。讓他明白 「上帝的道是活潑，是有功效的」(希伯來書四章12節)，若對方只是靜靜的說謝謝或沒反應我還真不知該如何跟他談下去。
也許談話中會越談火氣越大尤其像我這種火霹靂的個性難免會“闢馷較”，所以在跟對方辦論時我心中也會禱告求聖靈捆綁他背後那不對不信的靈「因為我們雖然在血氣中行事，卻不憑著血氣爭戰。我們爭戰的兵器本不是屬血氣的，乃是在神面前有能力，可以攻破堅固的營壘，將各樣的計謀，各樣攔阻人認識神的那些自高之事，一概攻破了，又將人所有的心意奪回，使他都順服基督。」(哥林多後書第十章3至5節 )
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/17 13:06:3
「當被批評時就代表批評的這個人對基督教有好奇的心，才會想找碴」
很多時候的確如此
SUN曾參與啟發課程(註)的服事，
印象中裡頭參與的來賓若約10人，
能一起參與分享的基督徒盡量只安排2人
所以在非基督徒居多的場合中
討論起信仰的問題時
來賓自然就會有不同的聲音
有的部分認同課程的內容、有的中立、有的則持反對意見
面對於來找碴、來爭辯、來質疑的來賓
也就是啟發課程中最歡迎與特別的來賓
裡頭非基督徒人數居多，大家都可以分享自己所認知的部分
而寡不敵眾的同工要做什麼呢？
放心，不是為上帝辯解、為聖經澄清，
要做的事很簡單：
1.永遠面帶微笑、接納傾聽，並說些鼓勵來賓能分享更多的話
如：
找碴來賓說：「我覺得世界上根本沒上帝！」
小組長：「嗯~你的想法真特別，可不可以再多說一點？」
(這樣彷彿自然的回應是練出來的，不然真的很想反駁回去，
因為我們所要傳達的，已於課程的影片中陳述)
2.持續在心中禱告，相信上帝自然會有祂的帶領
當有一天親耳聽見來賓自己分享：「我覺得這裡就像家一樣」
對同工來說是個十分感動的一刻，因為同工是陪伴不做教導，
這些是他們自己在生命中親身所體會聖經的真實，何等寶貴。
結論：
在這當中，越找碴的來賓往往是當中最快信主的一位
最慢的則是來也好、不來也不在意的來賓
信仰被批評找碴是好事，
表示「對方在意」啦！
呵~~
很特別的經驗
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發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/19 15:23:2
再繼續深入思考下去，我們先撇開用世界的眼光，用行銷，用組織，用各種人能做的方法角度來看。教會發展這一兩千年來，沒有這樣綜合統一的組織出現，有沒有可能是神故意設計的?故意不要人(基督徒們)自己用自己的力量來成立一個綜合統一的組織? 歷史之鑑，巴別塔就是個活生生的例子(人用集中統合的力量，結果反而被神打毀拆散)。或許這是神的心意，神要親自做我們的王，他不想要人來做人類的王。
也許，在我們人類近視又短小的眼光中，看到教會界是零散又不團結的光景，看到的是不完美，惡心，又做作的一群人??。但，有沒有想過，從神的眼光中，祂就是知道人是這樣的沒用，所以祂自己就已經綜合統籌全世界的教會界了，祂已經在我們的生活中「掌權做王」。只是我們愚笨的人類不知道也看不見罷了。但事實上，神想要完成的事，早就已經在他手中完成了。
這樣說來，馬太福音的經文是否就足足解釋了這點?
馬太福音 6:1 「你們要小心，不可將善事行在人的面前，故意叫他們看見，若是這樣，就不能得你們天父的賞賜了。
馬太福音 6:2 所以，你施捨的時候，不可在你前面吹號，像那假冒為善的人在會堂裡和街道上所行的，故意要得人的榮耀。我實在告訴你們，他們已經得了他們的賞賜。
馬太福音 6:3 你施捨的時候，不要叫左手知道右手所做的，
馬太福音 6:4 要叫你施捨的事行在暗中。你父在暗中察看，必然報答你（有古卷：必在明處報答你）。」
以及這一句:
羅馬書 8:28 我們曉得萬事都互相效力，叫愛神的人得益處，就是按他旨意被召的人。
很妙，左手不知道右手做的事，這是以單一個角度去看事情，好像事情沒辦好一樣。但是，神又說: 萬事互相效力，叫愛神的人得益處。若以神全盤的總計劃來看，在祂認為事情已經如祂的標準完成了。
真好，不是嗎? 這樣大大的激勵了我們這世代的基督徒，不管別的教派，別的宗教用了什麼樣的方法去讓大家知道在”做善事”。甚至是被其他人批評，那又如何??因為人不能參透神的奧秘啊!
但我們基督徒能好好的反求諸己，先認清自己並做好神要我們在大計劃中小螺絲釘的角色。讓我們自己謙卑下來被神使用，我們就能在神的偉大計劃中榮耀神，偉大全能的主能依著祂自己的意思去完成其他的事工。
「榮神益人」也就沒想像中這麼難了…真的很棒，基督徒的使命也就不再那麼遙不可及，能實實在在看到神的道路。感謝主，讓我們能自我改進，互相激厲，做個合神心意的僕人。
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發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/19 15:24:2
是的 強生先生表達了一個重要的概念
基督徒常聽到要榮神益人(榮耀神並且助益他人)
如果我們沒辦法反求諸己
那我們跟一般的民眾有何不同??
還記得去年11月陳雲林來台時
他特地發表演說謝謝慈濟證嚴法師為大陸所做的善行(stop!! 看到這兒的時候，跟政治無關)
原文摘錄如下
大陸海協會會長陳雲林今天下午來到慈濟人文志業中心，會見證嚴上人，陳雲林表示，慈濟在大陸長期扶助貧困民眾，更深入災區慰問災民，他特別代表大陸的居民，向上人致上感謝之意，而上人也向陳雲林介紹慈濟人時時感恩和回收愛地球的環保理念，雙方會面十分融洽。
http://www.newdaai.tv/?view=detail&id=49529
橘子就聽到一個長輩就說: 你看看人家慈濟，有幫助到需要幫助的人，還被公開表揚。那我們基督徒呢?事情做到哪裡去了?自己關起門來自己high嗎?
這問題真把我問倒了...是呀...也許是慈濟他們廣告行銷做得好
在救苦救難時刻，大家第一個就想到慈濟功德會(缸溫喔!)
他們資源集中，人力集中，一個指令下來各師兄師姐們出錢出力...別人家真的是有在做事，並且做出些成果了…我們還能說什麼嗎?
去年汶川大地震發生在2008年5月12日下午2點28分
橘子剛好在對岸距離震央1000多公里遠的昆山
在那段賑災的時間裡，不禁對他們及時危機處理的方式感到驚訝及讚賞。
我也特別關心這件事，不僅是兩岸的媒體相關報導或是國外媒體，都特別注意這事…(那段時間，給了橘子很特別的經驗，有機會再跟大家分享)一個國家完全的動員起來，是多麼驚心動魄的感覺。
OK…再講到之前我們基督徒到底有沒有去關心需要幫忙的人呀? 簡單說，我們有去賑災嗎?? ㄟ~ 從頭到尾好像只從聽到紅十字會耶…然後呢? 基督徒跑哪兒去了呀?
或許這樣問，太直接也太尖銳。也許在那段時間，每個教會都發起賑災活動，前仆後繼去賑災，但是我們仔細深思一下。是不是有可能每個教會都各自行動，少了一個能組織統籌跨教派及跨縣市的一個集中力量。反而是每個教會各自默默的付出，默默的打游擊戰…
以至於別人家能集中火力的支援，還搏到版面以達到宣傳慈濟中心思想及廣告大眾的好消息…
Sad, isnt it!? 聽起來很無奈，是吧…
想到這邊，為什麼基督徒各教派沒有一個綜合統籌的組織呢? 在國家或世界發生重大危難的時候，救援及幫助的力量是能被集中的?
真不明白…是否教會界真的有一個綜合統籌的組織?(橘子才疏學潛，我沒找到相關資訊，如果有弟兄姐妹知道這樣訊息，歡迎分享，本人真的很想知道呢~~^^)
─────────────────────────
發 表 人：三三(esther5603)
發表時間：2009/03/20 08:18:0
我們能有不同是因為我們有 耶穌，有 聖靈幫助我們來克服己心，
否則我們真得和未信沒有什麼不同，他們不是也在做功德嗎？
榮 神是反照 神的光輝，如同鑽石的光芒是來自於折射太陽光一般，
所以清心的人得見 神的面，摩西面皮發光是因為與 神面對面。
而不靠自己的好行為。
既是出於恩典、就不在乎行為．不然、恩典就不是恩典了。（羅馬書、十一、６）
我們有很多基督教的報紙，不曉得妳有拿來看過嗎？
如果沒有那表示妳還沒有涉獵到這一塊呢，怎能說關起門呢？
是門開了，而妳的眼被蒙蔽了未曾看見罷了。
感恩的心最早應該出自讚美三一 神吧，撒但可是複製高手呢！
九二一的時候基督教忙著救災，記者來了！看到慈濟猛拍，
教會的人忙著在發東西，民眾說：「記者先生，這邊也來拍一下吧！」
記者日：「可以啊！一個鏡頭要不少錢哦，你付多少，付錢就拍啊！」
要把錢付給記者，還是全數用來救災，孰輕孰重呢？
有時眼見都不能為憑了，更何況是有偏頗性的報導呢？
有些事不要論斷得太早，禱告 神讓你看清真實發生的事吧！
─────────────────────────
發 表 人：Neomi(fr2008@kimo.com)
發表時間：2009/03/28 23:41:1
如果一個人發自內心希望找到一個真神，她也找到了、感覺到非常滿足，身邊的人為她的平安喜樂而開心、卻仍然不信她的主，難道就對她的主有任何影響?!
若一個人用最高標準工作、生活而被批評自命清高，難道就要因此決定不把自己"活到最好的生命"獻給神?
若一個人已經體悟了生命的優先順序，自然就應該想要落實到生活當中，自然會發揮她的影響力；即便"不一樣的生命"會有壓力、遭受攻擊，卻可以因為愛主而堅持住，因為明白自己的目標在永生神就不會動搖了!
"朋友加的傷痕出於忠誠；仇敵連連親嘴卻是多餘。"我們要選擇聽的話、也要謹慎選擇是否回應。如果自己活在神的愛、喜樂與滿足中，聽到了非神言論感受到的是憐憫- 不論是主內還是主外的，因為耶穌要我們行祂的道，也要我們因為體會主愛世人的心而傳福音。
通常豎立起的牆壁或盾牌會更加攔阻人見到上帝的作為，因此當我聽到批評時、我會謹慎回應~ 因為沒有人是完美的、世界也充滿了不公義，但主創造世界的心意並非如此!
看看耶穌的一生、祂是很少動怒的! 面對不同的狀況都保有神子的智慧與"愛"，基督徒因此可以明白並清楚自己的堅持是有意義的!
聽到人批評與論斷我的信仰時，若是對信仰本身或是聖經的誤解，對方其實有一顆受教的心，而我也有聖靈的感動，我會願意對他說故事，相反地我只會為他禱告，求主興起環境讓他明白真理、不要被騙入地獄永無翻身之地! 如果是對教會或是肢體的批評，我會告訴他耶穌接納我們本因我們是罪人，神給每個人機會卻也會累積憤怒，因為神慈愛又公義信實，我是誰?! 竟然可以批評神的作為嗎? 面對一個人批評、我會用聖經中的話為情況與對方禱告，求聖靈保惠師開啟他的眼! 確定其中有犯罪的基督徒、求神管教家裡的孩子，以免他使群羊跌倒!
最後、保羅書信對這方面有不少教導，值得我們學習有智慧地面對!
我最愛的、是在艱難的環境中，選擇每一天用笑臉活著，讓時時看顧我的耶穌看見我有多愛他，用我的生命而不是言語見證愛我的主有多偉大!用我的生命反駁所有對"我愛的主"的批評與意見 :D
d. 【每週一問049】殺很大，到底在殺什麼啦? 我都聽不懂…
每週一問049---殺很大，到底在殺什麼啦? 我都聽不懂…
發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/17 13:36:0
又到了橘子來問每週一問的時間了
暨北區活動的標題，殺很大~~~
這題目，是個吸引人目光的字!
大家有沒有常看到，最近幾年，台灣的媒體及網路訊息上
出現了一些令人不解的”單語”
像是「宅男」、「腐女」、「正太」、「蘿莉(控)」、及最近偶像劇(?)的「敗犬」。
亦或是在情人節出現的「情人去死去死團」。
想請問大家，對這些字真正了解背後所涵的意義嗎?
或是，因著報章媒體上，他們說什麼就是什麼?
或是，有些人知道，這些字是從日本過來的，然後呢?
因為引用日本次文化的”單語”對我們自己的文化會造成什麼影響?
這週的題目，橘子想問問大家，對於我們日常生活中，常聽到看到的這些所謂的流行語，看到或聽到後，覺得很奇怪? 有真正去思考及了解到背後所看到的含意並不如字面所展現的不同?
PS.若有不懂的單字，可以先去找估狗大神問問喔…..
歡迎大家想想平常沒想過的問題，期待各位的答案。(笑)
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/03/17 17:35:5
在任一個時代，只要有語言存在，就都會存在著“流行語”、“術語”
為什麼呢？
只是因為配合著當時的時空、社會、大環境、文化變革‧‧‧等
再加上人類的些許“創意”、“偷懶省略詞”、“以詞代句”
所以產生了各式各樣的“流行語”、“術語”
一個簡單的例子
什麼叫「愛情全壘打」？
棒球還沒發明之前，哪來的全壘打這個名詞呢？
不懂棒球規則的人，又怎麼去知道全壘打能表示什麼呢？
其實人類語文是相當有趣的
為什麼美國人遇到“不妙的事”時，隨口會罵的是「Shit」
而在台灣，人們卻習慣用其他的詞，而非「狗便便」呢？
(為免太多不雅詞彙，就不明白舉例了)
有時我們查閱英文字點時
有些單字、詞彙，會有一種解釋，稱之為「俚語」
那就是一種透過人們因日常生活、或其他因素
然後藉由已存在的字詞，再創造出來不同的意義
而在廣告行為上
在“如何吸引住他人注意力”的大前提之下
許多廣告台詞的發想，就真的是蠻厲害的了
記得好像是我高中的年代吧？
那時有部廣告台詞讓人難以忘記的...
「就是這個光！就是這個光！...」
又如某某咖啡的廣告詞
「Mr. Bxxxxx Coffee～」
或如某飲料：
「哩供瞎？」 <==請用台語講
都也是讓人記憶很深刻
而若跟許多小時候的卡通片比起來
我覺得「霹靂！霹靂！霹靂貓！！」的影響力，不見得會輸「殺很大！殺不用錢！」
當然，也隨著每個人的關注領域不同、記憶程度的深淺
各種流行語、術語
對每個人的影響也就不一樣、能記在腦海中的時間也不同
「小甜甜」的主題曲和「喬琪姑娘」的主題曲，就可能讓人有不同的記憶程度
我想，若今天有自己所不知、沒聽過的流行語出現
那麼也不用太擔心或計較
畢竟那只表示自己並不生活在那些流行語的領域裡
「為什麼觸身球不能十二碼罰球？」
不同領域中，會有著不同的技術、規則、術語
在台灣的我們，搞不好很難理解英國人愛玩的板球到底是什麼玩意
然而，為啥“天線寶寶”會比板球更讓許多台灣人知道其存在呢？
只是，許多流行的東西
是否能耐得住時間的洪流？
「殺豬拔毛」已不再耳聞
「新生活運動」...搞不好都背不起來了...
另外，流行也未必是不好的事
畢竟流行，是在同一時段內，非常多的人都如此行如此做如此說
有時若不參與流行
就會與大多數的人產生語言交流的隔閡
一堆人聊得很開心，你就可能很難參入其中
而若套用到兩性互動
流行，也是一種讓雙方較容易開口互動、聊得開的話題
(前提是對方也知道、明白該流行)
若不想趕流行
那麼就讓自己成為流行創造者吧～～
在某一次家族聚會中
許久不見的三三姐
居然記得超古老以前的...「紫榆！你最近是不是沒錢吃飯？」...
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/17 22:34:3
橘子的每週一問題目，還真的是有趕上家族裏頭流行的趨勢~
那天亞當在版上po上四月家聚的消息時，豆子人不在台南，所以沒網路~
沒想到羅傑為了這個，還急呼呼的跟我說這個大消息，害我笑了老半天~
說到這個流行用語，其實細細數來，還真多如牛毛，
有一些我們甚至已經用到「渾然天成」的地步，忘了那些用字其實不合常規。
我最常講的就是「超」，越是想強調某件事、或是某個情緒，我就越愛用。
例如說:「超討厭的啦~~」，「超累~超煩~~」，「超機車」....
以前用，大家好像也都很習慣，不覺得奇怪，直到我去年出國時，
在國外和中國大陸的學生說話，他們居然問我:「那個『超』是啥麼意思呀？」。
害我一下子意會不過來，愣了好一會才發現原來不是大家都這樣講。
不僅如此，他們的對話中也有一些很妙的說法，例如說:
有一次，他們說我很「牛」，讓我嚇了一跳，想說怎麼當面指責我？
說我很「牛」，是說我很「盧」嗎？
原來是說我很厲害....(呵)
有一次，我說我的綽號叫做阿豆，她們笑成一團。
原來「豆」跟「逗」音是一樣的，說我果然很「逗」...
這些流行用語，有時候也是傳遞了人和人之間某種程度上的默契，
好像只有你懂我似的。
說幾句沒頭沒尾的話，幾個人心領神會，其實也和愛情有點相似，不是嗎？
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/18 13:21:3
是啊！
「殺很大」到底是什麼啊？
趕快問一下奇摩知識家
喔~原來除了意表可以免費線上殺個過癮發洩情緒外
也表達廠商大犧牲利潤狠狠下殺
「殺很大」也含著「犧牲很大」的意思。
有些為了追求心儀的對象「殺很大」：
妳不要走~妳不要走~
一位窮學生努力省吃儉用打工賺錢買LV包
就是為了讓喜歡的女孩開心，殺很大。
求你不要走~求你不要走~
一位女孩不斷委屈改造自己迎合對方想要的對象，
成為自己不想成為的女孩
迷失了自我就是為了乞求得到男方一丁點的愛，殺‧很‧大！
拜託求妳不要走~拜託求妳不要走~
一位男人被對方劈腿後又被拋棄，
女方一通電話要他來幫忙搬家，
二話不說馬上開車當個被利用的搬運工也甘心，
默默期許還有一點奇蹟等待對方回心轉意，殺「狠」大！！
我跪下來拜託求你不要走~我跪下來拜託求你不要走~
嗚~~~
我人生沒有你還有什麼意義呢？
若你狠心執意要走，那我也不想活了~~(OS：殺昏了頭...)
不知道大家曾經為了愛情殺很大到什麼程度？
當對方明講彼此不會有未來時，自己還願意努力追求殺很大？
會不會殺到後面就像賣不出的清倉品，連一點價值都沒了呢？
還是堅持做個高檔名牌，就算景氣再差寧可庫存也不下殺？
愛情的追求，
為所愛人而犧牲自己，殺很大！
為一個不愛自己的人犧牲，殺更大！
為一個厭惡自己的人犧牲，還被嫌棄自作多情，殺超大！
怎知當自己的價值是建立在別人的眼光中，
便產生許多浮動的價碼，猶如商品一樣現實。
那換做是耶穌呢？
為了世人犧牲自己釘在十架上，表明神對人的愛
已不是有條件的「殺很大」，而是那無條件的「愛很大」了。
上帝不曾對我說「妳不要走~妳不要走~」，
祂很清楚我一定會回來，
因祂的愛永遠比我愛祂來的多又更多...
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/03/18 22:35:3
廣告就是要讓大家看的懂，讓大家知道那是在推銷什麼。撥了半天大家搞不懂那在賣什麼，那就是失敗的廣告。
現在看到很多新聞台、政府機關也開始用一些流行語，但大多沒去查這些話語原文的意思，若碰到懂這些話原意的人真的是讓這些人哭笑不得
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/18 23:30:2
SUN的分享很棒！說出在基督的愛「殺很大」，的確是這樣~~
在我們人還不懂自己的罪、不曉得自己的過犯時，
耶穌基督已經為我們的罪被釘在十字架上。
祂擔當我們的過犯、代替我們受鞭傷，在這世上，再也沒有一個愛可以大過這樣捨己的愛。
即使人再怎麼誇口自己的愛有多大，都是有限的、都是期待有回報的。
我們無法不斷的、不斷的付出，因為我們本身就是有限制的。
但是，若是我們把自己像一個管道一樣，接在神那裡，
因為神是那「愛的源頭」，就可以從神那裡支取源源不絕的愛。
殺很大？犧牲很大？付出很多？
神付出的，超乎人可以想的哩~~
發 表 人：橘子◎太陽(orangesun88)
發表時間：2009/03/17 13:36:0
又到了橘子來問每週一問的時間了
暨北區活動的標題，殺很大~~~
這題目，是個吸引人目光的字!
大家有沒有常看到，最近幾年，台灣的媒體及網路訊息上
出現了一些令人不解的”單語”
像是「宅男」、「腐女」、「正太」、「蘿莉(控)」、及最近偶像劇(?)的「敗犬」。
亦或是在情人節出現的「情人去死去死團」。
想請問大家，對這些字真正了解背後所涵的意義嗎?
或是，因著報章媒體上，他們說什麼就是什麼?
或是，有些人知道，這些字是從日本過來的，然後呢?
因為引用日本次文化的”單語”對我們自己的文化會造成什麼影響?
這週的題目，橘子想問問大家，對於我們日常生活中，常聽到看到的這些所謂的流行語，看到或聽到後，覺得很奇怪? 有真正去思考及了解到背後所看到的含意並不如字面所展現的不同?
PS.若有不懂的單字，可以先去找估狗大神問問喔…..
歡迎大家想想平常沒想過的問題，期待各位的答案。(笑)
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發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2009/03/17 17:35:5
在任一個時代，只要有語言存在，就都會存在著“流行語”、“術語”
為什麼呢？
只是因為配合著當時的時空、社會、大環境、文化變革‧‧‧等
再加上人類的些許“創意”、“偷懶省略詞”、“以詞代句”
所以產生了各式各樣的“流行語”、“術語”
一個簡單的例子
什麼叫「愛情全壘打」？
棒球還沒發明之前，哪來的全壘打這個名詞呢？
不懂棒球規則的人，又怎麼去知道全壘打能表示什麼呢？
其實人類語文是相當有趣的
為什麼美國人遇到“不妙的事”時，隨口會罵的是「Shit」
而在台灣，人們卻習慣用其他的詞，而非「狗便便」呢？
(為免太多不雅詞彙，就不明白舉例了)
有時我們查閱英文字點時
有些單字、詞彙，會有一種解釋，稱之為「俚語」
那就是一種透過人們因日常生活、或其他因素
然後藉由已存在的字詞，再創造出來不同的意義
而在廣告行為上
在“如何吸引住他人注意力”的大前提之下
許多廣告台詞的發想，就真的是蠻厲害的了
記得好像是我高中的年代吧？
那時有部廣告台詞讓人難以忘記的...
「就是這個光！就是這個光！...」
又如某某咖啡的廣告詞
「Mr. Bxxxxx Coffee～」
或如某飲料：
「哩供瞎？」 <==請用台語講
都也是讓人記憶很深刻
而若跟許多小時候的卡通片比起來
我覺得「霹靂！霹靂！霹靂貓！！」的影響力，不見得會輸「殺很大！殺不用錢！」
當然，也隨著每個人的關注領域不同、記憶程度的深淺
各種流行語、術語
對每個人的影響也就不一樣、能記在腦海中的時間也不同
「小甜甜」的主題曲和「喬琪姑娘」的主題曲，就可能讓人有不同的記憶程度
我想，若今天有自己所不知、沒聽過的流行語出現
那麼也不用太擔心或計較
畢竟那只表示自己並不生活在那些流行語的領域裡
「為什麼觸身球不能十二碼罰球？」
不同領域中，會有著不同的技術、規則、術語
在台灣的我們，搞不好很難理解英國人愛玩的板球到底是什麼玩意
然而，為啥“天線寶寶”會比板球更讓許多台灣人知道其存在呢？
只是，許多流行的東西
是否能耐得住時間的洪流？
「殺豬拔毛」已不再耳聞
「新生活運動」...搞不好都背不起來了...
另外，流行也未必是不好的事
畢竟流行，是在同一時段內，非常多的人都如此行如此做如此說
有時若不參與流行
就會與大多數的人產生語言交流的隔閡
一堆人聊得很開心，你就可能很難參入其中
而若套用到兩性互動
流行，也是一種讓雙方較容易開口互動、聊得開的話題
(前提是對方也知道、明白該流行)
若不想趕流行
那麼就讓自己成為流行創造者吧～～
在某一次家族聚會中
許久不見的三三姐
居然記得超古老以前的...「紫榆！你最近是不是沒錢吃飯？」...
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/17 22:34:3
橘子的每週一問題目，還真的是有趕上家族裏頭流行的趨勢~
那天亞當在版上po上四月家聚的消息時，豆子人不在台南，所以沒網路~
沒想到羅傑為了這個，還急呼呼的跟我說這個大消息，害我笑了老半天~
說到這個流行用語，其實細細數來，還真多如牛毛，
有一些我們甚至已經用到「渾然天成」的地步，忘了那些用字其實不合常規。
我最常講的就是「超」，越是想強調某件事、或是某個情緒，我就越愛用。
例如說:「超討厭的啦~~」，「超累~超煩~~」，「超機車」....
以前用，大家好像也都很習慣，不覺得奇怪，直到我去年出國時，
在國外和中國大陸的學生說話，他們居然問我:「那個『超』是啥麼意思呀？」。
害我一下子意會不過來，愣了好一會才發現原來不是大家都這樣講。
不僅如此，他們的對話中也有一些很妙的說法，例如說:
有一次，他們說我很「牛」，讓我嚇了一跳，想說怎麼當面指責我？
說我很「牛」，是說我很「盧」嗎？
原來是說我很厲害....(呵)
有一次，我說我的綽號叫做阿豆，她們笑成一團。
原來「豆」跟「逗」音是一樣的，說我果然很「逗」...
這些流行用語，有時候也是傳遞了人和人之間某種程度上的默契，
好像只有你懂我似的。
說幾句沒頭沒尾的話，幾個人心領神會，其實也和愛情有點相似，不是嗎？
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/18 13:21:3
是啊！
「殺很大」到底是什麼啊？
趕快問一下奇摩知識家
喔~原來除了意表可以免費線上殺個過癮發洩情緒外
也表達廠商大犧牲利潤狠狠下殺
「殺很大」也含著「犧牲很大」的意思。
有些為了追求心儀的對象「殺很大」：
妳不要走~妳不要走~
一位窮學生努力省吃儉用打工賺錢買LV包
就是為了讓喜歡的女孩開心，殺很大。
求你不要走~求你不要走~
一位女孩不斷委屈改造自己迎合對方想要的對象，
成為自己不想成為的女孩
迷失了自我就是為了乞求得到男方一丁點的愛，殺‧很‧大！
拜託求妳不要走~拜託求妳不要走~
一位男人被對方劈腿後又被拋棄，
女方一通電話要他來幫忙搬家，
二話不說馬上開車當個被利用的搬運工也甘心，
默默期許還有一點奇蹟等待對方回心轉意，殺「狠」大！！
我跪下來拜託求你不要走~我跪下來拜託求你不要走~
嗚~~~
我人生沒有你還有什麼意義呢？
若你狠心執意要走，那我也不想活了~~(OS：殺昏了頭...)
不知道大家曾經為了愛情殺很大到什麼程度？
當對方明講彼此不會有未來時，自己還願意努力追求殺很大？
會不會殺到後面就像賣不出的清倉品，連一點價值都沒了呢？
還是堅持做個高檔名牌，就算景氣再差寧可庫存也不下殺？
愛情的追求，
為所愛人而犧牲自己，殺很大！
為一個不愛自己的人犧牲，殺更大！
為一個厭惡自己的人犧牲，還被嫌棄自作多情，殺超大！
怎知當自己的價值是建立在別人的眼光中，
便產生許多浮動的價碼，猶如商品一樣現實。
那換做是耶穌呢？
為了世人犧牲自己釘在十架上，表明神對人的愛
已不是有條件的「殺很大」，而是那無條件的「愛很大」了。
上帝不曾對我說「妳不要走~妳不要走~」，
祂很清楚我一定會回來，
因祂的愛永遠比我愛祂來的多又更多...
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/03/18 22:35:3
廣告就是要讓大家看的懂，讓大家知道那是在推銷什麼。撥了半天大家搞不懂那在賣什麼，那就是失敗的廣告。
現在看到很多新聞台、政府機關也開始用一些流行語，但大多沒去查這些話語原文的意思，若碰到懂這些話原意的人真的是讓這些人哭笑不得
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/18 23:30:2
SUN的分享很棒！說出在基督的愛「殺很大」，的確是這樣~~
在我們人還不懂自己的罪、不曉得自己的過犯時，
耶穌基督已經為我們的罪被釘在十字架上。
祂擔當我們的過犯、代替我們受鞭傷，在這世上，再也沒有一個愛可以大過這樣捨己的愛。
即使人再怎麼誇口自己的愛有多大，都是有限的、都是期待有回報的。
我們無法不斷的、不斷的付出，因為我們本身就是有限制的。
但是，若是我們把自己像一個管道一樣，接在神那裡，
因為神是那「愛的源頭」，就可以從神那裡支取源源不絕的愛。
殺很大？犧牲很大？付出很多？
神付出的，超乎人可以想的哩~~
e. 【每週一問050】你想要什麼樣子的婚禮？
每週一問050--你想要什麼樣子的婚禮？發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/03/23 20:23:5
哈哈，連續參加了兩個星期的婚禮
不知道有沒有勾起大家想結婚的念頭呢?
還是覺得辦婚禮好麻煩喔，公證就好
通常有個夢幻的婚禮比較是姐妹會夢想的
弟兄通常是配合的份
不過說不定也有嫌麻煩的姐妹
到底你想要在你的婚禮上表達什麼呢?
想當一天最美麗的公主，不斷地換裝嗎?
還是一切簡單就好呢?
有沒有哪個環節是一定堅持的部份?
說說看吧^^
弟兄也可以說喔!
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2009/03/24 00:03:5
Butter & Fly 的婚禮就是我最嚮往的婚禮，在大大的草坪上接受上帝與牧師加上眾親朋好友的祝福，看著我那最美的新娘由長輩的帶領交給我，讓我接下這最甜蜜的負擔，儀式結束後與新娘一起切蛋糕分給大家共享我倆的甜蜜。在婚宴時由自己的朋友當主持人炒熱會場氣份，讓來賓能吃的開心玩的開心，在舞台上敬酒免去在之前我參加婚禮時被我整的新人，趁我沿桌敬酒時報當年被整之仇^0^願 父神讓大家另一半早日出現，共度人生^0^
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/25 21:04:5
嗯~~這個議題在家族連續的兩大婚禮之後討論，可以激發一下大家「想愛」的念頭吧~~
人家都說，參加婚禮會促使人想結婚，不知道大家有沒有被「掃」到呀？
其實，不僅是男生和女生對於「婚禮的樣子」想法不同，
我想，就連很多的女孩子之間，想法和落差也會很大。
很多女孩們，從小就非常期待在婚禮中成為最美的新娘，
從小就編織著許許多多的美夢。
男生也許就實際許多，覺得很多女生在意的細節都是「浪費」。
所以囉~
這禮拜，就讓我們來聊聊，你/妳想要什麼樣的婚禮呢？
或者，你是不是曾經參加過什麼樣特別或是有趣的婚禮，
可以提供給大家參考~參考~ 也可以上來說說喔！
這樣好了，就請發問的美女→美人魚，先來分享一下囉~
還有呀！聽說這禮拜六電鍋要去幫我們教會一對即將步上紅毯的新人跟拍結婚照，
就請這兩位美麗姐妹花先上來分享一下好囉~~
對她們有興趣的弟兄們，可要專心參與我們這禮拜的每週一問喔~
^^
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2009/03/25 21:29:2
嗯~豆子去當了飛飛的伴娘，幫飛飛正式從「蒼蠅, fly」變成「蝴蝶, Butterfly」。
參加他們的婚禮，體驗到許多 神的恩典，
也在婚禮的當中知道 神是大大祝福他們的。
參與的感動很多，包括知道他們在籌備婚禮的過程中，
一步，一步的禱告，一步，一步的想知道 神的帶領和計畫，
知道他們在當中有很多的順服、很多的彼此相愛，
特別是兩個人不同的個性和作風，
在這麼短又這麼忙的情況之下，都要很快的放下自己，
真的很不容易。
果然是要經過不斷的「接納」和「捨己」，才有辦法進入婚姻。
阿豆由於馬修和Mandy結婚當天因為有任務在身，無法去參與他們的婚禮，
覺得有些遺憾。
不過聽有參與的弟兄姊妹分享，是場精采的婚禮和喜宴囉~
光是聽到新娘的造型和美麗，就覺得好羨慕、也很開心~~
真是羨煞全場未婚男女囉~~
不過呀~~阿豆屬於那種「嚴肅」的女生，
要我穿著禮服、化著大妝，光想就覺得壓力很大。
想笑，就覺得自己擦得紅紅的大嘴，笑起來一定很驚人，
害我都不敢亂來....
所以呀~我還是不要弄大場面，低調一點也許是比較適合我...
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/03/25 23:21:2
嗯，每週一問的問題都是很生活化的題目
一些希望認識弟兄姐妹的家族成員們，沒有藉著題目來回答真是可惜啊
亞當來說一下好囉！
亞當是覺得婚禮是一天而已
就不必太花精神、太花錢，反正結完婚之後也沒有人理你那一天發生什麼事
花大錢搞婚禮亞當是覺得很呆的事
亞當自己的婚禮是很簡單，但是奇怪就是很恩典、錢花不多
最主要是 神的同在，弄一弄都是會賺錢的
然後呢，就結婚後好好去享受兩人的生活
把省下來的錢拿來作旅遊、吃大餐、買東西、逛大賣場等
亞當是覺得這樣子最實在了。
長久的東西，亞當比較看重。不長久一天的東西，能省就省
亞當是在乎天長地久，不在意曾經擁有
果然亞當的思考跟人家不一樣
就曾經有人說過亞當，若不是亞當確定要跟對方交朋友
亞當是不花錢養別人的老婆，亞當是覺得說得很實在呢
這就是亞當的看法啦！
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/03/26 13:10:0
唉，其實阿
我問了這個問題之後
發現我自己也不太答的出來
不知道是不是已經過了夢幻的年紀了
也不知道是不是參加過太多場婚禮
想法已經被框住了
有一次看到一個朋友的婚禮是在西子灣辦的
光看照片，夕陽+晚宴燭光真是浪漫極了
可是現在想想，海風的黏膩+風飛沙
在現場的人應該浪漫不起來吧
所以還是乖乖回到教會吹冷氣就好
好吧，言歸正傳
我想要的婚禮
1.在教會舉行，要莊重
2.獻詩不要超過三隊，典禮不要超過一個半小時
3.一定要拍婚紗(希望男方這方面不要小氣)
4.喜筵要逐桌敬酒(這樣才知道誰有來誰沒來)
5.喜宴造型可以不必每套改變
6.蜜月不要跟團，可以睡到自然醒
我會不會講太細、太多了ㄚ，居然講到蜜月了> <
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發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2009/03/26 13:14:1
原來遊俠不想逐桌敬酒的原因是怕被整
現在知道了吧
整人者人恆整之
所以我參加新人婚禮都會很"禮貌地"
不過整人遊戲通常都在非信徒的婚宴中比較容易發生啦
參加過的基督徒婚禮好像還沒遇過呢
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2009/03/27 17:18:5
想在我的婚禮上表達甚麼，喔，這倒是沒想過ㄝ...
那...心目中理想的婚禮啊....
在我心裏，婚禮當中詩歌或音樂是很重要的
所以像是我參加的團、教會聖歌隊、團契、基督教未婚聯盟...甚至是一些我指定的人，不管幾隊都沒關係，我都希望大家來獻詩祝福我 ^^
像fly這種不拍婚紗照的，我的朋友當中也有人這樣的。
不過，我一定要拍婚紗照 ^^
因為難得嘛，一生只有一次可以把自己弄得那麼美，當然要好好記錄啊！
而且我喜歡看照片，常常在翻以前的照片都可以看很久。
不過拍到我的攝影師應該會有點頭大，因為我對照片有種不可言喻的龜毛，想賺我的錢就要看攝影師的功力了，呵呵~
再來，我曾經想過不要宴客，婚禮結束後辦Buffet就好了，然後Buffet結束後就出國度蜜月....
不過...這方面我倒是沒甚麼堅持
但是自從聽說參加集體公證結婚可以拿到一些免費的小家電、贈品之後
我就開始想能不能參加集體公證又在教會辦婚禮啊 XD
....(完全一整個想要占便宜)....
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2009/03/27 19:31:2
再華麗的裝扮、
再盛大的喜宴、
再隆重的排場、
再熱鬧的活動，
若新人沒有彼此真誠相愛的心與神連結.....
婚姻不是為了結而結。
喜歡這句：「愛是忘記受傷的回憶」
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!X5tsPIybHwL5MMEpAIpxjgo-/photo?pid=40112
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發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2009/03/28 16:04:1
謝謝美人魚提這麼棒又這麼實際的問題。
我個人在禱告中蒙神恩典，神答應我會讓我在我現在所服事與委身的教會結婚，但又基於我是南部人的因素，所以我願意在結婚當天請完北部地區的喜宴後，隔天回南部宴客，雖然從外表看起來真的是辛苦，但為了顧及這幾年來辛勤陪伴我並提供我服事的教會弟兄姊妹以及北區的優良弟兄姊妹不要那麼辛苦還要大老遠的趕場，所以我在前幾年就跟全能的父神商量好此事，感謝神的應允。
至於婚妙的部分我覺得是可以拍，但要省，亞當哥說得很棒，婚禮就那麼一兩天，可是婚後也要有一些錢來生活，不然就會很辛苦，而且夫婦倆會冒著為錢而過度爭吵的風險，這樣的情況是就比較不好了，當然我必須尊重到每位弟兄姊妹的情況而定，不能一昧地用我的角度要每位弟兄姊妹認同，只不過我對婚禮所抱持的看法是這樣，謝謝神與大家的包容接納還有幫助，願大家結婚得喜樂，婚姻都永遠幸福哦！
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/28 22:33:1
我想....我想....我想要什麼樣子的婚禮?
好像沒想過ㄝ^++++++^
不過我堅持婚禮一定要有新娘子啦.( 好冷 )
其它都好商量.
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發 表 人：笨笨(u9025387_04)
發表時間：2009/03/29 12:50:0
大家好…我是怡君… 關於這週的問題…
想要什麼樣子的婚禮?
婚禮:
我倒是從來沒有想過這個問題，參加婚禮只記得
新娘甜甜的笑…所以，我覺得…遇見對的人才是
最重要的啦~~~其他婚禮的形式，"現在"倒是還沒
有具體的概念
婚紗照:
這是一定要的啦，雖然婚紗拍完後，可能也是被收
起來，但很久很久以後，拿出來看，一定會覺得這
是個很好的回憶^^
蜜月:
希望去一個浪漫的國家囉…地點我已經想好了…
哈哈，不過，一切都只是希望啦!!!!!!!!!!
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/03/30 00:13:3
以前很年輕的時候我會幻想我的婚禮
要在草地上，陽光下舉行
然後結束有個簡單的茶會讓大家吃到飽就好
也不需要喜宴了，之前包過的紅包就算了
冤冤相包和時了, 哈哈哈
後來一直嫁不掉，我對婚禮就愈來愈沒想法了
和聖恩一樣 ~
我只要有新郎就好，其他好商量
呵呵呵
其時後來看多了，覺得幸福婚姻和婚禮的形式沒有相關
周遭有些親朋好友，結婚時東計較西計較
花了好多錢辦婚禮，有些離婚收場，有些苦背貸款
所以我的婚禮只要簡簡單單，能不花錢就不花錢
把錢留在婚後用比較實在
結婚只有那麼一天，婚姻卻是一輩子
我也不希望在結婚的時候，把我的夢想硬是套在我愛的他身上
把所有的要求都要光了
最後贏在前面的婚禮，卻輸掉後面的婚姻
不划算！不划算！
我和亞當的婚禮很簡單
沒有訂婚，沒有喜餅
就是單純的在教會結婚
單純的請吃喜酒
後來發現喜酒是為雙方父母辦的
因為父母以前包給人家的還是要回收
而且親戚朋友也要利用這時間好好相聚
所以喜酒就不能免俗了
不過我發現，參加婚禮後
很少人會去記得婚禮或喜宴上的節目
但是卻會記得喜宴好不好吃
所以準備喜宴就是找間好吃又不貴的餐廳就好
這樣荷包才不會虧太多
讓婚後的生活可以不需為錢煩惱
只要煩惱怎麼把日子過的好
對我來說
婚禮最重要的是要有 神的祝福
所以在發喜帖的同時，就是禱告邀請父 神參加
如果沒有天父參加，其他就沒意思了
祂才是我和亞當最重要的貴賓
兩人禱告完後，其他就隨意囉
反正硬著頭皮把那天過完就好
就不管別人喜不喜歡我們的婚禮了
那天的重點只是我們在神和眾人面前正式完成我們的誓言
其他都是點綴，不用計較
目前為止我還是很滿意自己的婚禮和喜宴
超有恩典
尤其喜宴的地點是禱告過後找到的
又便宜又好吃, 而且地點還有四星五星級飯店的水準
賓客吃得好高興
明明12點半到12點45分之間就開飯了
可是大家還吃到三點多
上菜也沒很慢, 只是大家就不走
我和亞當還有服務生在門口等送客等好久
服務生說我們這團的客人好怪
吃這麼久還不走
大概是我們從頭到尾純放音樂，大家輕鬆吃
所以根本沒人注意是不是節目尾聲了該走囉
話說回來，後來我對婚禮喜宴沒有甚麼要求
過程中只有和亞當好好禱告過關
只求神與我們的婚禮同在
其他無所求，卻一路滿是恩典又喜樂
到在回想起來還是很享受當中的過程
每個人都有自己想要的
不管是甚麼樣的形式
基督徒最重要的是要有神的恩典
只要能夠自己享受其中，滿有恩典
就是最棒的了
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2009/03/30 00:33:4
我是夢到過自己的婚禮
而且是在蠻漂亮蠻大的教會舉辦
印象最深的是新郎進場時~~就是我啦^^
發現賓客中有很多的尼姑跟和尚
所以還沒等新娘進場我就驚醒了=.=\\\
到現在我還在想哪裡認識的人?
還是新娘娘家的人嗎?
最懊惱的是沒看到新娘子長什麼樣....哈
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發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2009/03/31 18:17:4
雖然我剛剛才結婚，覺得應該也可以回應這一題
越走就越能體會，上帝的道，真是活潑的
我們在意什麼， 神就在那個地方特別使我們得滿足
只要所求合乎 神的心意，通通都好說、好辦
像亞當涓兒在意吃的東西好不好、價錢夠不夠恩典
神就很大的給了他們，在這些事上充充足足的使他們滿足了
回頭想想我和奶油預備婚禮時到底在意什麼呢？
我們最在意的有兩點
第一點，婚禮一定要有 神同在，每個參與的人都能感受 神的愛
果然當天的天氣完全如我們所禱告，是頭上有雲的晴天
而聖靈也充滿其中
後來我們也透過許多未信主的朋友回應
知道他們的心真的被 神觸摸了，有些人甚至莫名的一直流眼淚
這一點是我非常寶貝的，我們也陸續開始順利邀請朋友到教會去
至於婚宴呢，我們跟亞當涓兒一樣，婚宴其實是為家人辦的
所以，第二點，我們就是希望為家人朋友辦的婚宴
每個來的人都能有被祝福的感覺
不論未婚或已婚，都能享受、同樂其中
也因此我們把很多場地會花到的布置費、鮮花蠟燭婚紗照等等有的沒有的錢全省下來
但婚禮的禮物、或是吃飯的酒、菜，就編比較寬預算
也把比較多的錢用在給朋友的紅包
我們讓很多朋友參與準備工作，為使當天的婚禮有順暢、俐落的流程
同時，當人也希望我們雙邊的家人，能對這次的婚宴感覺到滿意
感謝主，這些 神也都透過大家的反應讓我們知道被成就了
奶油的爸媽、我的媽媽都對當天的婚禮滿意極了
也覺得很有面子（雖然我不知道哪裡……）
我們也預測可能沒辦法透過禮金有結餘
於是我們就跟 神禱告，讓我們剛好夠用
加上存款，只要夠用、剩一點錢蜜月啊、搬新家什麼的就很好了
沒想到，神今年初透過我朋友臨時邀的一次意外短期投資
四、五個周轉他幾十萬的錢，利潤竟高到15％，朋友自己也很意外
這筆錢剛好讓我們處理婚禮周邊雜物，十萬夠用
後來過年期間，奶油公司一直沒賺錢的股票忽然波動了
漲了一倍
我們敏銳地察覺 神要給我們錢
奶油過完年一回公司，要賣第一批股票的時候，點數漲到最高點
他開心的賣掉後，因為時間來不及，第二批要過一個週末才能再賣
他當時有點擔心地打電話，說股票在他買完沒多久又掉了一點點
可能下週沒那麼好的價格，會差一點點
我告訴他，既然是 神要給的
下週他要賣時，就會再回去
果然，他在賣第二批時，股票又漲回最高點，他又依樣賣了好價錢
這些額外的恩典加一加，我們整個婚禮花費，完全充足，還夠我們蜜月
整個婚禮，根本就是上帝在出錢
哈利路亞
我覺得我最想要的婚禮，就是做什麼都有 上帝在帶領的婚禮
那麼是大是小、在教會在草原、還是其他意外的安排
一定都很好
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/31 21:44:0
子溪的婚禮想要做的是感謝父母呢!!
覺得對生我養我的父母親
公開地感謝是最重要的事了
藉著婚禮這樣隆重的場合
公開地感謝父母
是最美好的事啊
子溪還寫了一篇文章記下來呢!
請看http://tw.myblog.yahoo.com/hu-tzshu/article?mid=441
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發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2009/03/31 21:47:5
倒是覺得FLY&BUTTER用心良苦啊!佩服!! 佩服!!
這次的婚禮也讓很多未婚弟兄姐妹不只是吃喜酒
還可以大方地展示
哈! 哈! 哈!子溪倒是少見多怪了
第一次看到婚禮上展示的不是新郎新娘照片
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!LRnQ2j6EQEbqaUYSrQ--/photo?pid=876
單身弟兄要準備接玫瑰花送給心儀的女生
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!LRnQ2j6EQEbqaUYSrQ--/photo?pid=877
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/04/01 00:25:0
Fly 的分享很棒
其實Fly 之前有跟我分享他們準備婚禮的過程
奶油和他決定選擇一個比較辛苦的方式辦婚禮
因為他們希望能藉由這個婚禮讓大家有所得著
讓需要的人被 神觸摸
所以辛苦一點沒關係, 就捨棄了自己期盼的簡單婚禮
從一月一號決定結婚後到三月婚禮
這麼短的時間要做這麼多事
的確是不可能的任務
每當遇到意見有衝突的時候
沒想到奶油的處理方式是：
我們先禱告看看好嗎？
聽到Fly 講到這裡，我整個人真的放心了
這就對了
還記得他們喜宴放映的那段 一棵愛情樹養了十年
有一句話深深的印在我腦海裡
世界上沒有輕鬆的婚姻
重要的是【一起】
我們【要一起面對】
是了！就是這樣
準備婚禮的過程其實蠻繁雜的
婚禮雖是一時，準備婚禮的過程
其實已經開始對每對新人展開職前訓練了
這一關過了才能再去面對後面更漫長一生一世的婚姻
如果準備婚禮的過程
已經開始學習用禱告去一起去面對彼此共同面對的困境
學習請求天父在我們當中作中保
而不是「不行！這和我想的不同」等等之類的話語
這樣，代表已經開始學習用正確的模式相處
模式對了，彼此的關係才能走向良性循環
模式錯了，怎麼樣走都還是會得到錯的結果
所以不管婚禮的形式如何，只要是雙方彼此禱告出來的感動
一起把神 放在首位，以基督為核心
而不是看新郎或新娘哪方強勢，或是哪方家世較優
或哪方親人或教會意見比較大聲
這樣辦出來的婚禮就是最棒的了
型式如何不重要，重要的是兩個人”一起去面對 ”
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/04/06 23:42:5
一直沒有機會跟FLY說謝謝。
FLY的婚禮真的很棒!
從一開始的戶外部份，天氣有些炎熱，而且早到的人得等待，就在這等待的時候，後面傳來咖啡香，讓早起的人可以到後面喝咖啡或冰開水，這把咖啡車放在戶外的點子，真的很不賴。
接著是婚禮儀式。像是一場主日一般，有傳道領的敬拜，就算不信主的人，聽著神的音樂，都不會排斥，聽起來是美妙又開心的詩歌。開心的主日後，弟兄姐妹輪流獻詩，整個流程好流暢阿。
最棒的地方，還是彼此的誓言。聽到奶油真情告白「我一定會傾聽你的心聲」這句話，在場多少姐妹都要哭了...怎麼會有這樣懂得女生心的弟兄阿!
唱詩的過程，講道的過程，讀誓言的過程，看著奶油深情的眼光，在旁邊的我都要融化了~那種充滿深情與愛意的眼神，那種這一生我就只有你的眼神，我想很多弟兄姐妹應該都很印象深刻吧。(我這一面看不到FLY的表情，所以焦點都在奶油先生的身上)
進入婚宴場地，還用發號碼牌的方式，這可是第一次看到呢! 入場處還貼有桌次的海報，真是太貼心了! 負責發號碼牌與帶位的伴郎伴娘們，也都是又帥又美麗，應該找來參加家族活動才對!
婚禮上播放的PPT檔，不像是許多人放的婚紗照片，而是一個故事。從1999開始的故事。當故事落幕，掉眼淚的不只有我，全場安安靜靜，彷彿參與了一場跨世紀的電影。
特別的還有婚宴的菜色，充滿田園風味，不油不膩，還有生機沙拉，以及FLY做的小卡片，為我們解釋選擇沙拉的來由。這是我吃過最健康也最好吃的喜酒呢!
更棒的是，婚禮小禮物! 怎麼會有這樣精緻的提袋、圖案，黃色搭上皇家式的繪圖，走出去時，都覺得自己像是去參加一場皇室盛宴。
謝謝FLY跟奶油的用心!
你們的婚禮又棒又貼心又感人~
f. 【活動回顧】愛情殺很大
發 表 人：阿爆(aleopard72913)發表時間：2009/04/12 21:42:0
第一次參加這個家族的活動，剛開始算是實驗性質
結果，果然年紀跟我有些微差距
感謝主，後面活動的過程我有感覺到主持人的用心，
所以還是有融入在活動的過程當中，這些分享讓我有ㄧ些不同的感受
尤其是當我幻想兩邊都是基督徒就不會有問題時，原來其實不是那麼簡單
還是要特別感謝亞當哥以及同工群願意付出心力來辦這樣的活動，
雖然還在服役中，但也因為這樣能認識一些異性也蠻開心的。
特別是還能找到姐妹幫我禱告扭傷的腳踝，因為目前在軍中的情況，
這個腳傷算是我ㄧ個頗大的麻煩，也請持續為我禱告。也希望還有剛好
能排到休假時間的活動可以參加~~~謝謝大家 ^^
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2009/04/13 22:43:0
哈哈，果然是七年級生，標題就很新潮~「愛情殺完的感想」
這次有五個七年級的弟兄，真是太為難你們啦，讓你們跟我們這些姊姊們一起活動，恐怕很令你們失望吧，我記得其中一位弟兄在開心的跟我聊天時，看了一下我的年次之後，整個臉都沉了下來。委屈你啦!
這次活動很出乎意料之外的好玩，本來以為亞當辦的活動，應該很無聊吧，每次都玩一樣的花樣，但沒想到這次有許多新成員(超過八成)，都非常的投入，讓每一個活動，都變得有趣起來。
這次的新成員，素質都很好呢，都有不錯的工作，也有不錯的談吐，有些人很有內涵。令我印象深刻的是七年級的阿璋，雖然是七年級，但卻非常謙虛有禮，而且很貼心，也很誠懇，並沒有看到是姊姊就自動掠過...還有很多姐妹，在政府機構上班的啦，在外商公司的啦，或是在學校工作的，各方面條件都很棒。
據說會後的續攤還依依不捨地有兩攤，各有十多人參加，希望之後還有機會再跟進囉。
真是感謝亞當跟涓兒，一邊顧小孩，一邊顧我們。這樣辛勤地替我們的婚姻著想，我相信神必定加倍祝福亞當一家人。(雖然有時亞當話有點多...)
舊朋友就是舊朋友，看到我在那邊手忙腳亂的弄名牌，大家都圍上來幫忙了，阿欽聰明地找到地方可以割紙，電信局、ERICA、培培、小雯等人，也忙著處理，更重要的是，亞當看到我們還沒有弄好，可以一個人獨撐大局，講了十五分鐘....這時候真是太佩服他了，可以去當老師了。
這次來自桃園的弟兄姐妹很多，希望以後還能在桃園地區舉辦，搞不好北區可以分成台北小區與桃園小區了。還有很多人從中南部上來，雅比斯的禱告最遠，辛苦你啦!
期待之後的會後會囉，如果有機會的話!
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2009/04/13 23:31:1
這一次的中央活動，本來是期待人很少
來一點溫馨的聚會，吃一點東西、聊點天再散點步就很OK了
亞當是很期待這樣子的活動
而亞當的愛之球沒有事因為涓兒要寫上去
亞當想也應該用不到才是，老是拿出亞當的招牌道具
已經用了很多年了，應該讓它退休才是，還要什麼愛之球的
沒有想到到最後報名時，人數突然暴增、一下子就到了四十個人
把原來的溫馨小活動的架構都打破了，一來是覺得訝異
二來是突然覺得我們之前準備的活動有問題了，設計得更新才行
而亞當到最後一天，也只是只有草草想到要換桌而已
而活動呢，我們的紫榆、Peter梁應該都是沒有問題才對
亞當只要亮個相，來個引言就夠了。其他就讓給新生代來做了
之前的亞當因為工作的事搞不定，還想換工作
不得已的情況底下，才在禱告。讓自己的靈強起來
而活動的設計，幾乎是爛的很、因為亞當根本不期待有人來
最好來含同工，只有十個人以下最好了
只是事與願違，人數突然來了很多人，而亞當也沒有心裏準備
禱告中就隨興看到亞當隨著感動，隨意的搞活動
亞當最後就決定這麼做了，反正亞當最近的靈很強
可以隨機應變，要搞什麼活動就隨著亞當的心情給予變化就好了
亞當是決定這麼做的，而涓兒知道亞當的答案之後就覺得臉綠了
這一下子大條了
在活動當天的時候，才發現人真的是很多。而天氣也好得不得了
平常沒有人在的報到處，就突然有人了。而車子也塞滿了
這下子連報到處也沒有了，而我們的bb在那邊鬧了
再發現同工的資料沒有割好，這下子一群人在哪邊等
亞當就發揮了，亞當主持人的本色、能言善道的講故事、滔滔不絕的說下去
把場子給熱起來一下
接著就把人帶去大草地，準備來大家認識一下
一開始認識的時候，有唱詩歌、但是詩歌沒有熱起來
亞當就覺得有問題了，這下子活動都沒有熱，後面會有問題
亞當就把活動接下來做了，來個基本的介紹、來讓大家認識
又拿出亞當擅長的自我介紹點人版，然後稍微讓大家知道一下之後
亞當就使用亞當的超級道具”愛之球”，第一次亞當的玩法都是很正常
會讓大家都覺得很平凡，接到球的都要報對方的名字，來玩一陣子
玩好了，可怕的遊戲才要開始了，亞當使出了陷害版的愛之球
這是亞當的獨門絕技，可以把愛之球玩得很多樣、特別是陷害版的愛之球
是一般人所沒有玩過的
剛好是正式版的大反差，男生把球丟給女生時，那一個女生沒有事
但是她的鄰居就有事了，要趕快報出丟的人的名字，鄰居有兩個人
晚一點報的人，就會出事。就要被記點一次，記點三次就要出來表演
果然陷害版的愛之球，真的是嚇死好多人、大家玩得驚叫連連的
也應該很少人被陷害過，想不到玩個遊戲陷阱這麼多。
把大家的神經都給拉緊了，而也藉由這一個愛之球的遊戲把大家的名字彼此熟記起來了
果然愛之球還是利害，亞當的成名道具還是不同凡響。
而愛之球的由來是有一點的神蹟性小故事的
是在幾年前，亞當要去新竹內彎辦活動時，想要一個道具
而亞當正在開車，要去內灣的的途中。就在禱告看 神有沒有什麼意念給亞當
搞不好，就會有什麼想法出現。
就在禱告完了之後，亞當的眼睛突然變亮了，眼前就突然一片光明
遠遠的看到某轉角的地方，出現了一個攤販、在賣粉紅色的球
而球是大的很誇張。亞當之前都不曾看過那個地方有賣東西
就突然出現賣東西的小販
亞當就很高興的驚呼起來，就是這個東西
要去買這一顆球，然後亞當就高高興興的帶著這一顆球走了
而這一顆球，亞當就把它命名為”愛之球”
很奇怪的事，這一顆球好像被祝福過一樣，如同是摩西的杖
摩西的杖被 神祝福過之後，摩西的杖舉起來以色列人就獲勝
而摩西的杖放下去，以色列人就失敗一樣
亞當的這一顆愛之球有異曲同工之妙
亞當莫名奇妙的就能在這一顆球玩出許多的玩法
而活動也會因為這一顆球，讓大家的心打開
很奇怪這麼多年了，這一顆的效力沒有減少
而亞當拿到球之後，就會很有靈感、什麼樣子的玩法都會想出來
而活動的爆點，也會由這一顆球來引發
真是奇怪呢，這一次的活動也被這一顆球弄得很好玩囉
再加上亞當神乎奇技亂變招式，大家玩得怪熱呼的
真的是太神奇了，連亞當也覺得不可思議
活動的玩法，根本是亞當當天當時才剛想出來的
而活動卻會熱的不得了，真的是太神奇了
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2009/04/14 01:15:0
話說那顆愛之球
真的很神奇
那天要去內灣辦活動
我和亞當一早就出發了
正煩惱所需要的球在哪裡
雖然我們有準備一朵開新車送的繡球
但是亞當覺得不夠大,太小了
要一顆夠大的球才好玩
但是這麼大的球上哪兒找ㄋ
這麼早哪裡有人會開店
起碼也要等到早上九點後才會有人開店
不管了!就和亞當同心合意禱告
求神幫助,就在禱告一陣子的時候
紅燈了,車子停在十字路口
我和亞當眼睛亮了起來
就在對街的街口,竟然有人擺攤賣球球
哇~真是喜出望外
這麼早,竟然有人擺路邊攤賣球
神真是幽默的神阿
知道我們需要球
球就出現了
之後幾天,我經過那裏時,也沒看到老闆在賣球了
這就是愛之球的由來
活動相簿：http://photo.xuite.net/irene.a314/3213184
g. 【活動預告】5/2 愛情殺很大的～繼續殺
看一下這一次殺很大，得到蠻多人的迴響
蠻多人也希望能夠有更多的機會來作更多的溝通
亞當聽到了這一群人的聲音囉
亞當想好像是可以的，反正家族是要讓家族的成員結婚
若是這麼的渴望、急著要嫁出去娶進來
這下子亞當不幫忙推一下怎麼行
亞當是想再來繼續給它殺下去，最後殺個幾對回家囉
讓家族今年或是明年又增加幾對可以結婚的人員
作法囉，預計來個午餐的浪漫約會
選一個浪漫的地方，高級一點的餐廳來用餐
也穿的美美的、帥師的，來讓對方亮亮的眼睛都不肯離開
這下子就達到我們的目的了
亞當預計是要在中壢的中信飯店23樓的尋夢谷餐廳
來讓殺很大的人繼續的殺下去
這個餐廳蠻漂亮的、餐點也很好、地點棒、服務生佳
亞當吃過都覺得蠻值得，是可以談情說愛
讓人會覺得浪漫的地方，也在中壢SOGO百貨中央西路店的旁邊
吃完又可以快樂去敗家，去百貨公司逛家
對面也是整理很乾淨的商店街，可以去走一走
亞當預計來辦浪漫的午餐約會是在這個月05/2星期六
去享受精緻的美食、還有隨心所欲自己拿的buffet
快樂的當一個上流的社會人士，高雅的說著現在男女的心情
想一想就覺得不錯
問一下，殺很大的家族成員要繼續殺下去嗎？
要快樂的抓一個人回家，或是被抓走嗎
機會之門再開一次，來了解看看羅~~~
時間: 2009/5/2 (六) 11:00~14:30
地點: 中壢中信大飯店 23 樓 尋夢谷餐廳
費用: 每客主餐一律 NT$ 288 (已含10% 服務費) 現場自付 (Go Douch ! )
交通: 中壢火車站到中信飯店步行約 10~15分鐘
中正路到底右轉, 直行到中央西路左轉約 500公尺處,中壢SoGo二舘旁
相關網站: http://jungli.chinatrust-hotel.com.tw/?Psn=4752
報名方式 : 請到基督教未婚聯盟網站, 簽名簿主題: 【愛情殺很大~ 繼續殺續攤】直接簽名
統計人數期限: 2009/4/25 (要預定場地)
注意事項: 愛情殺很大~繼續殺續攤 以有參加該次活動為主, 若有其他新朋友想參加, 要一起吃很大的也歡迎
蠻多人也希望能夠有更多的機會來作更多的溝通
亞當聽到了這一群人的聲音囉
亞當想好像是可以的，反正家族是要讓家族的成員結婚
若是這麼的渴望、急著要嫁出去娶進來
這下子亞當不幫忙推一下怎麼行
亞當是想再來繼續給它殺下去，最後殺個幾對回家囉
讓家族今年或是明年又增加幾對可以結婚的人員
作法囉，預計來個午餐的浪漫約會
選一個浪漫的地方，高級一點的餐廳來用餐
也穿的美美的、帥師的，來讓對方亮亮的眼睛都不肯離開
這下子就達到我們的目的了
亞當預計是要在中壢的中信飯店23樓的尋夢谷餐廳
來讓殺很大的人繼續的殺下去
這個餐廳蠻漂亮的、餐點也很好、地點棒、服務生佳
亞當吃過都覺得蠻值得，是可以談情說愛
讓人會覺得浪漫的地方，也在中壢SOGO百貨中央西路店的旁邊
吃完又可以快樂去敗家，去百貨公司逛家
對面也是整理很乾淨的商店街，可以去走一走
亞當預計來辦浪漫的午餐約會是在這個月05/2星期六
去享受精緻的美食、還有隨心所欲自己拿的buffet
快樂的當一個上流的社會人士，高雅的說著現在男女的心情
想一想就覺得不錯
問一下，殺很大的家族成員要繼續殺下去嗎？
要快樂的抓一個人回家，或是被抓走嗎
機會之門再開一次，來了解看看羅~~~
時間: 2009/5/2 (六) 11:00~14:30
地點: 中壢中信大飯店 23 樓 尋夢谷餐廳
費用: 每客主餐一律 NT$ 288 (已含10% 服務費) 現場自付 (Go Douch ! )
交通: 中壢火車站到中信飯店步行約 10~15分鐘
中正路到底右轉, 直行到中央西路左轉約 500公尺處,中壢SoGo二舘旁
相關網站: http://jungli.chinatrust-hotel.com.tw/?Psn=4752
報名方式 : 請到基督教未婚聯盟網站, 簽名簿主題: 【愛情殺很大~ 繼續殺續攤】直接簽名
統計人數期限: 2009/4/25 (要預定場地)
注意事項: 愛情殺很大~繼續殺續攤 以有參加該次活動為主, 若有其他新朋友想參加, 要一起吃很大的也歡迎
h. 【婚禮預告】5/23神的孩子&向陽麥子 ── 雙子婚禮
此刻的麥子在寫文章，
此刻的家爵在接受工作面試，
明天的此時，我們的關係就要往前邁一大步了…
明天是訂婚日，是個小而美的家庭聚會感恩禮拜，
剛才麥子很無聊的算了算，我們在一起到現在多久了？
哇…到訂婚前剛好滿777天耶～
回想這兩年多的日子，有好多酸甜苦辣的回憶，
不過總歸一句，感謝主，
就像詩歌「主你永遠與我同在」的歌詞所寫，
～～危難臨到我信靠你，深知你必領我度過，你信實為我堅持到最後～～
所以，麥子來宣布：我們要結婚了…
其實應該由男主角來貼公告的，
但男主角因為剛移居到尚未整頓好的未來新家，
新家也還沒裝網路，因此就由麥子先來分享喜訊了！
前面講到接受工作面試，沒錯！家爵是正在找工作的～
真的不好找哇！
去年底提親時，就已經訂了婚期，
沒料到景氣不好再加上公司政策，
今年二月中旬，他就成了公司被裁名單的其中一員，
失業這事對於籌畫婚禮中的我們，就像突然變灰暗了的天空，失去光彩…
婚事要不要延期？需要怎樣幫忙？
親友在耳邊頻頻出聲，
但我們相信，若這婚姻美事是出自於 神， 神是信實的，必定祝福我們，
所以就堅持著繼續照著時間表來走；
更何況，回顧我們的感情道路， 神既然已經帶了路，必會成全祂的心意。
在籌備婚事中經歷了家爵的失業，
對我們而言，反倒是更加奠定了關係的基礎，
更加倚靠 神，這陣子更深刻體會到 神的奇妙帶領，
家爵也說，雖然被裁員，但這段有資遣費+失業補助可領，又有空出好好準備婚事的時間，對這情況是很感恩的～
麥子真希望每天不只廿四小時可用，
除了忙婚事，還可以好好休息，就也可以順便分享在我們身上所經歷的見證～
看到最近每週一問的婚禮、交往主題，外加殺很大的家聚報導，
嚮往什麼樣的婚禮？婚禮之後什麼最重要？看完之後實在有很多觸發呢！
只是籌備婚事實在有很多細節要忙，
忙婚事，忙，昏，是是是…
噢噢，好累好累，
所以下一步，是要請新人雙方的好朋友阿富來接棒了。
接什麼棒呢？
就是幫我們統計版上婚禮登記事宜了！
就謝謝阿富了，
也謝謝好些弟兄姊妹一直不間斷地，有聲無聲地為我們關懷代禱，
小芝、橘子、小愛、紫榆、小容、培培、泊秀、Tina…等（以及其他主知名）～
就歡迎大家來參加我們的婚禮囉！
《５２３婚禮》
時間：主後2009年5月23日（六）下午三點整
地點：士林基督長老教會（台北市士林區中正路335巷9號）
《５２３喜筵》
時間：主後2009年5月23日（六）晚上六點半
地點：台南海鮮（台北市士林區基河路130號B1龍鳳廳）
詳細交通方式請見家族檔案庫，也歡迎大家來獻上婚禮祝福（獻詩）喔！
願上帝賜福大家～
家爵與麥子
(地圖如下)
此刻的家爵在接受工作面試，
明天的此時，我們的關係就要往前邁一大步了…
明天是訂婚日，是個小而美的家庭聚會感恩禮拜，
剛才麥子很無聊的算了算，我們在一起到現在多久了？
哇…到訂婚前剛好滿777天耶～
回想這兩年多的日子，有好多酸甜苦辣的回憶，
不過總歸一句，感謝主，
就像詩歌「主你永遠與我同在」的歌詞所寫，
～～危難臨到我信靠你，深知你必領我度過，你信實為我堅持到最後～～
所以，麥子來宣布：我們要結婚了…
其實應該由男主角來貼公告的，
但男主角因為剛移居到尚未整頓好的未來新家，
新家也還沒裝網路，因此就由麥子先來分享喜訊了！
前面講到接受工作面試，沒錯！家爵是正在找工作的～
真的不好找哇！
去年底提親時，就已經訂了婚期，
沒料到景氣不好再加上公司政策，
今年二月中旬，他就成了公司被裁名單的其中一員，
失業這事對於籌畫婚禮中的我們，就像突然變灰暗了的天空，失去光彩…
婚事要不要延期？需要怎樣幫忙？
親友在耳邊頻頻出聲，
但我們相信，若這婚姻美事是出自於 神， 神是信實的，必定祝福我們，
所以就堅持著繼續照著時間表來走；
更何況，回顧我們的感情道路， 神既然已經帶了路，必會成全祂的心意。
在籌備婚事中經歷了家爵的失業，
對我們而言，反倒是更加奠定了關係的基礎，
更加倚靠 神，這陣子更深刻體會到 神的奇妙帶領，
家爵也說，雖然被裁員，但這段有資遣費+失業補助可領，又有空出好好準備婚事的時間，對這情況是很感恩的～
麥子真希望每天不只廿四小時可用，
除了忙婚事，還可以好好休息，就也可以順便分享在我們身上所經歷的見證～
看到最近每週一問的婚禮、交往主題，外加殺很大的家聚報導，
嚮往什麼樣的婚禮？婚禮之後什麼最重要？看完之後實在有很多觸發呢！
只是籌備婚事實在有很多細節要忙，
忙婚事，忙，昏，是是是…
噢噢，好累好累，
所以下一步，是要請新人雙方的好朋友阿富來接棒了。
接什麼棒呢？
就是幫我們統計版上婚禮登記事宜了！
就謝謝阿富了，
也謝謝好些弟兄姊妹一直不間斷地，有聲無聲地為我們關懷代禱，
小芝、橘子、小愛、紫榆、小容、培培、泊秀、Tina…等（以及其他主知名）～
就歡迎大家來參加我們的婚禮囉！
《５２３婚禮》
時間：主後2009年5月23日（六）下午三點整
地點：士林基督長老教會（台北市士林區中正路335巷9號）
《５２３喜筵》
時間：主後2009年5月23日（六）晚上六點半
地點：台南海鮮（台北市士林區基河路130號B1龍鳳廳）
詳細交通方式請見家族檔案庫，也歡迎大家來獻上婚禮祝福（獻詩）喔！
願上帝賜福大家～
家爵與麥子
(地圖如下)
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