a. 【家長的話】雄賓計劃預計會改名為亞當夏娃計畫
b. 【精采活動回顧】戀戀海邊．愛在通霄
c. 【每週一問019】物價、油價上漲對你有影響嗎？你在生活中如何規劃
d. 【每週一問020】錢錢錢~經濟真是個大問題呢~
e. 【每週一問021】婚後的財務分配
f. 【每週一問022】同心同行-親愛的，請多花點時間與我同行吧～
g. 【本月之星】鉛筆弟兄
h. 【本月之星】Sammy 姐妹
i. 【活動預告】中區活動：採水果‧野餐‧八月的隨興
Saturday, July 19, 2008
a. 【家長的話】雄賓計劃預計會改名為亞當夏娃計畫
/亞當 (基督教未婚聯盟家長)
我們家族的雄賓計劃，預計會更改規則為亞當夏娃計劃，也就是一加一計劃。
就是要一男加一女才有優惠，而不只是優惠要有男生就有優惠。讓整個系統變得正常一點，也避免男生當中在提高自己的身價造成其他的問題。
也造成變成家族在重男輕女，讓女生們不平衡。
而計劃的優惠，本來是原來的五五折。亞當是打算把一般的參加人員費用給提高，而計劃有可能在五折以下來鼓勵人員帶人來參加。
目前計劃打算在全區會議開會完就會施行，原來的雄賓計劃會變成亞當夏娃計劃(一加一計劃)。而規則幾乎是差不了多少。
亞當就把預計更改的方式先寫一下，這大概是今年會變更的計劃。
明年度再來思考有什麼方案可以處理掉一些未婚的問題，是有效有方法的、有計劃來解決，讓未婚男、女的互動可以更好的。再提出一些更好的方法。
就寫一下計劃的更動方式
我們家族的雄賓計劃，預計會更改規則為亞當夏娃計劃，也就是一加一計劃。
就是要一男加一女才有優惠，而不只是優惠要有男生就有優惠。讓整個系統變得正常一點，也避免男生當中在提高自己的身價造成其他的問題。
也造成變成家族在重男輕女，讓女生們不平衡。
而計劃的優惠，本來是原來的五五折。亞當是打算把一般的參加人員費用給提高，而計劃有可能在五折以下來鼓勵人員帶人來參加。
目前計劃打算在全區會議開會完就會施行，原來的雄賓計劃會變成亞當夏娃計劃(一加一計劃)。而規則幾乎是差不了多少。
亞當就把預計更改的方式先寫一下，這大概是今年會變更的計劃。
明年度再來思考有什麼方案可以處理掉一些未婚的問題，是有效有方法的、有計劃來解決，讓未婚男、女的互動可以更好的。再提出一些更好的方法。
就寫一下計劃的更動方式
b. 【精采活動回顧】戀戀海邊．愛在通霄
通霄精選相簿：http://photo.xuite.net/irene.a314/2588516
通霄二日遊【服事有感】
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/06/16 16:08:14
通霄的活動真是個很特別的兩天
一眨眼就禮拜一了！
看大家演戲又跳舞，超級好笑的啦！
我們這群跨北中區的敬拜團
活動前
為了彌補沒辦法聚在一起練敬拜的窘境
第一次在skype同步練了起來(雖然效果真有限)
自知自己節奏較準，音不大準就盡量遠離麥克風
不然整個skype都是恐怖的聲調會嚇到大家
哈哈哈~~是個很特別的經歷
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SUN第一次身為打鈴鼓的敬拜同工
我可以很容易抓到樂器與領唱的節奏
然而，SUN發現大家需仰賴我鈴鼓的節拍
來幫助大家跟上節奏的速度
頓時覺得身負重任的SUN面臨了空前未有的挑戰
因我容易去抓音樂的節奏，也表示我擅長「跟」節奏，而非「領」節奏啦！
原以為只是個打鈴鼓的小角，
做了才知扛下歌曲中最基礎的節奏要素
若基礎太慢、太快立刻影響敬拜的效果
而擅自乎快、乎慢的節拍更是大禁忌
吹橫笛的彩虹用很認真的表情望著我說：「你很重要！你，真的很‧重‧要！」
心中不由得吶喊：「上帝~~快來幫幫我啊~~~!在這短短的練習時間，我必須馬上進入狀況，沒時間再研究琢磨的了！」
----------------------------------
到了第一天晚上大家就寢時間，
這才是我們敬拜團練唱的開始
眼看著10多....11點多....還沒練完，大家越來越朦朧....
更別說周公已敲門多時的SUN
昨晚沒睡飽的彩虹：「SUN我知道你已經很想睡，但拜託拍子不要越打越慢啦！」
幽默的Jammy：「嗯，太陽已經下山了。」
受不了床誘惑的SUN躺了下去：「嗚~~~對啊~~~都這麼晚，太陽老早就已經下山了啦~~~嗚~~~」
-------------------------------
一開始Sammy說她看過有人打到後來腿都烏青
sun心想：這...不會太認真了吧！
第二天敬拜結束時，
啊~~~~
嚇然發現自己右腿出現了約13cm的大烏青~~
其實打鈴鼓時手跟腿都挺痛的
手打痛了就打腿，腿痛後換打手，輪班上陣
開始不得不佩服那經常在敬拜中打鈴鼓的同工
搞不好已練出「鐵手」與「鐵腿」的境界了！
---不小心又太認真的SUN---
P.S:
回程的路上，也擅長音樂的Sammy認真地對著我說：
「我覺得你鈴鼓打得挺好的。」
感謝主啊！很開心自己又前進了一步。^^
很高興有機會跟大家一起敬拜服事喔！
─────────────────────────
通霄二日遊~活動回憶.
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/16 19:22:19
這次活動真的經歷很多的感動和震撼
首先是遊俠的熱情招待
還有去通霄的路途中
大家很快就打成一片
就好像一群很久沒見面的老朋友
見面就希哩嘩啦的聊個不停
還有講笑話講不停的曉雨
因為她的笑話都是講一半就被打斷的(這個好笑..口合)
很享受像一家人聊天的感覺
第一天剛去的時候
大家彼此打招呼時
小芝老師就跑來跟我說:
聖恩你臉上的痘子怎那麼多....=.=\\\
( 心裡os...妳不知道只有年輕人才會長青春痘嗎? )
我有很好的保養用品對痘子很效.
不過我還是跟她說
我平時都有用菜瓜布在洗臉
偶而還會用砂輪機磨磨臉....=.=\\\
( 心裡os...有人第一次見面就關心臉嗎? )
不過還是很感動啦...至少一開始就有美女關心....感謝主
小芝老師妳就憑感動將物品寄給我吧^_^
後來看到很多在禱告會的代禱者
也看到很多人熱情的寒暄問暖
在自我介紹時
就很能夠把想像和現實的人連結在一起
我想感覺中差別最大還是好人吧
( 原來當晚我的枕邊人就是好人...嗯..有笑點^_^ )
原來上帝要我一覺醒來時對好人說~這是我的骨中骨~肉中肉.
後來看到Erica的出現也好感動
她是我們第一組組員
很用心而且熱心在討論野炊
雖然先因素不能參予
不過看到她盡最大努力
都來參加活動的精神
真的很值得大家學習
在玩媚眼心機也是蠻好笑的
抽到兩次1一次3
想說應該隨便就找的到
因為很簡單
沒想到竟然淪落到三振出局的場面....唉
不過還好唱歌時還有一個美女陪
我想這也是上帝的恩典
祂總是告訴我不管我得時或不得時
我是不孤單的....感謝神
後來玩水球的時候
想說我們這組人數少
應該有點吃虧
不過大家團隊精神真的很棒
雖然很有姐妹說很累
但還是堅持完成了
成績也蠻高的....感謝神
在來試猜猜我是誰
這個遊戲真的很好玩
看到布幕放下的那一刻
每個人面對面喊出對方的表情
都好好笑喔
尤其是都叫不出對方名字
兩個人在那裡一邊跳...一邊阿阿阿的叫才好玩
真的是笑死我了.
後來換我的時候
就有靈感知道是到某人了.
當布幕放下時
連想都沒想就喊了對方名字
我想是想的和看到是同一人的關係
所以語調上大聲點
看到對方嚇到的表情
還是很不好意思
( 心裡os唉..糟糕了 )
後來還是找機會去道歉了=.=\\\
第二次我下場去玩也是連想都沒想
也喊出對方的名字
因為就剩下一個人^+++++^
後來我們這組在遊戲活動中拿了第一名...感謝主
下午第七類接觸的練習
我就很無奈了
唉....誰看過木頭跳舞阿
我舞蹈節奏的智慧是負數的=.=\\\
不過也是很感謝我們的組員
大家很用心在編舞和彩排上
從選曲到編排舞蹈動作
看到大家不段的努力
這樣的經歷是讓人最感動的
晚上看到同工表演
真的很用心和努力
這樣的激勵
讓大家更願意更努力的去展現自我才華
謝謝家族同工的辛苦付出
晚上各組展現的舞蹈也很精采
有用椅子
有用故事情節
有用雨傘
更有人用超級比一比
大家都好投入喔...真的很棒
後來星空下談情
也展現出男女大不同的看法
小秋也很大方分享她的感情生活
當然還有許多人也是
只是我叫不出名字
謝謝大家的分享
我想在這段時間我收穫很多...感謝神
最後就寢前我們和隔壁房還一起吃東西聊天
感謝神讓我經歷美好的第一天.
─────────────────────────
發 表 人：sammy(sammy0805)
發表時間：2008/06/16 19:25:01
>到了第一天晚上大家就寢時間，
>這才是我們敬拜團練唱的開始
>眼看著10多....11點多....還沒練完，大家越來越朦朧....
>更別說周公已敲門多時的SUN
>昨晚沒睡飽的彩虹：「SUN我知道你已經很想睡，但拜託拍子不要越打越慢啦！」
>幽默的Jammy：「嗯，太陽已經下山了。」
>受不了床誘惑的SUN躺了下去：「嗚~~~對啊~~~都這麼晚，太陽老早就已經下山了啦~~~嗚~~~」
其實…在星空夜語這段活動時，
雖然主持人設計的很棒：燈光美、氣氛佳～
不過對於前一晚沒什麼睡，又剛好感冒的Sammy而言：
燈光一暗…就忍不住打起嗑睡來了…
就更別提稍後的敬拜團練習了….
一沾床，根本就想直接躺平睡了，
對於Sammy來說，這大概是自己最混的一次練習了，
整個練習就在沒聲音又哈欠連連中度過….
不禁佩服北區同工，還可以有精神體力，
不像我們這三個，早就累的東倒西歪，頭昏昏，眼花花了…
>-------------------------------
>P.S:
>回程的路上，也擅長音樂的Sammy認真地對著我說：
>「我覺得你鈴鼓打得挺好的。」
>感謝主啊！很開心自己又前進了一步。^^
>很高興有機會跟大家一起敬拜服事喔！
>
喔喔～看到這一段，一定要跳出來澄清一下，不然誤會可大囉
SUN：Sammy跟妳一樣啦，都還在學習音樂中，
是學習中啦，不是擅長ㄋ～
要到擅長的地步，Sammy還得要再苦練個幾年才行呢！
覺得SUN鈴鼓打的不錯，應該是服事久了，稍微有點概念，
特別是這次伴奏只有長笛跟鈴鼓，真的是很需要鈴鼓來穩定節奏，
而鈴鼓要打的好，不簡單哩，不是隨便打打就可以呢！
而有幸參與這次敬拜團的服事，真的很感恩～
因為Sammy真的覺得還蠻克難的，
但最後，有享受在敬拜中，是一件很美好的事呢！
從一開始小芝找詩歌，換詩歌，定流程，
彩虹的長笛一吹再吹，反反覆覆地幫我們抓拍子、音準，
甚至一大早就先到會堂練習…
SUN很想睡了，還是很努力地打著鈴鼓，第二天甚至打到烏青…
紫榆和Jammy也是跟著一練再練，把歌練熟，
大家真的是很認真地投入在這服事中，
各位，你/妳們真的很棒！
Sammy也要說：很高興跟你/妳一起服事～
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愛在通宵之第七類接觸 ~ 評審有感
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/16 21:11:21
時光飛逝，兩天一夜的通宵行結束了
雖然，在亞當魔咒的發功下，第一天大雨的磅礡
讓活動只能在室內的場地進行
但沒有澆熄大家的熱情
晩會的第七類接觸，在大家盡情表演下
仍然可以感受到南洋的風情
尤其在北區同工的開舞之下
更是讓晚會宛如置身在沙灘上
吹著清涼的海風
北區同工的舞蹈真是讓人大開眼界
每個人的草裙舞都是自由創作
無論弟兄或姊妹都可說是犧牲自己的色相
穿著草裙舞，跳著熱情的舞蹈
讓人看的目瞪口呆！
接著就是各組精心編排，認真練習的舞蹈成果展
涓兒、亞當、fly 擔任了那天晩會的評審
可以看到各組的熱情表演，真是感到榮幸又幸福
只可惜評完分術後，亞當和涓兒得趕回去寢室
涓兒要趕快安撫已經開始發飆吵著要睡的小bb
亞當得趕回去拿相機支援攝影組
Fly 則得趕去機場接人
活動結束後，評審都沒辦法回饋感想
真是有一點的小缺憾，只好在這裡補上當晚的一點小感想
當天晚上涓兒其實給第一組遊俠組最高分
她們真是讓人驚豔，一群沒有經過專業舞蹈訓練的人
可以在短時間之內，編排出有劇情的舞蹈劇
她們似乎在表達男女間追求互動的情節
一幕接一幕，沒有冷場
更讓涓兒訝異的是，那組每個人沒有一個人的表現是生澀的
每個人一上舞台彷彿和平常的自己不同
跳起舞來，舞姿一點也不遜色
城市遊俠，身材看起來雖然噸位大了點
但是跳起舞來可是身手矯健靈活的很，真是令人刮目相看
還有那組有個第一次參加家族活動的以鈞大哥
他有著國外的博士學位，是在大學教書的教授，竟然放下身段融入其中
為了團體，也出使出渾身解數，表現的一點也不生澀
所以在團隊精神方面，涓兒給予滿分
接著就是好人組，最後小秋那段電臀可是讓在場的男士為之噴火
看到亞當給的評分，就知道了，亞當給那組的分數可高ㄋ
害涓兒有點給他小小吃味，小秋的電臀真是為那組加了許多分,哈哈哈…..
小秋真是太認真了，認真的女人最美麗
另外，更讓大家印象深刻的就是最後一組紫榆組了
這一組紫榆海盜船長的扮相，還有尋找化花的海盜臉
可是難得一見了
聽說紫榆為了這次的海盜扮相，可是刻意留鬍子留了一個禮拜
才有的成果喔
哇~ 我之前有聽過有人為了演戲，犧牲自己的健康，把自己給吃到爆胖
這次還第一次看到，有人為了聯誼活動的表演效果，刻意留鬍子完成造型
紫榆真是認真啊
紫榆這組的得分效率可是真高，就間單的用超級比一比
來表現一個海盜船水手傳令情形
就得到滿堂采，每個成員一樣，都使出渾身解數來表現很簡單的意念和動作
除了有動作外，還有生動的表情，果然贏得在場每個人的熱烈掌聲
其他各組的表現，雖然也都不錯，有雨傘舞，還有椅子舞，也是別出心裁
只是少掉了那種每個成員的拚勁，有點可惜
得到前兩名高分的各組，共同的特點就是每個成員都投入其中
沒有因為是第一次參加活動而表現出羞卻生澀
這是很重要的關鍵
紫榆那組得到第一名，也著實的讓我們上了一課
也就是說，每個人把簡單的東西盡力作到最好
也能得到意想不到令人喝采的好成績
總之，在那雨中度過的海邊之夜，因著大家的認真與努力
相信讓很多參加的人，留下了很多人生年輕歲月中難有的珍貴回憶
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通霄二日遊~活動回憶第二天( 1 )
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/16 21:24:38
第二天我很早就爬起來了
感謝神賜一個放晴的好天氣
於是就到沙灘旁靈修親近神
想到聖經.戀人.愛情肥皂劇
也不知道要演什麼
聽說是要聖經裡的愛情故事
看了一遍雅歌書
又翻了幾篇經節
感覺都不對
後來就禱告交給神掌權了.
當我剛回房時
外面就飄起毛毛雨了
突然就看到一個人從我們門口晃過去
這個人是好像SUN
就走出去看她東看西看在找東西
就問她找什麼
她說找雨傘
我就拿我的雨傘給她了
她就往沙灘走去了
後來在房間想一想說不對...大清晨一個女生
等等發生意外或者是....一直往下走不回頭怎辦=.=\\\
( 唉阿...電視連續劇看多的後遺症 )
於是就跟了上去
看見她就玩起了跳跳床
看她還玩得蠻開心的
玩累了就坐在那休息
我看了看時間7點了
就跟她說該回去吃早點了
沒想到去那沒幾個人
那天早上也看到傳說中的橘子...
( 嗯...有橘子的味道^_^ )
亞當說不管了時間到開動了
一桌幾個人就聊起昨天的經歷
後來陸陸續續人就多了起來
我吃飽就先離開..後來就下起大雨了
早上的敬拜也和昨天一樣
很享受在敬拜的感覺中...感謝神
後來亞當在說為該結婚的人禱告
並且要站在她旁邊為她禱告
但是最後還是沒勇氣站出去..哈(真糟糕)
不過我還是有為該結婚的姐妹禱告
但是當禱告時我身體就感覺不對勁了
好好一個人突然頭痛.胸痛.腳痛..到處痛
這個問題我常常遇到
通常都要痛個一整天=.=\\\
我想這是在提醒我要更加親近神吧.
再來就是重頭戲(野炊)要準備煮飯了
我們這組從一開始編排的八個人
到開始時剩下五個人
我想我們一直在經歷信心的考驗
但感謝神讓我們組沒有任何一人信心動搖
相信神量給我們都是最好最棒的
於是一組五人就去市場買菜
而我也當起菜弟..買菜時負責提菜的小弟^_^
買好菜大家就照著分配的工作動了起來
這中間的插曲就是抱著小辰辰煮飯
那時候正在煮鳳梨苦瓜雞
於是就跟涓兒開玩笑
等等在放料的過程中
放錯了....=.=\\\
把小辰辰放下去怎辦.
她回答也是夠妙的...( 很幽默 )
沒關係~辰辰肉夠嫩.
大家就在輕鬆幽默的時光下
完成了一桌菜
在此要向以琳.julian.曉雨.Jammy說
謝謝你們..有你們真好.大家辛苦了
後來經過評審我們還得了第二名....感謝神
─────────────────────────
通霄二日遊~活動回憶第二天( 2 )
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/16 21:25:40
吃完飯整理後
大家就各自活動
我就和遊俠跑去沙灘玩水
看到好幾個人都下海了
一直考慮要不要下
結果還是放棄了
後來看見曉雨.草莓妹和她姐
劈頭就問我ㄧ個問題:
你會介意年紀比你大的姐妹嗎?
有人說幾個月而已
有人說才十幾個月
問的我好難回答....沒頭沒尾的=.=\\\
我也忘了當時怎代過這段的
我是回答...某大姐~金交椅也不錯是嗎?(真的忘了)
後來又看到很好笑的鏡頭
看見一個人
拿著雨傘遮著半顆頭
那個人就是SUN
我就問她
妳怎這麼好笑妳在做啥?
她說遮太陽
(心理OS~到海灘的人不是都是要曬太陽嗎?)
後來她走下來沒多久又用同樣的動作離開了.
三點時就回到集合地點
準備演戲了
亞當開頭就問
若可以你想扮演聖經中哪個腳色?
看見大家回答很踴躍
我就想我當然要選亞當囉
因為亞當睡覺起來
上帝就帶夏娃到他身邊
亞當就說...她是我的骨中骨~肉中肉
這樣當然是最美了
後來我自己想到一個很好笑的問題
當亞當一覺醒來
上帝帶了一群女人到亞當身邊
問亞當說
猜猜哪個是你的骨中骨~肉中肉
真不知道亞當怎選
是否變成唐伯虎點秋香了=.=\\\
這當然是突發異想的玩笑啦
當然就是要聽神的聲音靠神帶領囉.
結果輪到我
我確不知道為什麼講以撒
回答更是答非所問
竟然講利百加
或許上帝在我等候祂的帶領吧
正如將夏娃帶到亞當面前....感謝神
後來分組演戲
第一是要演熱戀中男女怎進入婚姻
第二是要演結婚後前三年要怎過怎安排
第三是要演生孩子後要怎教養怎過家庭生活
最有感覺到震撼的是小芝老師和嘉恩演買書那段
尤其是書名....活出美好
兩個人有共同的靈修生活真的很美
能一起分享
或許有爭執或許會堅持己見
所以就能從分享中看見彼此的差異
並在上帝面前尋求答案
我也曾經歷這段故事
雖然故事還沒結果...但我相信要完全交託給神.
後來演的最棒的是阿富和SUN吧
還有羅傑和豆子
有人的心得是...看這段戲
看到有人公報私仇打人的....哈哈哈.( 好笑 )
有人真實演出目前的愛情生活....確實很逼真
不過整體就是很棒
很能摸著人心....真的要用力拍拍手
當這組在演的時候
我就跟橘子說
我們劇本被A走了
好像我們要演的他們都演了
並且演活了..好厲害喔
不過橘子和我們這組還是很有信心說
不會啦我們還是有不同的
這時候橘子就發揮她的旁白加控場能力
不管結果如何
大家一同經歷的學習過程
就是最棒的
相信每個人都是獨一無二
在神面前也都是第一名^_^
最後活動結束..大家都依依不捨的離開了
然後我們後來幾個人
一起到海灘上玩鞭炮
最後大家一起手牽手禱告神
求神為每一個人量下最好的婚姻伴侶
大家就在上帝面前劃下完美的句點.
願一切榮耀都歸給神...感謝主
─────────────────────────
通霄二日遊~活動回憶之第2天太陽出來了^0^
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/06/16 21:52:54
拜讀完SUN的文章才知早上的敬拜，在敬拜組同工
犧牲睡眠才有這麼美好親近神的時間，在敬拜完後便是
戀戀通宵的重頭戲-----「未婚聯盟第一屆美食PK大賽」
各組縱橫整個通霄的菜市場把要準備的物品買回來，而這時紫榆和Jammy大哥開車奔馳於市區和海水浴場間接送大家買菜，讓大家免去淋雨之苦
不論是紫榆那組的「尋見涼麵」或橘子太陽那組的鳳梨蝦球
培培那組的麻婆豆腐，JK那組的蛤蠣絲瓜，聖恩那組的花枝
和本小組阿富的紅燒魚、尚寬的炒三鮮、Fly的戀愛美味湯
彩虹的獅子頭。都是各組組員流下第100滴汗完成的心血結晶
飽餐一噸後太陽出來了^0^，大家要彌補昨天沒去海邊的損失
一鼓做氣衝向海邊，我當然換上泳褲衝第一，第一次感覺海水是如此
清涼，大家在一起再海邊是如此好玩。我現在能體會到何謂：獨樂樂不如眾樂樂的道理。
在夕陽下山時兩天一夜的「戀戀通霄」也將告一段落‧但離別就是相逢的開始，大家下次活動見啦^0^
後記：在回家的車上負責帶遊戲的彼得梁向一顆用完電的電池，無力的坐在車上睡覺，問他要不要直接送他回家，他說不用，他要去台北火車站牽機車。
所以請大家無論覺得活動辦的好或不好，請給這些辛苦的同工一些掌聲喔^0^
─────────────────────────
發 表 人：彩虹(flute2696)
發表時間：2008/06/16 22:16:34
這次能參與敬拜的同工真的很開心
大家平時都有各自的工作加上又分散各地
要集合大家一起練習真的是非常的困難
感謝神!給我們有著一致的信念~超越困難
加上我們第一次練習也是唯一一次週間的練習
只練到第1天的敬拜詩歌~因為練到11點多被我家人敲房門
只好停止skype就這樣我們用禱告交託給神~求神帶領我們!
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/06/16 23:39:00
這雖然不是我第一次在家族服事敬拜，但這次敬拜卻是壓力最大的。
第一次的探路因為我得上班，所以無法參加，一直以為敬拜是在室內舉行，像是石門山那次的場地一般，加上因為版權關係，我們的詩歌必須選擇自己有的CD，不能從網路上下載，所以一開始選擇了比較安靜與深沉的歌曲，不料到第二次探路時，同工表示「你是心理受傷喔?選那些詩歌」，真是傷我的心，只好換歌啦。
只是每天工作這樣忙，還要另外找出時間找詩歌、找樂譜、轉檔、寄歌給敬拜團們，壓力真的很大，加上我們分別在台北中壢與台中，實在也沒有辦法事先練習，只好在活動那周，趕緊急救章地用SKYPE練習。
那幾周，除了要預備敬拜，還要預備北區的舞蹈。說真的，那還真是我第一次在火車站內讓經過路人指指點點地跳舞，我們練舞時竟還有人拿起手機拍照!真是害怕那一天會在網路上發現我跳舞的照片....
這次的全區活動，雖然是中區主辦，但北區負責第一天的活動，我們還真是卯足全力辦活動。不過，我卻爆炸了。工作的疲憊，一周只休一天，還要找出額外時間思考與練習活動的事情。在不夠用的時間當中，我的情緒達到頂點，找了好幾個同工抱怨，又不是北區主辦，我們幹麻這樣忙?又不是收費賺錢，我們幹麻弄得這樣精緻，還要練習還要許多前置作業，我到底是為什麼讓自己陷入這種情緒中?
同工提醒我，要交託給神，禱告吧禱告吧。大器的彩虹提醒我要穩住，屬靈的阿富告訴我不要倚靠自己，麥子跟紫榆靜靜聽我訴苦，其實他們自己也都投身活動中，卻還要花時間安慰我。而豆子和羅傑也默默為我禱告，在這家族中，我的獲得比付出還要多，我得到了許多人的支持，得到許多禱告，得到關心與學習。
第一天，一早提著大包小包出門，到會場時已經看到行政組的同工擺好陣仗，迎接大家的來到。大雨滂沱，火車站前水汪汪一片，真是辛苦了坐火車來的弟兄姐妹。原本預定要開始的時間，因著大雨的關係導致弟兄姐妹無法準時來到，亞當趕緊換了rundown，從自我介紹與對海的聯想開始。這樣一來，我們敬拜的時間就縮短了，原本紫榆為了要帶的一首詩歌而換上海盜的服裝，卻沒有時間讓紫榆領唱，我對紫榆真的是超級抱歉的。
一整天的活動下來，加上練習舞蹈，我的腳已經痛到舉不起來，腳底板因為足底筋膜炎的關係刺痛不已，小腿也很痠痛，當時真的很想哭。但我們北區為了這次的舞蹈，這樣認真的練習，我告訴自己，一定要呈現給大家看，可不能因為腳痛就洩了氣。雖然跳舞時，已經累到無法思考的我一直忘記動作，但看到其他同工的認真，我真覺得榮幸，不論觀眾喜不喜歡我們的表演，能身為同工的一份子，真是幸福。
經過亞當的安息日禱告，神的聖靈充滿了我，禱告結束，我的腳似乎也沒那樣痛了，彷彿神的能力幫助我重新站立，晚上的敬拜練習，我還能保持清醒的頭腦，跟大家一起run過一次。回到寢室，燈是暗的，室友已經睡著，我的腦中還是浮現著樂聲，雖然練習過，但仍舊有些擔心，因為這是我們唯一聚在一起練習的一次。
朦朧中天已經亮起，匆匆吃了早餐，趕到會場。其他敬拜團成員早就定位了，每個人練習的詩歌，我們也一起禱告交給神，求神掌權。
真正的敬拜跟我們練習時的預定有些不同，但我感覺到神賜下合一的綾在我們當中，我們都不是專業的音樂家，我在教會從沒有帶過敬拜，這次帶敬拜是人生第四次(前三次也是在家族中)，除了彩虹之外，我們也都是有些五音不全，不是節奏不對就是音調不準，但在我們的軟弱上彰顯出神的剛強，因為我們不足，神親自填補了我們的不足，因為我們不懂，神的聖靈自己帶領我們。
感謝敬拜團的彩虹，花時間找譜與練習，還不停的支持我，感謝SUN，第一次合作就打玲鼓打到瘀青，感謝紫榆，這樣認真的置裝(花了他一萬兩千元)，感謝JAMMY，這樣忙著交通聯繫的事情還是配合我們。跟你們一起合作真好!
服事，不只是付出，更是獲得。
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/16 23:59:46
哇~ 看了小芝這篇分享
讓我心頭一連"哇"了好幾聲
原來那天小芝身體這麼不舒服,一點看不出來
晚會跳舞的時候,我還跟亞當說
小芝老師的肢體語言這麼優雅
舞跳的很棒,表情也很豐富
感謝主!聽了我們小芝老師的禱告
讓她的腳剛強起來,撐完了活動
再"哇~"一聲,是為了
原來敬拜團只有在當場才有機會合練
第二天早上的敬拜,讓涓兒很感動
小芝老師的禱告,句句打入涓兒的心理
我還偷偷的跑到外面擦眼淚
很久沒有這麼扎心了
另外一個"哇~" 是因為
紫榆為了扮演海盜居然花了~ 一 ~ 萬 ~ 二
太誇張了
本來以為,為了扮海盜留鬍子一個禮拜,已經很誇張了
頂多臉上畫一畫就好,竟然還真的留鬍子
沒想到連服裝也玩真的
紫榆真是連連讓我跌破眼鏡
北區同工,這次真是辛苦你們了
難怪北區同工群愈來愈壯大
不是沒有原因的
裡面有太多人盡心盡力,在小事上忠心
結合起來,便成就了一股感動人的力量
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/06/17 16:36:31
說到買菜我才發現我不但是吃米不知米價而且還是吃蘆筍不知蘆筍
菜單上明明寫著蘆筍
我跟橘子走到賣竹筍的面前，我就跟橘子說要不要順便買個蘆筍
這時橘子大概也糊塗了，以為是要買竹筍
我們就這樣雞同鴨講的買了竹筍
最後發現要買的其實是蘆筍
oh my God
我映像中這好像是我第三次去傳統市場買菜
悲慘啊~~~
還好透過這次活動，不然我這輩子都分不清蘆筍跟竹筍吧!
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發 表 人：sammy(sammy0805)
發表時間：2008/06/17 18:23:21
給好人小組長：
你可知….
當我看到”蘆筍”居然變成”竹筍”時，整個都傻眼了….
因為…Sammy雖然也愛吃竹筍，可是卻不會料理它耶！
好險還有高手Fanny姊妹指導怎麼料理，
Fanny：妳真的是救了我，不然我們這一組就沒沙拉了～
本來以為做蘆筍沙拉可以很快，結果煮個竹筍就花了快一個小時…
不過也因為這個烏龍，讓Sammy這個不會煮菜的人學到了怎麼料理竹筍～
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/18 19:29:53
好人我也跟你差多呢
我還很開心要跑去你們那組吃......菜圃蛋呢=.=\\\
因為真的煎的很好看
當時鬧了個蠻大的笑話呢
還好橘子當時不在.
原來那個叫大阪燒
我又增廣見聞了^++++++^
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/19 00:24:48
什麼!
好人那組有菜圃蛋
沒吃到!沒吃到!
我好喜歡吃菜圃蛋
送來評審的菜中沒有菜圃蛋
過去好人組的時候也沒有看到
那組煮得實在太好吃了
尤其宮保雞丁實在很入味
後勁十足,卻不嗆人
只嚐到辣的香味
鳳梨蝦球更是一搶而空
涓兒到好人組那裡的時候
祇看到鳳梨殼而已,裡面的餡料都沒了
嗚嗚嗚......
還好還有搶到一小碗的芒果西米露
動作慢一點就沒了
唉~不知道怎麼搞的,回家兩天了
還在想著好人那組煮的好菜
竟然發現那組還有菜圃蛋
唉~又錯過了一道好滋味
聽說那一組幾乎都是第一次作菜
真是跌破大家的眼鏡了
好人組端出來的菜是有目共睹
涓兒到現在還會想念，得到冠軍真是實至名歸
小飛俠那組,在最短的時間內完成了七菜一湯兩水果
領先群雄
再來是聖恩組,只有區區五個人
原本想要退出比賽,最後不放棄,還得到了亞軍
這一組最讓我難忘的菜就是炒中捲
吃起來QQ的，口齒留香
整體看起來可說是色香味具全
接下來是遊俠組
這組的菜可說是創意十足
許多沒見過的食材組合，在這組看到了
她們的菜我叫不出名兒
但是很有Fly的味道，就是十分的養身
湯頭清涼香甜，全是用天然的食材熬煮出鮮味
再來最令人難忘的就是彩虹的紫蘇梅汁了
配上了黃金奇異果，咬上一口後
忽然覺得全身輕飄飄的，整個人好像要飛上天去
讓涓兒咬了一口轉身走了幾步後，馬上回頭再要來吃
接著走到了培培組
別以為這組全靠培培喔
沒想到羅傑還貢獻了一道鹹豆漿湯
也是令人印象深刻
培培的紅燒咕嚕肉香氣逼人
只可惜出菜出的太晚
涓兒要吃的時候，早已經全場吃一圈吃飽了
肚子脹的要命
另外有一組紫榆組，將整組準備的菜
很有心的用別緻的竹籃子精緻的排列著
將所有的菜送出來評審，看起來非常吸引人
可惜出菜完成的時間太晚了，無法列入評比
但是這一組的拔絲地瓜，可是大受歡迎的名菜
許多其他組的成員聞香而來的去那組享用
還有手工水餃，皮薄餡兒多，也很得涓兒青睞
當然，還有其他菜
如洋蔥烤肉、紅燒魚、九層塔蛤仔、大阪燒、苦瓜绞肉….等
哇~太多了，涓兒記不太起來
好可惜時間太短，要不然可以好好的一桌一桌慢慢品嘗
給他好好的吃整個下午也不為過
總之，這次的廚藝大賽
不但見識到大家團體合作，群策群力的力量
也看到滿滿的恩典
原本以為一人 150 元的預算
在這通貨膨脹什麼都貴的時代
大概變不出好花樣
沒想到，大會規定只要作出四菜一湯一水果即可
每組卻都在有限的預算內
變出了至少六菜以上的大餐
且很多組都還有剩下的菜錢
就這樣在有限的資源下
大家變出了很多名菜
重點是份量還多到吃不完
剩下了很多的菜，貢獻給通宵的廚餘了
真是太有恩典了
讓我想到五個餅兩條魚的故事
以為不足，在每個人獻出自己小小的五餅二魚後
竟然每個人都吃飽飽，且滿滿有餘
大家在通宵一起創造了奇蹟，真棒！
c. 【每週一問019】物價、油價上漲對你有影響嗎？你在生活中如何規劃
每週一問019--物價、油價上漲對你有影響嗎？你在生活中如何規劃
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/08 16:44:35
近來，台灣物價、油價上漲，對於每個人的生活有了諸多影響。
以前在台南，花個五十元吃一個便當不是難事，
在學區附近甚至有許多便宜又大碗的飲食，吃完後還可以喝杯飲料，消消暑。
現在，還真是「今非昔比」、「往日不在」，
不僅僅便當連聲喊漲，就連飲料價格也悄悄上揚。
就算沒上漲的店家，便當菜色也變差、變少，
許多食量大的男生們，都要用白飯來撐過飢餓的日子。
至於飲料，也逐漸變成生活奢侈品，少喝多省錢~
吃還算是小事，油價上揚對於要開車、騎車上下班的上班族來說，
就是大開銷了~
自己倒是可以少吃少喝，可是要請車車們少喝一點...恐怕很難。
看著上回油價調漲的前一天，新聞畫面裏頭大排長龍的加油車隊，
的的確確的感受到了一股「生活難過，縮衣節食是為王道。」的濃烈氣氛。
這禮拜，我們想更貼近大家伙的生活，
來談談弟兄姊妹們現在就正在面對的民生問題。
說說看，最近的原物料上揚、物價油價上漲，對你/妳產生了哪些影響？
你會因此而修改你的生活型態、消費習慣嗎？
請大家來踴躍發言一下吧~~
─────────────────────────
發 表 人：●.● 尋找→尋見(sandy0941)
發表時間：2008/06/08 19:59:07
我還好ㄝ，對於物價漲沒什麼太大感覺
我很少花大錢都花小錢
我會用買來所找剩下零錢，尤其是"1元"把它存起來丟到撲滿裡
大家一定會說"1元"留下可以做什麼還想說幫助不大
把一元存下來可以變成一下這樣...
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=sandy0941&b=17&f=1433896837&p=0
然後在把它換成鈔票拿去郵局存下來.....
記得找剩下的1塊錢或者5元都可以存下來，會有很可觀的數字唷
我會把1塊錢存下來的原因如下↓↓
我之前在便利商店工作時候，看過客人把一袋子的一塊錢
拿來繳電話費當始好像有1500左右的一塊錢吧
當時一面排一面在心理罵...怎麼有這樣的客人呢
之後我就學起來，我離開便利商店後就這樣把一塊錢存下來
然後再去便利商店跟店員換
大家想說 "尋找" 你.....澳客一位唷
我主要想看店員的表情....哈哈
昨天在小組聚會也分享過....
─────────────────────────
發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein12001)
發表時間：2008/06/08 22:31:19
嗯 還好...一部分一樣類似尋找那樣省小錢存小錢,積少成多,一部分想辦法多賺錢,
當然也可響應目前的潮流"節能減碳"活動阿,每週末六日不開車不騎機車,搭乘大眾運輸工具及騎腳踏車吧 ^^
當然響說這次通霄若火車可攜帶腳踏車也想說騎至車站再搭火車去吧,可惜不是摺疊的...
─────────────────────────
發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/06/08 23:49:37
在這高油價的時代，另我想到蔣中正總統說過的「一滴石油，一滴血」這句話，
而我自己是多利用信用卡的優惠，比如中油的VIP卡累積到一定點數時，
可以抵現金或換衛生紙和民生必需品，而我持有的中國信託加油卡也是可以累積點數抵現金不過要累積很久才能抵個50或100^6^，
而我同事朋友會到住家附近的加油站辦會員卡或持台新和某些信用卡到一些特定的加油可以享有降價優惠也可換些民生用品。
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/09 14:45:41
這讓我想到，豆子有一個學妹，去年和她的男朋友，用工具拆開腳踏車，
搭火車把單車帶到花蓮去騎。
這兩個人找了一間便宜又優靜的民宿，每天就是騎車和休息。
由於最近的一家便利商店也離他們騎單車約20分鐘的路程，所以也不會去亂買東西。
如果人可以回歸到儉樸的生活，需求不那麼複雜、步調不要那麼的快...
那麼「慢慢」的移動、旅行方式，不就不會使汽油的需求量這麼爆增？
大家也可以活得愉快一點~
是不是？
是不是我們都「太急了」.....
─────────────────────────
發 表 人：小雯(yuwen_1212)
發表時間：2008/06/09 19:31:59
當然有影響囉~
對於我而言
分為五大類
<食>
能自己做菜
就不要去外面買
並且早餐盡量自己做
饅頭OR自製三明治(平均約15~20元不等*31天=僅要465~620元)
再買黃豆做豆漿(我都是在晚上做好豆漿冰著隔天加熱,女生一定要學,因為黃豆對女生很好ㄛ,
男生也更要學,因為這也是愛老婆的一種愛的表現)
加總一個月大約僅要1000即可
<衣>
與姐妹們互相交換衣服穿
或者買衣服時僅量挑選便宜的衣服(可於各大賣場OR火車站附近搜尋)
<住>
當然就住家裏啦
如果無法與家人共住的人,也盡可能找伴一同分擔房租
<行>
能騎車就不要開車
或者出去時盡量與朋友共乘交通工具
彼此分擔車資會來的比自行開車來的省
或者搭乘最便利的大眾交通工具也是一種方式唷
以上是我個人小小的看法^.^
─────────────────────────
發 表 人：winnie(winnieeee1978)
發表時間：2008/06/11 09:35:10
Winnie的實際做法：
（1）養成「記帳」的習慣，控管消費支出-記錄一個月下來有哪些花費是「不必要的呢？」，
一天一杯咖啡，好像不痛不癢，但是，一年下來可是一筆可觀的數目!
（2）養成「隨手關燈、不用的電器用品拔掉插頭的習慣」-在油電高漲的時代，這將跟我們的荷包息息相關了，
所以，不論是待在辦公室、或是待在家裡，能夠隨手關燈就要隨手關燈喔!
（3）開車、騎車族：儘量多搭乘大眾捷運系統、提倡共乘制，或是以腳踏車代步。
（4）使用可回收、再利用的製品：紙張使用再生紙、外出使用環保筷、少用塑膠袋、自備環保袋、將實體帳單改成電子帳單、做好資源分類。
另外，洗劑用品可使用較天然的產品，減少化學物品對環境的污染。
「愛護地球、節能減碳，從你我做起!」
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/11 11:17:35
什麼都漲、薪水沒有漲
其實這個現象不是現在才有
幾年前早就開始發生了
這種趨勢是早早以前就知道
只是最近變的很明顯，讓很多人開始有感覺囉
所以亞當和涓兒一直以來都維持著簡單的消費習慣
房子住舊的、傢俱用舊的、吃飯吃簡單、衣服一穿再穿
結婚的花費能省就省，把錢留在婚後的生活用
旅遊時也拚命找便宜又大碗的住宿
有些東西需大額消費前則一想再想，確定是一時衝動還是真的需要？
一時衝動，就忍下來
真的需要才到處詢價，找到合理價格才出手買進
生活沒什麼太大要求，不講究名牌，能用就好
重點是錢要存的下來
王永慶有句名言：「賺的一塊錢不是錢，存下的一塊錢才是真的錢」
以上的消費習慣和觀念很早以前就養成
所以目前為止，物價高漲，對亞當和涓兒來說
都還能承受的起，還沒什麼大感覺
頂多以前可存多一點錢，現在存比較少錢而已
不過倒是還有一些小浪費可以進一步改善
就是電熱水器不洗澡時就關掉，洗澡前一小時再開
常提醒自己要隨手關燈
以上省電是為了賺電費的折扣
聽說電力公司會比較每戶的用電，若比去年同期使用量減少
就可以享受電費折扣，這麼簡單可以達成的事情，就努力去做
還有涓兒目前的晚餐也能夠省出一些錢
就是跟著小bb吃副食品，每次小bb的副食品我會作一鍋
把小bb副食品分裝好他需要的量冰到冷凍庫後，剩下的就是涓兒未來幾天的晚餐
我只要再加一點其他的料，就能吃的營養又健康，不用花很多錢
以前我一頓晚餐至少要 70元，現在我只要花個2~30元買青菜或其他配料
就可以加到小bb的副食品一起吃，至少可以吃三天，平均一天 10元
小bb的副食品超級豐盛，現在他可以吃：
糙米粥、高麗菜、紅羅蔔、黑眼豆、南瓜、馬鈴薯、香蕉、蘋果
把這些料處理好後放在電鍋裡一起煮，成本平均不到100元
平均下來每噸晚餐只要40元左右，省下了40%左右的成本
這讓我想起日本電視節目：省錢大作戰
沒想到這節目還真有前瞻性，物價高漲的時代
省錢大作戰這件事，可是現代人必須培養的本事ㄋ
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發 表 人：豆子(beanwang0327) 發表時間：2008/06/08 16:44:35
近來，台灣物價、油價上漲，對於每個人的生活有了諸多影響。
以前在台南，花個五十元吃一個便當不是難事，
在學區附近甚至有許多便宜又大碗的飲食，吃完後還可以喝杯飲料，消消暑。
現在，還真是「今非昔比」、「往日不在」，
不僅僅便當連聲喊漲，就連飲料價格也悄悄上揚。
就算沒上漲的店家，便當菜色也變差、變少，
許多食量大的男生們，都要用白飯來撐過飢餓的日子。
至於飲料，也逐漸變成生活奢侈品，少喝多省錢~
吃還算是小事，油價上揚對於要開車、騎車上下班的上班族來說，
就是大開銷了~
自己倒是可以少吃少喝，可是要請車車們少喝一點...恐怕很難。
看著上回油價調漲的前一天，新聞畫面裏頭大排長龍的加油車隊，
的的確確的感受到了一股「生活難過，縮衣節食是為王道。」的濃烈氣氛。
這禮拜，我們想更貼近大家伙的生活，
來談談弟兄姊妹們現在就正在面對的民生問題。
說說看，最近的原物料上揚、物價油價上漲，對你/妳產生了哪些影響？
你會因此而修改你的生活型態、消費習慣嗎？
請大家來踴躍發言一下吧~~
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發 表 人：●.● 尋找→尋見(sandy0941)
發表時間：2008/06/08 19:59:07
我還好ㄝ，對於物價漲沒什麼太大感覺
我很少花大錢都花小錢
我會用買來所找剩下零錢，尤其是"1元"把它存起來丟到撲滿裡
大家一定會說"1元"留下可以做什麼還想說幫助不大
把一元存下來可以變成一下這樣...
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=sandy0941&b=17&f=1433896837&p=0
然後在把它換成鈔票拿去郵局存下來.....
記得找剩下的1塊錢或者5元都可以存下來，會有很可觀的數字唷
我會把1塊錢存下來的原因如下↓↓
我之前在便利商店工作時候，看過客人把一袋子的一塊錢
拿來繳電話費當始好像有1500左右的一塊錢吧
當時一面排一面在心理罵...怎麼有這樣的客人呢
之後我就學起來，我離開便利商店後就這樣把一塊錢存下來
然後再去便利商店跟店員換
大家想說 "尋找" 你.....澳客一位唷
我主要想看店員的表情....哈哈
昨天在小組聚會也分享過....
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein12001)
發表時間：2008/06/08 22:31:19
嗯 還好...一部分一樣類似尋找那樣省小錢存小錢,積少成多,一部分想辦法多賺錢,
當然也可響應目前的潮流"節能減碳"活動阿,每週末六日不開車不騎機車,搭乘大眾運輸工具及騎腳踏車吧 ^^
當然響說這次通霄若火車可攜帶腳踏車也想說騎至車站再搭火車去吧,可惜不是摺疊的...
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發 表 人：遊俠(a15036032001)
發表時間：2008/06/08 23:49:37
在這高油價的時代，另我想到蔣中正總統說過的「一滴石油，一滴血」這句話，
而我自己是多利用信用卡的優惠，比如中油的VIP卡累積到一定點數時，
可以抵現金或換衛生紙和民生必需品，而我持有的中國信託加油卡也是可以累積點數抵現金不過要累積很久才能抵個50或100^6^，
而我同事朋友會到住家附近的加油站辦會員卡或持台新和某些信用卡到一些特定的加油可以享有降價優惠也可換些民生用品。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/09 14:45:41
這讓我想到，豆子有一個學妹，去年和她的男朋友，用工具拆開腳踏車，
搭火車把單車帶到花蓮去騎。
這兩個人找了一間便宜又優靜的民宿，每天就是騎車和休息。
由於最近的一家便利商店也離他們騎單車約20分鐘的路程，所以也不會去亂買東西。
如果人可以回歸到儉樸的生活，需求不那麼複雜、步調不要那麼的快...
那麼「慢慢」的移動、旅行方式，不就不會使汽油的需求量這麼爆增？
大家也可以活得愉快一點~
是不是？
是不是我們都「太急了」.....
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發 表 人：小雯(yuwen_1212)
發表時間：2008/06/09 19:31:59
當然有影響囉~
對於我而言
分為五大類
<食>
能自己做菜
就不要去外面買
並且早餐盡量自己做
饅頭OR自製三明治(平均約15~20元不等*31天=僅要465~620元)
再買黃豆做豆漿(我都是在晚上做好豆漿冰著隔天加熱,女生一定要學,因為黃豆對女生很好ㄛ,
男生也更要學,因為這也是愛老婆的一種愛的表現)
加總一個月大約僅要1000即可
<衣>
與姐妹們互相交換衣服穿
或者買衣服時僅量挑選便宜的衣服(可於各大賣場OR火車站附近搜尋)
<住>
當然就住家裏啦
如果無法與家人共住的人,也盡可能找伴一同分擔房租
<行>
能騎車就不要開車
或者出去時盡量與朋友共乘交通工具
彼此分擔車資會來的比自行開車來的省
或者搭乘最便利的大眾交通工具也是一種方式唷
以上是我個人小小的看法^.^
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發 表 人：winnie(winnieeee1978)
發表時間：2008/06/11 09:35:10
Winnie的實際做法：
（1）養成「記帳」的習慣，控管消費支出-記錄一個月下來有哪些花費是「不必要的呢？」，
一天一杯咖啡，好像不痛不癢，但是，一年下來可是一筆可觀的數目!
（2）養成「隨手關燈、不用的電器用品拔掉插頭的習慣」-在油電高漲的時代，這將跟我們的荷包息息相關了，
所以，不論是待在辦公室、或是待在家裡，能夠隨手關燈就要隨手關燈喔!
（3）開車、騎車族：儘量多搭乘大眾捷運系統、提倡共乘制，或是以腳踏車代步。
（4）使用可回收、再利用的製品：紙張使用再生紙、外出使用環保筷、少用塑膠袋、自備環保袋、將實體帳單改成電子帳單、做好資源分類。
另外，洗劑用品可使用較天然的產品，減少化學物品對環境的污染。
「愛護地球、節能減碳，從你我做起!」
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/11 11:17:35
什麼都漲、薪水沒有漲
其實這個現象不是現在才有
幾年前早就開始發生了
這種趨勢是早早以前就知道
只是最近變的很明顯，讓很多人開始有感覺囉
所以亞當和涓兒一直以來都維持著簡單的消費習慣
房子住舊的、傢俱用舊的、吃飯吃簡單、衣服一穿再穿
結婚的花費能省就省，把錢留在婚後的生活用
旅遊時也拚命找便宜又大碗的住宿
有些東西需大額消費前則一想再想，確定是一時衝動還是真的需要？
一時衝動，就忍下來
真的需要才到處詢價，找到合理價格才出手買進
生活沒什麼太大要求，不講究名牌，能用就好
重點是錢要存的下來
王永慶有句名言：「賺的一塊錢不是錢，存下的一塊錢才是真的錢」
以上的消費習慣和觀念很早以前就養成
所以目前為止，物價高漲，對亞當和涓兒來說
都還能承受的起，還沒什麼大感覺
頂多以前可存多一點錢，現在存比較少錢而已
不過倒是還有一些小浪費可以進一步改善
就是電熱水器不洗澡時就關掉，洗澡前一小時再開
常提醒自己要隨手關燈
以上省電是為了賺電費的折扣
聽說電力公司會比較每戶的用電，若比去年同期使用量減少
就可以享受電費折扣，這麼簡單可以達成的事情，就努力去做
還有涓兒目前的晚餐也能夠省出一些錢
就是跟著小bb吃副食品，每次小bb的副食品我會作一鍋
把小bb副食品分裝好他需要的量冰到冷凍庫後，剩下的就是涓兒未來幾天的晚餐
我只要再加一點其他的料，就能吃的營養又健康，不用花很多錢
以前我一頓晚餐至少要 70元，現在我只要花個2~30元買青菜或其他配料
就可以加到小bb的副食品一起吃，至少可以吃三天，平均一天 10元
小bb的副食品超級豐盛，現在他可以吃：
糙米粥、高麗菜、紅羅蔔、黑眼豆、南瓜、馬鈴薯、香蕉、蘋果
把這些料處理好後放在電鍋裡一起煮，成本平均不到100元
平均下來每噸晚餐只要40元左右，省下了40%左右的成本
這讓我想起日本電視節目：省錢大作戰
沒想到這節目還真有前瞻性，物價高漲的時代
省錢大作戰這件事，可是現代人必須培養的本事ㄋ
d. 【每週一問020】錢錢錢~經濟真是個大問題呢~
每週一問020--錢錢錢~經濟真是個大問題呢~
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發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2008/06/23 23:26:18
通宵活動最有趣的一個節目就是，大家要合力做道菜，除了買東西之外，還要有成本的考量
就好像是兩個人組成家庭後，經濟的開銷要怎麼使用
假如還沒結婚，男女出去約會(包括吃飯及其他花費) 是要男生付帳? 女生付帳? 或是各半?
延申問題
a. 女生搶著付錢 會讓男生沒面子嗎?
b. 如果男生付帳，女生該大方接受嗎?
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/24 15:55:01
雖然已經過了一個多禮拜了，
但是那天通霄家聚時的「美味時刻」還仍是「脣齒留香」。
回想起來，好多有趣、美好的畫面停留在記憶裏~
豆相信有參與的弟兄姊妹，一定都很肯定這次家聚裏買菜、煮菜的活動。
煮飯那天，豆也覺得大家做出來的菜、甜點讓我大飽口服~
雖然大家一開始都謙虛的說自己不懂煮菜，但出了手...便知有沒有啦~~
一整個有利害！
不過，當天買菜、煮菜，每組依照人數分配的買菜金都夠嗎？
你們的組是虧了錢？還是有餘呢？
除此之外，通霄傳統市場裡頭賣的生鮮蔬菜還真是便宜又大的，
但因為每道菜的食材不見得都全數用上，
一大個的蘿蔔、苦瓜，你可能只用了一半。
那另一半...去了哪裡了？
說真的，我們那組最後都讓它們進了回收桶了，實在是可惜~
就更不用說吃剩的菜了...
真無怪乎橘子會提出這個議題囉~
金錢的運用真的是一門重要的學問。
在大家買菜、做菜的過程中，你/妳是不是也觀察到了什麼新東西？
如果以後大家組成了家庭，是不是在開銷上也會仔細評估？
還是吃得飽、吃得好比較重要呢？
大家分享一下吧！
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/24 16:42:44
經濟是大問題，嗯是沒有錯的呢
如果結婚的兩個人，都有一定的收入。結婚是會比較快樂
存錢的速度是會比較快，而吃飯時也可以叫比多的菜來享受
是比較容易去買房子、買車子起來，出去玩的時候也比較有趣
至於未婚的時候，吃飯誰付錢呢？亞當習慣是亞當會付錢的啊
為什麼呢？因為這是當男人的榮譽，有錢時就可以這麼做
感覺有像追女生的味道啊
嗯！到底男生要不要付錢呢？就看要不要追她，當想要追她時
就把她視為自己的女人，就幫她付錢
當不想追她時，就視她為自己的朋友、就各付各的以示公平
這樣子就很明白了。真是清楚清楚的啊
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/25 01:16:32
俗話說的好
錢雖然不是萬能的
但是沒有錢確是萬萬不能
在通霄活動中
我覺得買菜這方面
有時候也是要經驗的累積吧
比方說市場的行情價
當然是貨比三家不吃虧嘛.
我們這組的以琳姐妹就提醒我們
你們買東西怎都不殺價阿?
對吼~殺價....殺......殺.......殺.^_^
其他姐妹也提醒了量的問題
像曉雨和julian就會很小心的頻估預算
更會提醒買了多少東西
還有多少東西沒買
最重要是剩下多少錢
所以我們這組在採買和菜量就控制很好
我想這就是經驗的累積吧
不過我的鳳梨苦瓜雞沒吃完
還用了土雞腿去煮呢
大家認為丟了可惜
還打包放冰箱
但是後來回家卻忘了拿...真的可惜了=.=\\\
若以真實生活來說
我想我的家庭都活在上帝的恩典中吧
或許生活在鄉下地方
人情味很重
再加上父親又會種些蔬菜
所以在飯桌上
就常會感謝神...誰..誰..誰拿了什麼來
而2個冰箱總是滿滿的
我想經濟的開銷要怎麼使用呢
當然錢就是花在刀口上
該用該花就應當用應當花
這個問題應該是結婚後還有的吵
就像阿富和SUN演的戲一樣
在價值觀上的溝通也是蠻重要的
倘若在約會的花費上
當然就是男生會付錢吧
因為男生認為該為女生負起責任了
我想這也是一種責任的表現
當然若女生要付帳也OK阿
我是會把錢包拿給女生
請她從我的錢包拿錢去付帳阿
若遇到堅持要付帳
那也OK阿
就讓她付
不過要先說好
下一餐換我付帳
或下次買什麼給我機會
我想這也是溝通的問題啦
只是比較不認同各付各的
感覺很奇怪
兩個人好像沒有互動在
就不像是約會了
若對方真的能說服我
各付各的理由
我還是會說
好吧~若妳堅持就各付各的
以上就是我的想法囉.
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/25 09:50:45
橘子問個好問題
老實說，雖然講求男女平等
約會時，不一定都要男生付賬
可是涓兒打從心底卻會希望男生付賬
並不是自己沒有錢
而是那種被呵護的感覺
以前約會的時候，大部分都是男方付錢
但是因為出去的次數很頻繁
常常都要花到錢
所以原則上變成，小錢男方都會主動付
大錢就很有默契是各付各的
這樣的感覺還很 OK
小錢讓男方付，是為了讓男方有當大哥的感覺
大錢各付各的，則是為了彼此分攤負擔
當然，也曾遇到過男方很節省
就連第一次約會是涓兒請客
之後的小約會也還是涓兒請客
?什麼是涓兒請客呢
因為要付帳的時候
對方始終都沒有主動表達要付錢的意願
只好涓兒自己乖乖付錢
結局當然是對方出局囉
原因當然很多
其中之一也是因為約會的感覺
對方讓我覺得連約會都這麼不大方了
更何況以後生活在一起，他不對我小器才怪
雖然對方經濟能力也不賴，不肯花在愛人身上那也沒用
之後遇到了亞當
亞當約會時可是很大方的
雖然帶涓兒去吃小吃攤，但是亞當總會叫很多菜
一付很有錢的樣子，而且都會主動付錢
讓涓兒覺得這個男生的態度，很積極，也願意主動承擔
其實約會時，談誰付錢，有時候是無關經濟
而是關乎彼此的感覺
就像聖恩和亞當講的，各付各的好像沒有互動
感覺就像一般朋友
情侶之間約會付錢就是一種大學問
是關乎彼此的關係，和對彼此的態度
男生付錢是願意挑起兩人間主要的重大擔子，讓女人有被呵護的感覺
女生付錢是願意彼此分攤重擔，不是一眛的只要享受，讓男生獨立承擔
約會時是這個樣子
結婚後，經濟分攤就看兩人怎麼協調了
這可得另闢主題來討論囉
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/25 10:38:02
談戀愛真的是還蠻花錢的，如果是遠距離的戀愛那花的錢就更多了
以前亞當是預估每次出去的費用，預算約在一仟元、一仟二百元左右
這是亞當的戀愛約會預算，這是幾年前的費用。
而現在呢，那可不止了、如果開個車隨便去兜個風、開個一、兩百公里玩一玩，再吃一下好吃的東西可能費用上就會從一仟五百元起跳了。
嗯！生活當中是蠻需要用到錢的，它是一種必要的支出否則很難認識遠方的朋友。除非用一次結婚論，一次見面下次就結婚這樣子最省錢了
否則支出來說是省不了的，這個男生在經濟上若是沒有基礎是相當的吃虧
這會不好結婚的，且若是沒有錢、結完婚後也是沒有品質
若是要搞浪漫一下，這下子錢就花得更兇了
這一次看通霄的演戲裏面，婚前的女人都是非常的浪漫、隨時可以享受與男朋友快樂的感覺，因為呢錢是男朋友出的、女生就只要會撒嬌就好了。
而女人婚後就會變得現實了，因為錢就變成雙方一起支出，浪漫是要付出代價，就浪漫不起來了。
哈，亞當怎麼把現實生活都講出來，真是不浪漫。還是閉著眼睛享受浪漫好了，等結了婚之後再來變現實好了。
哈哈哈～～～
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/06/25 10:55:00
ㄝ...對啊，橘子
我們是不是有超支啊?怎麼沒人跟我收錢呢?
在通霄買菜的時候，好在我們有精打細算的Fanny幫我們喊價
還有好人組長隨時提醒我們還剩下多少錢...
對對對~還有橘子從大陸帶回來的殺價功力...(不過這招還是留在大陸用好了，因為大陸比較黑心)
我只有一旁玩耍的份 ^^
說到男生請客
第一次被男生請客是高一時中午跟2個男同學溜出校門吃午餐
吃完後我要付錢，
同學竟然說：拿什麼錢，這是我們的事，你拿錢我會很沒面子，要拿也私底下再拿...
這是第一次被男生請客。
被人請的時候我都會覺得不好意思，會覺得有欠對方，即使只是吃ㄧ碗乾麵
雖然說好下次換我，但也都沒有換到....(雖然心裡是開心的啦 ^^")
結婚後當然就希望都由老公買單囉 ^^
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/06/25 22:54:43
記得我們這組在通霄的表演活動中，
表演的是婚前婚後的金錢觀，
當進行討論時，
對於男女朋友約會該由誰來付錢，
我們有不同的意見。
有人認為，約會時應該要男生付，
這樣可以看得出來這位男性是不是夠大方，
或者有理財觀念，
對於昂貴的物品，或許可以建議女方，
是不是買便宜的替代品，
但也有人認為，其實各付各的，
比較沒有心理壓力，
至於婚後，
大家都認為男女方都應該要分擔，
但是分擔的比率，則由雙方協調。
正在七嘴八舌討論時，
我們問紫榆弟兄，你認為誰該付錢呢?
婚前婚後有不同嗎?
紫榆弟兄毫不猶豫地大聲的說，
「我付、我付、我付」
「不管婚前婚後，都是我付我付我付」
姐妹們，真正的好男人在此啊!
紫榆的老婆是娶來疼的，
不是娶來賺錢的。
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein12001)
發表時間：2008/06/26 00:37:11
其實我都是隨和都OK吧,當然若是第一次出去多少會是男生先付啦,
之後看對方女生是否同理心願意幫忙資助分攤吧,又或是我較不怎喜歡去付錢,
但也不喜歡給人家請,尤其是女生請,因為給女生請會覺得滿不好意思的吧,
所以通常都是拿錢出來給對方或是朋友讓他們去結帳付錢的...
不過或許也會談論建議看看是否男女彼此弄個戶頭之類的,就如戀愛基金,
結婚基金之類的吧,彼此雙方交往過程中彼此提撥存款,當要去哪裡外出遊玩,
旅遊等等就直接使用這筆基金款項,至於誰掌管呢?我應該會給對方掌管,
反正若都在一起了,除了體貼,關心外等,當然信任不是問題啦是吧,
所以都由對方掌管,當然掌管的女生就是用這筆錢來付款囉 ^_^
P.S:通常前面一開始會男生付是因有點小大男人主義啦,
多少跟尊嚴有關,所以為何最後所說掌管前的女生來付款,
可能我從學生打工至目前工作賺的錢,幾乎每個月除了部份存以外,
大部分都是拿給爸媽(家人),因為除了父母年老關係,
再來就是所賺的一半左右的錢用來支付應用在家庭所有生活開銷等,
這樣家庭才能有溫暖,幸福阿對吧 ^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/27 16:12:37
哈！小芝說了紫榆的回應，說他直說:「我付！我付！我付！」，「不論婚前、婚後，都是我付！」。
聽了就是會讓女生一整個覺得窩心~
感覺起來就是很被呵護和重視的感覺~ 真好~
真是要來給他號召一下，看有沒有愛被細心呵護、愛被男生服事的好姊妹，
來配給我們的好紫榆~ (呵~)
想了一想，豆突然有一個疑問，就是:
「如果你的另一半是個慷慨、揮霍的人，對朋友也是揮手闊綽，那你感覺如何？」。
他對所有的人都很慷慨呀~ 卻不是只對你。
這樣可以嗎？
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/27 16:18:33
唉呀~亞當大大，雖然你最後說:「還是閉著眼睛享受浪漫好了，等結了婚之後再來變現實好了。」，
可是我們的現實感就已經跳出來，收不回去了啦~~
如果這樣說，是不是會讓想節省錢兒的好男好女們縮回去，不想談戀愛了呢？
弟兄們都認認真真的專注在工作上，不容易讓他們對談情說愛感興趣了，
現在又跳了一個「節約經濟」的問題出來....
他們會不會更不想花時間、花金錢來建立關係啊？
開始覺得「遠距離戀愛真是挑戰人~~」的阿豆...
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發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2008/06/27 16:37:40
「遠距離戀愛真是挑戰人~~」
沒錯~~真的是大挑戰
嗯 這篇題目可以好好聊聊
在交通來回的費用上
可是高得驚人
有過來人願意分享如果挑戰高難度又能省錢的好方法呢??
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發 表 人：以琳妹妹(chun3069)
發表時間：2008/06/28 10:39:12
哈哈
最省錢,就是用即時通講上三五小時
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發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2008/06/29 14:42:01
同意涓兒說的「其實約會時，談誰付錢，有時候是無關經濟，而是關乎彼此的感覺」
當年Grace和子溪約會時
子溪通常會主動去付錢
這除了讓讓女人有被呵護的感覺
還有一種享受「特權」的感覺以及被捧在手掌心的感覺
就如有時候姊妹會撒撒嬌、耍耍賴
不是故意要蠻橫不講理
要的也是這種感覺
不過當年Grace也不會全讓子溪負擔
會選一次比較貴的
趁對方不注意時搶先去付掉
（故意不當著面搶付錢保留弟兄自尊心、顏面…等等問題）
有一點點疑惑--「以前亞當是預估每次出去的費用，預算約在一仟元、一仟二百元左右」
亞當不事都選不用收門票的地方約會嗎
還是這麼花錢喔
那麼當年Grace就很幫子溪省錢了
那時候子溪還沒買車
每星期都坐國光客運來台中找Grace
Grace也沒車，不知道要去哪裡
就只好騎機車去東海大學、都會公園、逢甲夜市、東光綠園道….
這樣的約會超省錢的
反正只要和對的人
不管去哪裡都覺得很讚
反而是婚後買車才常開車趴趴走
很同意亞當的論點
沒有錢是很難浪漫起來的
不過Grace覺得更重要的是
不管有錢沒錢，二人在金錢的使用和價值觀上面不要差距太大
最好能常做溝通，彼此了解
Grace聽說有很多夫妻都會為錢吵架
不是因為沒錢而吵
而是為彼此的落差太大、溝通不良而吵
附帶一提：
豆子加油啊
世界上最遠的距離是你的心和我的心的距離
如果二顆心是沒有距離的
那麼身體的距離也就不遠了喔
為你們加油！
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發 表 人：shawyu(shawyu)
發表時間：2008/06/29 21:42:57
講到遠距離戀愛，我還不算過來人，頂多是"中間人"，因為正在發生嘛!遠距離是很大的挑戰，
尤其像我們這樣隔著半個地球和六個小時的時差，要怎麼維繫戀愛的熱度，
協調兩個人的生活步調，的確是一門學問。不過幸好我們生在電腦科技發達的時代，到目前為止，一切都還算順利!
首先必備的工具當然是筆記型電腦和網路(最好是無線的)，MSN或是Skype軟體，耳機、麥克風，
以及網路攝影機(內建的更佳)，現在台北街頭到處可上網，所以我們可以走到哪裡，
約會到哪裡，愛講多久，就講多久! 只要一開視訊，就可以看到對方正在做的事情，
生活的點點滴滴都能由鏡頭捕捉，喜歡的音樂，拍的照片，寫過的文章，都能用網路把檔案傳過去跟對方分享，多棒啊!
有人可能會問，那時差怎麼辦? 你要起床的時候，剛好他要去睡覺，怎麼配合得上呢? 我覺得恰好相反，
正因為有時差，所以他晚上睡覺前可以給我一個愛的morning call，叫我起床，而我在三更半夜睡不著的時候，
也可以打電話給他聊天，如果我們兩個人都在台灣，我就不敢這樣做了。
同理可證，他的午餐時間正好是我的晚餐時間，只要打開電腦，連上網路，我們就可以一起吃飯，
還可以看到對方的菜色是什麼! 而我們各自工作的時間又剛好錯開，不會互相干擾，這不是太完美了嗎?
那如果沒有網路，也沒有電腦，怎麼辦呢?
我們就用手機傳簡訊。我正在哪個地方，想到什麼事，只要一通五塊錢的國際簡訊，
就能馬上讓他知道，對方簡訊寫的甜言蜜語，也可以存在手機裡，隨時拿出來複習，
多開心啊! 雖然他不在我身邊，但是因為有了這麼多科技發明的幫助，我覺得我們的心靈是沒有距離的!
遠距離戀愛的確比一般的戀愛花錢，主要是花在通訊費用和交通費用，通訊方面可以盡量利用網路電話來省錢，
交通費用恐怕就比較難節省了。像我們要跟對方見面，都得坐飛機才行，這時如果有航空公司的累積里程可以換免費機票就很棒，
不過這也要之前坐過好幾趟飛機才行。但是能在世界各地到處約會，真的是很特別的人生經驗，
我們上次是在美國會合，這次要去上海，下次則是在歐洲，這樣的戀愛方式對我們兩個熱愛旅行的人來說，再適合也不過了!
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/06/29 22:28:47
大家只在計算通訊費交通費
但是卻忘了躲在家裡講skype反而花不到錢
額外的交通費支出和省下來的吃吃喝喝
這樣一來一往搞不好遠距還比較省錢哩
不過最省錢的還是王老五的生活啦~~~
只要一碗泡麵就可以打發嚕~~~
所以~~ 面對全球的停滯性通膨
王老五應該會越來越多吧!
話說回來，板上的投資大師們
現在大陸和歐洲都被美金的狂跌搞得很慘
台灣有可能在全球的通膨壓力下成為一支獨秀
成為亞太的金融中心嗎?
最近應該開始放空了吧!
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/06/30 20:30:15
哇~ 原來當年子溪每週都到台中去喔！
所以能交往七個月結婚，
背後可是要花時間和代價去好好認識、相處、建立關係得來的呢。
說到兩人關係中的錢，我覺得就是不外乎「愛」與「管家」這兩個原則
拿羅傑和豆子的現況來說：
因為知道豆子還在念書，沒有什麼高薪收入，
出於愛的緣故，我覺得平常應該就由羅傑來付錢，
但豆子也會因為實驗有重大進展與突破，而特別請羅傑吃牛排，
讓羅傑覺得十分開心。
而理智地認清兩人的經濟和收入狀況，
做好金錢收入與支出的規劃，
就是做好上帝金錢好管家的責任囉。
謝謝Grace的勉勵呢！
「世界上最遠的距離是你的心和我的心的距離
如果二顆心是沒有距離的
那麼身體的距離也就不遠了」
我們會繼續加油的~~~~~^___^
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2008/06/30 22:43:59
婚前我是不知道誰該付,不過我想婚後應該太太付,因為你必須將薪水準全部給你的太太,然後每月跟你的太太支取十分之ㄧ的零用.
我記得聖經裡好像有一節,把老公比喻為教會,要太太順服老公像對教會一樣,也就是說,你對老公的奉獻也要如教會一般....
所以你將所有的收入賞賜給太太,就如天父賞賜給我們一切一樣.太太給老公十分之ㄧ就如奉獻一樣.....
這樣對照聖經來解釋,就發現耶穌一直強調聖經的根源是"愛"
婚後的金錢觀若是如此,也是合乎上主所喜悅,是愛的表現.
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/30 22:55:49
唉呀~被搶先回應了，而且還跟我想講的幾乎一樣，真有默契。 呵~
豆因為還在唸書，這幾年一直處在「低收入」的狀態之中。
神從來也沒讓我缺乏什麼，連唸書也沒辦就學貸款，但就是無啥存款就是。
一個人過日子，輕輕鬆鬆、容易至極，想吃啥就吃啥，想買什麼就買什麼。
悠悠哉哉的，單身的生活很容易過活~
但是，兩個人的戀愛開始，一起相處的時間、機會多了，花錢的機會也多。
要花時間相處、彼此認識，想去那裡玩玩、去哪裡走走~
吃吃喝喝，每項、每樣都要新台幣，累計起來可是不少錢。
結婚之後更是不得了，每天一睜開眼睛就是要花錢囉~
有小比比更是要花，大人可以省、可以忍，總不能要孩子忍。
這個家庭經濟的問題，可是大學問，是值得我們一起來好好分享與商討。
大家可以說說、分享一下經驗或是想法，也可以來提提問題。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/30 23:04:17
哇~真的嗎？真的是要由太太來管理家裏的經濟大權嗎？
可是豆先前去參加婚姻班時，記得聖經上的教導好像不是這樣耶~~
好像是說先生是家裏的頭，所以應該由先生主管家中經濟。
詳細的部分，豆也記不很清楚了~
還是誰可以來說說呢？
我記得去年參加田尾家聚時，中區同工邀請了約書亞、泊秀夫婦與子溪、Grace夫婦來分享婚後的生活與相處。
其中有一個部分提到家中經濟大權的管理，豆當時聽得是津津有味~
覺得好有收穫！
特別是Grace是位利害又精明的理財專員，但有次在禱告中被神提醒，要將家中經濟大權讓子溪主導~
所以Grace在神的提醒之下，順服神的心意，拿著家裏的帳本去給子溪仔細的過目與討論。
有神同在的家庭，果然是很不一樣，讓豆既羨慕又欣賞。
你/妳呢？要不要說說你/妳的看法呢？
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/01 00:45:36
我不要管錢啦～～～
每次當會計都要自己賠錢 > <....
最好是先生掌管經濟，分配每個月的開銷
我每個月領錢就好 ^^"
前提當然是要有個金錢觀念差不多、數字觀念好又不會太摳的老公囉 ^^
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/07/01 10:45:35
在看過書上印象中有提到這方面
「先生是家裏的頭，所以由先生主管家中經濟」這觀念是對的
案例中提到，
先生將所有家中帳務所有大大小小的問題交給妻子負責
他也很信任妻子的理財與掌管能力，
所以先生完全不干涉家中帳務問題(→表面上看來這一切都很美好)
直到一天，妻子哭著將所有的帳單、帳簿、存摺攤在他面前
說她再也承受不了，
丈夫開始意識到一個很重要的問題。
那時我讀到這也很詫異，發生了什麼事？
現今的家庭中，很多不都是錢全權交給妻子管的嗎？
很多丈夫不是只要向太太固定領取零用錢就好了嗎？
原來也是「丈夫是妻子的頭」這回事，
案例中的妻子總是勞勞碌碌地週轉家中的金額
這邊錢不夠了該怎麼從另一邊先取
先取了之後改怎麼補已先用的錢
眼看要付的錢不又夠了該怎麼籌錢？該怎麼處理？
同時定額基金又該怎麼辦？...等，
妻子一人獨自擔負家中所有一切的帳務問題，直到崩潰的那一天
丈夫全然不知發生了什麼事，妻子沒說不就表示沒問題嗎？
那天後，夫妻兩人便調整面對財物管理的方式
妻子仍固定處理記帳...等事宜，[→小事與瑣事部分，記帳不等於管帳]
面對於金額不足與週轉等困境，就告知丈夫
詢問討論如何處理，主要由家中的頭去擔待與決定[→管帳,大事與大問題]
但妻子也不能說一切帳務問題仰賴丈夫一人承擔
夫妻一起把財物交給神掌權更重要
故Grace與子溪這樣的方式也是很值得參考學習的，
不過真實現況還是要依雙方來調整，沒有一定的公式
好比亞當這樣也ok，只要雙方ok就ok
期待Grace也可以在台中開家庭基礎理財班啦！哈哈哈！
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越多從各樣的角度來看待夫妻問題
就越發覺得聖經所說的重要性。
說來說去，似乎都脫離不了這幾句話
「丈夫是妻子的頭」「丈夫要愛妻子，妻子要順服丈夫」
將神放在首位後，抓準這大方向，
似乎其他的部分也就漸漸上軌了
敬畏耶和華，果真的是智慧的開端呢！
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/01 11:38:46
大家提到財務管理這個問題
其實就看兩人怎麼協調，協調出一個讓彼此雙方都舒服
又能夠發揮一加一大於二的功效比較實在
涓兒就把我和亞當協調財務管理的想法和過程也分享一下好了
最初我們協調這個問題的時候
兩人一致認為完全由一個人負擔，長期以來是會造成一方負荷太重
心裡中的那個到看不到的天平，會讓人失衡，影響感情的健康發展
所以我們決定兩個要分別撥出一些錢給家庭基金
然後所有的支出由這個家庭基金去支付
這樣無論在實務上或心理上，才會真的感覺得有個共同的家
大家彼此共同的付出，不是靠一個人努力拚命去換來的
才有「家」的感覺
而且人身上要有錢活著比較有尊嚴，亞當不要像其他老公一樣
或涓兒也不要像其他老婆一樣，伸手向另一半要零用錢或生活費
這個感覺不好，除了有共同的基金外，兩人必須各自留有零用錢
以保持財務的自主性
在顧慮兩人心裡感覺的層面後，我們決定推行家庭共同基金
而共同基金由涓兒管理
後來在實際的施行上，遇到了很真實的問題
每個月要把錢另外存到一個戶頭當家庭基金還真麻煩
臨時要花錢買家用時, 幾乎亞當自己先付掉或涓兒也付掉了
最後還要拆帳, 結算…等, 實務運用面還真繁瑣
最後我們又協調了，亞當提出了一個讓涓兒很開心的方案
亞當說，這樣好了：
就是家庭的細項小支出全部由亞當開銷，然後涓兒那邊負責存錢
存下來的錢當作家庭基金，涓兒來保管家庭基金
亞當也不用匯錢給涓兒，因為許多雜項亞當就來支付，當作匯給家庭基金的錢
而當家裡有大額支出時則由涓兒這裡的存款來支付
這樣比較簡單，錢不用匯來匯去，省下匯款的錢
又讓各自保有財務的自主性
平常由亞當專門付錢，涓兒專門存錢
錢存在涓兒的戶頭，讓涓兒快樂
如果亞當辜負涓兒，涓兒回娘家時口袋還滿滿的
亞當要讓涓兒笑呵呵
哇 ~ 聽了亞當這麼說，涓兒欣然的接受
所以我們兩個人的分工就是，亞當負責花錢支付家用，我負責存錢
而亞當扣除了家庭支出後，結餘下來的錢就屬亞當自己的
涓兒扣除了自己的支出及偶爾有大額支出要支付的錢外
其餘的就是涓兒自已存下來的錢，涓兒存下來的錢就是家庭的錢
也是自己的錢，平常也不用?家庭的雜項支出而煩惱
這種感覺還蠻好的
由於我和亞當都不是會擴張消費，生活簡單的人
不會因為有多的錢，就急著花掉，或急著享受
如要有額外的享受，就必須有額外的福利
比如說公司招待、或福利…..等
所以我們兩個人每個月都各自有結餘
結婚幾年下來，竟然比我們單身時各自存的錢還多
結婚前三年，不敢生小孩，兩人就傻傻的一直各自猛存錢
結婚三年後，赫然發現，兩個人存錢比一個人快
當然，這當中有 神很大的祝福
讓亞當及涓兒的工作穩定，公司目前都還安在
也使我們能夠安心的服事，不?金錢所困
以上 是我和亞當婚後對於財務的處理規劃
或許還有其他更好的方式我們沒發現
但僅就目前我們兩個人的做法提出來讓大家參考
我和亞當的方法不見得適合大家
因為每對夫妻的組合搭配不同，條件也不同，消費習慣也不同
總有一個方式會讓彼此都可以接受
就看彼此怎麼去溝通協調了，互相找出一個發揮一加一大於二的功效
這個問題，沒有標準答案，就彼此發揮創意去面對了
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/07/01 22:30:54
哇~~拍拍手~拍拍手~
這真是解了一些疑惑，也覺得經濟既然是家中大事，
就不該只是一方該擔的責任。
兩人同行，彼此配搭合宜，加上有耶和華掌權，的確是好方向。
真是不錯呢~~ (開心開心)
而且呀~SUN還舉了一個不錯的建議，
就是以後有機會讓Grace來給家族的姊妹上上課、分享家中理財撇步，
感覺起來就是很受用！
如果有，豆可不可以舉手報名呀~~~^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/07/02 00:12:45
嗯~聽起來就是知道這對夫婦是很彼此疼愛、彼此信任的，
一整個感覺很幸福~~
(幸福飛~~飛滿天~~)
雖然涓兒謙虛的說明了他們在家中處理經濟的策略並非適用於每對夫妻，
但是豆卻覺得，該學習的應該是他們在這個經驗裏頭的彼此相愛。
信任很重要，分工也很重要。
信任對方在做事情、處理問題時，都是用愛心為出發點面對，
所以每個決定都會是?這個家好。
這樣也才不會有「偷藏私房錢」、「任意揮霍家中財務」..等等的問題~
而且就算有問題，也可以立即的討論、進一步改善。
分工~~嗯~這真是好，好棒的看見！
不會只有單方承擔責任，讓丈夫和妻子都是參與在家庭的計畫之中~
也可以彼此配搭，一起承受生命之恩。
真是好~~
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發 表 人：橘子太陽(orangesun88) 發表時間：2008/06/23 23:26:18
通宵活動最有趣的一個節目就是，大家要合力做道菜，除了買東西之外，還要有成本的考量
就好像是兩個人組成家庭後，經濟的開銷要怎麼使用
假如還沒結婚，男女出去約會(包括吃飯及其他花費) 是要男生付帳? 女生付帳? 或是各半?
延申問題
a. 女生搶著付錢 會讓男生沒面子嗎?
b. 如果男生付帳，女生該大方接受嗎?
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/24 15:55:01
雖然已經過了一個多禮拜了，
但是那天通霄家聚時的「美味時刻」還仍是「脣齒留香」。
回想起來，好多有趣、美好的畫面停留在記憶裏~
豆相信有參與的弟兄姊妹，一定都很肯定這次家聚裏買菜、煮菜的活動。
煮飯那天，豆也覺得大家做出來的菜、甜點讓我大飽口服~
雖然大家一開始都謙虛的說自己不懂煮菜，但出了手...便知有沒有啦~~
一整個有利害！
不過，當天買菜、煮菜，每組依照人數分配的買菜金都夠嗎？
你們的組是虧了錢？還是有餘呢？
除此之外，通霄傳統市場裡頭賣的生鮮蔬菜還真是便宜又大的，
但因為每道菜的食材不見得都全數用上，
一大個的蘿蔔、苦瓜，你可能只用了一半。
那另一半...去了哪裡了？
說真的，我們那組最後都讓它們進了回收桶了，實在是可惜~
就更不用說吃剩的菜了...
真無怪乎橘子會提出這個議題囉~
金錢的運用真的是一門重要的學問。
在大家買菜、做菜的過程中，你/妳是不是也觀察到了什麼新東西？
如果以後大家組成了家庭，是不是在開銷上也會仔細評估？
還是吃得飽、吃得好比較重要呢？
大家分享一下吧！
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/24 16:42:44
經濟是大問題，嗯是沒有錯的呢
如果結婚的兩個人，都有一定的收入。結婚是會比較快樂
存錢的速度是會比較快，而吃飯時也可以叫比多的菜來享受
是比較容易去買房子、買車子起來，出去玩的時候也比較有趣
至於未婚的時候，吃飯誰付錢呢？亞當習慣是亞當會付錢的啊
為什麼呢？因為這是當男人的榮譽，有錢時就可以這麼做
感覺有像追女生的味道啊
嗯！到底男生要不要付錢呢？就看要不要追她，當想要追她時
就把她視為自己的女人，就幫她付錢
當不想追她時，就視她為自己的朋友、就各付各的以示公平
這樣子就很明白了。真是清楚清楚的啊
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/06/25 01:16:32
俗話說的好
錢雖然不是萬能的
但是沒有錢確是萬萬不能
在通霄活動中
我覺得買菜這方面
有時候也是要經驗的累積吧
比方說市場的行情價
當然是貨比三家不吃虧嘛.
我們這組的以琳姐妹就提醒我們
你們買東西怎都不殺價阿?
對吼~殺價....殺......殺.......殺.^_^
其他姐妹也提醒了量的問題
像曉雨和julian就會很小心的頻估預算
更會提醒買了多少東西
還有多少東西沒買
最重要是剩下多少錢
所以我們這組在採買和菜量就控制很好
我想這就是經驗的累積吧
不過我的鳳梨苦瓜雞沒吃完
還用了土雞腿去煮呢
大家認為丟了可惜
還打包放冰箱
但是後來回家卻忘了拿...真的可惜了=.=\\\
若以真實生活來說
我想我的家庭都活在上帝的恩典中吧
或許生活在鄉下地方
人情味很重
再加上父親又會種些蔬菜
所以在飯桌上
就常會感謝神...誰..誰..誰拿了什麼來
而2個冰箱總是滿滿的
我想經濟的開銷要怎麼使用呢
當然錢就是花在刀口上
該用該花就應當用應當花
這個問題應該是結婚後還有的吵
就像阿富和SUN演的戲一樣
在價值觀上的溝通也是蠻重要的
倘若在約會的花費上
當然就是男生會付錢吧
因為男生認為該為女生負起責任了
我想這也是一種責任的表現
當然若女生要付帳也OK阿
我是會把錢包拿給女生
請她從我的錢包拿錢去付帳阿
若遇到堅持要付帳
那也OK阿
就讓她付
不過要先說好
下一餐換我付帳
或下次買什麼給我機會
我想這也是溝通的問題啦
只是比較不認同各付各的
感覺很奇怪
兩個人好像沒有互動在
就不像是約會了
若對方真的能說服我
各付各的理由
我還是會說
好吧~若妳堅持就各付各的
以上就是我的想法囉.
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發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/06/25 09:50:45
橘子問個好問題
老實說，雖然講求男女平等
約會時，不一定都要男生付賬
可是涓兒打從心底卻會希望男生付賬
並不是自己沒有錢
而是那種被呵護的感覺
以前約會的時候，大部分都是男方付錢
但是因為出去的次數很頻繁
常常都要花到錢
所以原則上變成，小錢男方都會主動付
大錢就很有默契是各付各的
這樣的感覺還很 OK
小錢讓男方付，是為了讓男方有當大哥的感覺
大錢各付各的，則是為了彼此分攤負擔
當然，也曾遇到過男方很節省
就連第一次約會是涓兒請客
之後的小約會也還是涓兒請客
?什麼是涓兒請客呢
因為要付帳的時候
對方始終都沒有主動表達要付錢的意願
只好涓兒自己乖乖付錢
結局當然是對方出局囉
原因當然很多
其中之一也是因為約會的感覺
對方讓我覺得連約會都這麼不大方了
更何況以後生活在一起，他不對我小器才怪
雖然對方經濟能力也不賴，不肯花在愛人身上那也沒用
之後遇到了亞當
亞當約會時可是很大方的
雖然帶涓兒去吃小吃攤，但是亞當總會叫很多菜
一付很有錢的樣子，而且都會主動付錢
讓涓兒覺得這個男生的態度，很積極，也願意主動承擔
其實約會時，談誰付錢，有時候是無關經濟
而是關乎彼此的感覺
就像聖恩和亞當講的，各付各的好像沒有互動
感覺就像一般朋友
情侶之間約會付錢就是一種大學問
是關乎彼此的關係，和對彼此的態度
男生付錢是願意挑起兩人間主要的重大擔子，讓女人有被呵護的感覺
女生付錢是願意彼此分攤重擔，不是一眛的只要享受，讓男生獨立承擔
約會時是這個樣子
結婚後，經濟分攤就看兩人怎麼協調了
這可得另闢主題來討論囉
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/25 10:38:02
談戀愛真的是還蠻花錢的，如果是遠距離的戀愛那花的錢就更多了
以前亞當是預估每次出去的費用，預算約在一仟元、一仟二百元左右
這是亞當的戀愛約會預算，這是幾年前的費用。
而現在呢，那可不止了、如果開個車隨便去兜個風、開個一、兩百公里玩一玩，再吃一下好吃的東西可能費用上就會從一仟五百元起跳了。
嗯！生活當中是蠻需要用到錢的，它是一種必要的支出否則很難認識遠方的朋友。除非用一次結婚論，一次見面下次就結婚這樣子最省錢了
否則支出來說是省不了的，這個男生在經濟上若是沒有基礎是相當的吃虧
這會不好結婚的，且若是沒有錢、結完婚後也是沒有品質
若是要搞浪漫一下，這下子錢就花得更兇了
這一次看通霄的演戲裏面，婚前的女人都是非常的浪漫、隨時可以享受與男朋友快樂的感覺，因為呢錢是男朋友出的、女生就只要會撒嬌就好了。
而女人婚後就會變得現實了，因為錢就變成雙方一起支出，浪漫是要付出代價，就浪漫不起來了。
哈，亞當怎麼把現實生活都講出來，真是不浪漫。還是閉著眼睛享受浪漫好了，等結了婚之後再來變現實好了。
哈哈哈～～～
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/06/25 10:55:00
ㄝ...對啊，橘子
我們是不是有超支啊?怎麼沒人跟我收錢呢?
在通霄買菜的時候，好在我們有精打細算的Fanny幫我們喊價
還有好人組長隨時提醒我們還剩下多少錢...
對對對~還有橘子從大陸帶回來的殺價功力...(不過這招還是留在大陸用好了，因為大陸比較黑心)
我只有一旁玩耍的份 ^^
說到男生請客
第一次被男生請客是高一時中午跟2個男同學溜出校門吃午餐
吃完後我要付錢，
同學竟然說：拿什麼錢，這是我們的事，你拿錢我會很沒面子，要拿也私底下再拿...
這是第一次被男生請客。
被人請的時候我都會覺得不好意思，會覺得有欠對方，即使只是吃ㄧ碗乾麵
雖然說好下次換我，但也都沒有換到....(雖然心裡是開心的啦 ^^")
結婚後當然就希望都由老公買單囉 ^^
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發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/06/25 22:54:43
記得我們這組在通霄的表演活動中，
表演的是婚前婚後的金錢觀，
當進行討論時，
對於男女朋友約會該由誰來付錢，
我們有不同的意見。
有人認為，約會時應該要男生付，
這樣可以看得出來這位男性是不是夠大方，
或者有理財觀念，
對於昂貴的物品，或許可以建議女方，
是不是買便宜的替代品，
但也有人認為，其實各付各的，
比較沒有心理壓力，
至於婚後，
大家都認為男女方都應該要分擔，
但是分擔的比率，則由雙方協調。
正在七嘴八舌討論時，
我們問紫榆弟兄，你認為誰該付錢呢?
婚前婚後有不同嗎?
紫榆弟兄毫不猶豫地大聲的說，
「我付、我付、我付」
「不管婚前婚後，都是我付我付我付」
姐妹們，真正的好男人在此啊!
紫榆的老婆是娶來疼的，
不是娶來賺錢的。
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發 表 人：KeVIN 蕭(calvinklein12001)
發表時間：2008/06/26 00:37:11
其實我都是隨和都OK吧,當然若是第一次出去多少會是男生先付啦,
之後看對方女生是否同理心願意幫忙資助分攤吧,又或是我較不怎喜歡去付錢,
但也不喜歡給人家請,尤其是女生請,因為給女生請會覺得滿不好意思的吧,
所以通常都是拿錢出來給對方或是朋友讓他們去結帳付錢的...
不過或許也會談論建議看看是否男女彼此弄個戶頭之類的,就如戀愛基金,
結婚基金之類的吧,彼此雙方交往過程中彼此提撥存款,當要去哪裡外出遊玩,
旅遊等等就直接使用這筆基金款項,至於誰掌管呢?我應該會給對方掌管,
反正若都在一起了,除了體貼,關心外等,當然信任不是問題啦是吧,
所以都由對方掌管,當然掌管的女生就是用這筆錢來付款囉 ^_^
P.S:通常前面一開始會男生付是因有點小大男人主義啦,
多少跟尊嚴有關,所以為何最後所說掌管前的女生來付款,
可能我從學生打工至目前工作賺的錢,幾乎每個月除了部份存以外,
大部分都是拿給爸媽(家人),因為除了父母年老關係,
再來就是所賺的一半左右的錢用來支付應用在家庭所有生活開銷等,
這樣家庭才能有溫暖,幸福阿對吧 ^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/27 16:12:37
哈！小芝說了紫榆的回應，說他直說:「我付！我付！我付！」，「不論婚前、婚後，都是我付！」。
聽了就是會讓女生一整個覺得窩心~
感覺起來就是很被呵護和重視的感覺~ 真好~
真是要來給他號召一下，看有沒有愛被細心呵護、愛被男生服事的好姊妹，
來配給我們的好紫榆~ (呵~)
想了一想，豆突然有一個疑問，就是:
「如果你的另一半是個慷慨、揮霍的人，對朋友也是揮手闊綽，那你感覺如何？」。
他對所有的人都很慷慨呀~ 卻不是只對你。
這樣可以嗎？
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/27 16:18:33
唉呀~亞當大大，雖然你最後說:「還是閉著眼睛享受浪漫好了，等結了婚之後再來變現實好了。」，
可是我們的現實感就已經跳出來，收不回去了啦~~
如果這樣說，是不是會讓想節省錢兒的好男好女們縮回去，不想談戀愛了呢？
弟兄們都認認真真的專注在工作上，不容易讓他們對談情說愛感興趣了，
現在又跳了一個「節約經濟」的問題出來....
他們會不會更不想花時間、花金錢來建立關係啊？
開始覺得「遠距離戀愛真是挑戰人~~」的阿豆...
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發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2008/06/27 16:37:40
「遠距離戀愛真是挑戰人~~」
沒錯~~真的是大挑戰
嗯 這篇題目可以好好聊聊
在交通來回的費用上
可是高得驚人
有過來人願意分享如果挑戰高難度又能省錢的好方法呢??
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發 表 人：以琳妹妹(chun3069)
發表時間：2008/06/28 10:39:12
哈哈
最省錢,就是用即時通講上三五小時
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發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2008/06/29 14:42:01
同意涓兒說的「其實約會時，談誰付錢，有時候是無關經濟，而是關乎彼此的感覺」
當年Grace和子溪約會時
子溪通常會主動去付錢
這除了讓讓女人有被呵護的感覺
還有一種享受「特權」的感覺以及被捧在手掌心的感覺
就如有時候姊妹會撒撒嬌、耍耍賴
不是故意要蠻橫不講理
要的也是這種感覺
不過當年Grace也不會全讓子溪負擔
會選一次比較貴的
趁對方不注意時搶先去付掉
（故意不當著面搶付錢保留弟兄自尊心、顏面…等等問題）
有一點點疑惑--「以前亞當是預估每次出去的費用，預算約在一仟元、一仟二百元左右」
亞當不事都選不用收門票的地方約會嗎
還是這麼花錢喔
那麼當年Grace就很幫子溪省錢了
那時候子溪還沒買車
每星期都坐國光客運來台中找Grace
Grace也沒車，不知道要去哪裡
就只好騎機車去東海大學、都會公園、逢甲夜市、東光綠園道….
這樣的約會超省錢的
反正只要和對的人
不管去哪裡都覺得很讚
反而是婚後買車才常開車趴趴走
很同意亞當的論點
沒有錢是很難浪漫起來的
不過Grace覺得更重要的是
不管有錢沒錢，二人在金錢的使用和價值觀上面不要差距太大
最好能常做溝通，彼此了解
Grace聽說有很多夫妻都會為錢吵架
不是因為沒錢而吵
而是為彼此的落差太大、溝通不良而吵
附帶一提：
豆子加油啊
世界上最遠的距離是你的心和我的心的距離
如果二顆心是沒有距離的
那麼身體的距離也就不遠了喔
為你們加油！
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發 表 人：shawyu(shawyu)
發表時間：2008/06/29 21:42:57
講到遠距離戀愛，我還不算過來人，頂多是"中間人"，因為正在發生嘛!遠距離是很大的挑戰，
尤其像我們這樣隔著半個地球和六個小時的時差，要怎麼維繫戀愛的熱度，
協調兩個人的生活步調，的確是一門學問。不過幸好我們生在電腦科技發達的時代，到目前為止，一切都還算順利!
首先必備的工具當然是筆記型電腦和網路(最好是無線的)，MSN或是Skype軟體，耳機、麥克風，
以及網路攝影機(內建的更佳)，現在台北街頭到處可上網，所以我們可以走到哪裡，
約會到哪裡，愛講多久，就講多久! 只要一開視訊，就可以看到對方正在做的事情，
生活的點點滴滴都能由鏡頭捕捉，喜歡的音樂，拍的照片，寫過的文章，都能用網路把檔案傳過去跟對方分享，多棒啊!
有人可能會問，那時差怎麼辦? 你要起床的時候，剛好他要去睡覺，怎麼配合得上呢? 我覺得恰好相反，
正因為有時差，所以他晚上睡覺前可以給我一個愛的morning call，叫我起床，而我在三更半夜睡不著的時候，
也可以打電話給他聊天，如果我們兩個人都在台灣，我就不敢這樣做了。
同理可證，他的午餐時間正好是我的晚餐時間，只要打開電腦，連上網路，我們就可以一起吃飯，
還可以看到對方的菜色是什麼! 而我們各自工作的時間又剛好錯開，不會互相干擾，這不是太完美了嗎?
那如果沒有網路，也沒有電腦，怎麼辦呢?
我們就用手機傳簡訊。我正在哪個地方，想到什麼事，只要一通五塊錢的國際簡訊，
就能馬上讓他知道，對方簡訊寫的甜言蜜語，也可以存在手機裡，隨時拿出來複習，
多開心啊! 雖然他不在我身邊，但是因為有了這麼多科技發明的幫助，我覺得我們的心靈是沒有距離的!
遠距離戀愛的確比一般的戀愛花錢，主要是花在通訊費用和交通費用，通訊方面可以盡量利用網路電話來省錢，
交通費用恐怕就比較難節省了。像我們要跟對方見面，都得坐飛機才行，這時如果有航空公司的累積里程可以換免費機票就很棒，
不過這也要之前坐過好幾趟飛機才行。但是能在世界各地到處約會，真的是很特別的人生經驗，
我們上次是在美國會合，這次要去上海，下次則是在歐洲，這樣的戀愛方式對我們兩個熱愛旅行的人來說，再適合也不過了!
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/06/29 22:28:47
大家只在計算通訊費交通費
但是卻忘了躲在家裡講skype反而花不到錢
額外的交通費支出和省下來的吃吃喝喝
這樣一來一往搞不好遠距還比較省錢哩
不過最省錢的還是王老五的生活啦~~~
只要一碗泡麵就可以打發嚕~~~
所以~~ 面對全球的停滯性通膨
王老五應該會越來越多吧!
話說回來，板上的投資大師們
現在大陸和歐洲都被美金的狂跌搞得很慘
台灣有可能在全球的通膨壓力下成為一支獨秀
成為亞太的金融中心嗎?
最近應該開始放空了吧!
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發 表 人：羅傑(shenn2010)
發表時間：2008/06/30 20:30:15
哇~ 原來當年子溪每週都到台中去喔！
所以能交往七個月結婚，
背後可是要花時間和代價去好好認識、相處、建立關係得來的呢。
說到兩人關係中的錢，我覺得就是不外乎「愛」與「管家」這兩個原則
拿羅傑和豆子的現況來說：
因為知道豆子還在念書，沒有什麼高薪收入，
出於愛的緣故，我覺得平常應該就由羅傑來付錢，
但豆子也會因為實驗有重大進展與突破，而特別請羅傑吃牛排，
讓羅傑覺得十分開心。
而理智地認清兩人的經濟和收入狀況，
做好金錢收入與支出的規劃，
就是做好上帝金錢好管家的責任囉。
謝謝Grace的勉勵呢！
「世界上最遠的距離是你的心和我的心的距離
如果二顆心是沒有距離的
那麼身體的距離也就不遠了」
我們會繼續加油的~~~~~^___^
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發 表 人：強生(smart.johnson)
發表時間：2008/06/30 22:43:59
婚前我是不知道誰該付,不過我想婚後應該太太付,因為你必須將薪水準全部給你的太太,然後每月跟你的太太支取十分之ㄧ的零用.
我記得聖經裡好像有一節,把老公比喻為教會,要太太順服老公像對教會一樣,也就是說,你對老公的奉獻也要如教會一般....
所以你將所有的收入賞賜給太太,就如天父賞賜給我們一切一樣.太太給老公十分之ㄧ就如奉獻一樣.....
這樣對照聖經來解釋,就發現耶穌一直強調聖經的根源是"愛"
婚後的金錢觀若是如此,也是合乎上主所喜悅,是愛的表現.
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/30 22:55:49
唉呀~被搶先回應了，而且還跟我想講的幾乎一樣，真有默契。 呵~
豆因為還在唸書，這幾年一直處在「低收入」的狀態之中。
神從來也沒讓我缺乏什麼，連唸書也沒辦就學貸款，但就是無啥存款就是。
一個人過日子，輕輕鬆鬆、容易至極，想吃啥就吃啥，想買什麼就買什麼。
悠悠哉哉的，單身的生活很容易過活~
但是，兩個人的戀愛開始，一起相處的時間、機會多了，花錢的機會也多。
要花時間相處、彼此認識，想去那裡玩玩、去哪裡走走~
吃吃喝喝，每項、每樣都要新台幣，累計起來可是不少錢。
結婚之後更是不得了，每天一睜開眼睛就是要花錢囉~
有小比比更是要花，大人可以省、可以忍，總不能要孩子忍。
這個家庭經濟的問題，可是大學問，是值得我們一起來好好分享與商討。
大家可以說說、分享一下經驗或是想法，也可以來提提問題。
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/06/30 23:04:17
哇~真的嗎？真的是要由太太來管理家裏的經濟大權嗎？
可是豆先前去參加婚姻班時，記得聖經上的教導好像不是這樣耶~~
好像是說先生是家裏的頭，所以應該由先生主管家中經濟。
詳細的部分，豆也記不很清楚了~
還是誰可以來說說呢？
我記得去年參加田尾家聚時，中區同工邀請了約書亞、泊秀夫婦與子溪、Grace夫婦來分享婚後的生活與相處。
其中有一個部分提到家中經濟大權的管理，豆當時聽得是津津有味~
覺得好有收穫！
特別是Grace是位利害又精明的理財專員，但有次在禱告中被神提醒，要將家中經濟大權讓子溪主導~
所以Grace在神的提醒之下，順服神的心意，拿著家裏的帳本去給子溪仔細的過目與討論。
有神同在的家庭，果然是很不一樣，讓豆既羨慕又欣賞。
你/妳呢？要不要說說你/妳的看法呢？
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/01 00:45:36
我不要管錢啦～～～
每次當會計都要自己賠錢 > <....
最好是先生掌管經濟，分配每個月的開銷
我每個月領錢就好 ^^"
前提當然是要有個金錢觀念差不多、數字觀念好又不會太摳的老公囉 ^^
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發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/07/01 10:45:35
在看過書上印象中有提到這方面
「先生是家裏的頭，所以由先生主管家中經濟」這觀念是對的
案例中提到，
先生將所有家中帳務所有大大小小的問題交給妻子負責
他也很信任妻子的理財與掌管能力，
所以先生完全不干涉家中帳務問題(→表面上看來這一切都很美好)
直到一天，妻子哭著將所有的帳單、帳簿、存摺攤在他面前
說她再也承受不了，
丈夫開始意識到一個很重要的問題。
那時我讀到這也很詫異，發生了什麼事？
現今的家庭中，很多不都是錢全權交給妻子管的嗎？
很多丈夫不是只要向太太固定領取零用錢就好了嗎？
原來也是「丈夫是妻子的頭」這回事，
案例中的妻子總是勞勞碌碌地週轉家中的金額
這邊錢不夠了該怎麼從另一邊先取
先取了之後改怎麼補已先用的錢
眼看要付的錢不又夠了該怎麼籌錢？該怎麼處理？
同時定額基金又該怎麼辦？...等，
妻子一人獨自擔負家中所有一切的帳務問題，直到崩潰的那一天
丈夫全然不知發生了什麼事，妻子沒說不就表示沒問題嗎？
那天後，夫妻兩人便調整面對財物管理的方式
妻子仍固定處理記帳...等事宜，[→小事與瑣事部分，記帳不等於管帳]
面對於金額不足與週轉等困境，就告知丈夫
詢問討論如何處理，主要由家中的頭去擔待與決定[→管帳,大事與大問題]
但妻子也不能說一切帳務問題仰賴丈夫一人承擔
夫妻一起把財物交給神掌權更重要
故Grace與子溪這樣的方式也是很值得參考學習的，
不過真實現況還是要依雙方來調整，沒有一定的公式
好比亞當這樣也ok，只要雙方ok就ok
期待Grace也可以在台中開家庭基礎理財班啦！哈哈哈！
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越多從各樣的角度來看待夫妻問題
就越發覺得聖經所說的重要性。
說來說去，似乎都脫離不了這幾句話
「丈夫是妻子的頭」「丈夫要愛妻子，妻子要順服丈夫」
將神放在首位後，抓準這大方向，
似乎其他的部分也就漸漸上軌了
敬畏耶和華，果真的是智慧的開端呢！
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/01 11:38:46
大家提到財務管理這個問題
其實就看兩人怎麼協調，協調出一個讓彼此雙方都舒服
又能夠發揮一加一大於二的功效比較實在
涓兒就把我和亞當協調財務管理的想法和過程也分享一下好了
最初我們協調這個問題的時候
兩人一致認為完全由一個人負擔，長期以來是會造成一方負荷太重
心裡中的那個到看不到的天平，會讓人失衡，影響感情的健康發展
所以我們決定兩個要分別撥出一些錢給家庭基金
然後所有的支出由這個家庭基金去支付
這樣無論在實務上或心理上，才會真的感覺得有個共同的家
大家彼此共同的付出，不是靠一個人努力拚命去換來的
才有「家」的感覺
而且人身上要有錢活著比較有尊嚴，亞當不要像其他老公一樣
或涓兒也不要像其他老婆一樣，伸手向另一半要零用錢或生活費
這個感覺不好，除了有共同的基金外，兩人必須各自留有零用錢
以保持財務的自主性
在顧慮兩人心裡感覺的層面後，我們決定推行家庭共同基金
而共同基金由涓兒管理
後來在實際的施行上，遇到了很真實的問題
每個月要把錢另外存到一個戶頭當家庭基金還真麻煩
臨時要花錢買家用時, 幾乎亞當自己先付掉或涓兒也付掉了
最後還要拆帳, 結算…等, 實務運用面還真繁瑣
最後我們又協調了，亞當提出了一個讓涓兒很開心的方案
亞當說，這樣好了：
就是家庭的細項小支出全部由亞當開銷，然後涓兒那邊負責存錢
存下來的錢當作家庭基金，涓兒來保管家庭基金
亞當也不用匯錢給涓兒，因為許多雜項亞當就來支付，當作匯給家庭基金的錢
而當家裡有大額支出時則由涓兒這裡的存款來支付
這樣比較簡單，錢不用匯來匯去，省下匯款的錢
又讓各自保有財務的自主性
平常由亞當專門付錢，涓兒專門存錢
錢存在涓兒的戶頭，讓涓兒快樂
如果亞當辜負涓兒，涓兒回娘家時口袋還滿滿的
亞當要讓涓兒笑呵呵
哇 ~ 聽了亞當這麼說，涓兒欣然的接受
所以我們兩個人的分工就是，亞當負責花錢支付家用，我負責存錢
而亞當扣除了家庭支出後，結餘下來的錢就屬亞當自己的
涓兒扣除了自己的支出及偶爾有大額支出要支付的錢外
其餘的就是涓兒自已存下來的錢，涓兒存下來的錢就是家庭的錢
也是自己的錢，平常也不用?家庭的雜項支出而煩惱
這種感覺還蠻好的
由於我和亞當都不是會擴張消費，生活簡單的人
不會因為有多的錢，就急著花掉，或急著享受
如要有額外的享受，就必須有額外的福利
比如說公司招待、或福利…..等
所以我們兩個人每個月都各自有結餘
結婚幾年下來，竟然比我們單身時各自存的錢還多
結婚前三年，不敢生小孩，兩人就傻傻的一直各自猛存錢
結婚三年後，赫然發現，兩個人存錢比一個人快
當然，這當中有 神很大的祝福
讓亞當及涓兒的工作穩定，公司目前都還安在
也使我們能夠安心的服事，不?金錢所困
以上 是我和亞當婚後對於財務的處理規劃
或許還有其他更好的方式我們沒發現
但僅就目前我們兩個人的做法提出來讓大家參考
我和亞當的方法不見得適合大家
因為每對夫妻的組合搭配不同，條件也不同，消費習慣也不同
總有一個方式會讓彼此都可以接受
就看彼此怎麼去溝通協調了，互相找出一個發揮一加一大於二的功效
這個問題，沒有標準答案，就彼此發揮創意去面對了
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/07/01 22:30:54
哇~~拍拍手~拍拍手~
這真是解了一些疑惑，也覺得經濟既然是家中大事，
就不該只是一方該擔的責任。
兩人同行，彼此配搭合宜，加上有耶和華掌權，的確是好方向。
真是不錯呢~~ (開心開心)
而且呀~SUN還舉了一個不錯的建議，
就是以後有機會讓Grace來給家族的姊妹上上課、分享家中理財撇步，
感覺起來就是很受用！
如果有，豆可不可以舉手報名呀~~~^^
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發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/07/02 00:12:45
嗯~聽起來就是知道這對夫婦是很彼此疼愛、彼此信任的，
一整個感覺很幸福~~
(幸福飛~~飛滿天~~)
雖然涓兒謙虛的說明了他們在家中處理經濟的策略並非適用於每對夫妻，
但是豆卻覺得，該學習的應該是他們在這個經驗裏頭的彼此相愛。
信任很重要，分工也很重要。
信任對方在做事情、處理問題時，都是用愛心為出發點面對，
所以每個決定都會是?這個家好。
這樣也才不會有「偷藏私房錢」、「任意揮霍家中財務」..等等的問題~
而且就算有問題，也可以立即的討論、進一步改善。
分工~~嗯~這真是好，好棒的看見！
不會只有單方承擔責任，讓丈夫和妻子都是參與在家庭的計畫之中~
也可以彼此配搭，一起承受生命之恩。
真是好~~
e. 【每週一問021】婚後的財務分配
每週一問021-婚後的財務分配
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/06/30 00:04:43
結婚前戀愛時，錢可能還不是大問題，但婚後可就是柴米油鹽醬醋茶，每一樣都跟錢有關係。
婚後的財務負擔，該由弟兄全權負擔(像紫榆一樣說「我付我付我付」)，還是希望按照比例(薪水高低、或夫妻協調的比例)，或是就是兩個人一人一半呢?
弟兄全額負擔，是不是就表示擔起當頭的責任?
還是夫妻倆人一起負擔，才有同甘共苦同舟共濟的體認呢?
能不能請已婚夫妻(亞當涓兒、子溪Grace、灰馬千尋、風箏琳臻等家族先驅)先跟我們分享一下?
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/30 17:30:07
婚後是要一起負擔的啦
亞當、涓兒是建立家庭共同基金，把每個月的錢給存入
而家庭基金就由涓兒來管理
好像一起存會比較好，這樣子存錢的速度會比較快呢
就先分享這樣子囉
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/06/30 17:48:28
亞當涓兒的方法表示兩個人都可以有私房錢囉!
有人是把錢都放到一個戶頭
然後兩個人在一起規畫這些錢要怎麼用的嗎?
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/01 12:06:32
題外話...
婚後的財務負擔，該由弟兄全權負擔(像紫榆一樣說「我付我付我付」)，還是希望按照比例(薪水高低、或夫妻協調的比例)，或是就是兩個人一人一半呢?
說到這件事還有後續喔 ^^
當時紫榆說不管婚前婚後都是【我付、我付、我付】
隔壁的嘉恩就說...我附議、我附議、我附議.....
不曉得是不是被女生包圍不敢說實話...哈
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih) 發表時間：2008/06/30 00:04:43
結婚前戀愛時，錢可能還不是大問題，但婚後可就是柴米油鹽醬醋茶，每一樣都跟錢有關係。
婚後的財務負擔，該由弟兄全權負擔(像紫榆一樣說「我付我付我付」)，還是希望按照比例(薪水高低、或夫妻協調的比例)，或是就是兩個人一人一半呢?
弟兄全額負擔，是不是就表示擔起當頭的責任?
還是夫妻倆人一起負擔，才有同甘共苦同舟共濟的體認呢?
能不能請已婚夫妻(亞當涓兒、子溪Grace、灰馬千尋、風箏琳臻等家族先驅)先跟我們分享一下?
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發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/06/30 17:30:07
婚後是要一起負擔的啦
亞當、涓兒是建立家庭共同基金，把每個月的錢給存入
而家庭基金就由涓兒來管理
好像一起存會比較好，這樣子存錢的速度會比較快呢
就先分享這樣子囉
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發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/06/30 17:48:28
亞當涓兒的方法表示兩個人都可以有私房錢囉!
有人是把錢都放到一個戶頭
然後兩個人在一起規畫這些錢要怎麼用的嗎?
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發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/01 12:06:32
題外話...
婚後的財務負擔，該由弟兄全權負擔(像紫榆一樣說「我付我付我付」)，還是希望按照比例(薪水高低、或夫妻協調的比例)，或是就是兩個人一人一半呢?
說到這件事還有後續喔 ^^
當時紫榆說不管婚前婚後都是【我付、我付、我付】
隔壁的嘉恩就說...我附議、我附議、我附議.....
不曉得是不是被女生包圍不敢說實話...哈
f. 【每週一問022】同心同行-親愛的，請多花點時間與我同行吧～
每週一問022-同心同行-親愛的，請多花點時間與我同行吧～
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/07/07 16:46:03
錢歸誰管？
「等未來另一半出現後再討論...」
遠程戀愛如何省錢？
「我連另一半在哪都不知道，何必去思考那種未知的問題？」
可是，經濟問題總是會遇到，總是無可必免的，不是嗎？
「我現在都要忙著工作賺錢啦！哪有"時間"來扯這些未來的、未知的東西！？」
時間...
六月家族的通霄活動中，有個單元--野炊
讓大家展現了美味的廚藝
而要弄出這一道又一道的佳餚之前
成員一組一組地，到市場去採買
有買菜的、有買肉的、有買水果的
然而，這是活動
這是特例性的，非常態的，偶爾為之的
婚後兩人世界
弟兄老公是否還會願意和姐妹妻子
一同去市場買菜呢？
如果再想深入一點
婚後兩人，是否有需要許多共同行為？
能花多少時間，與另一半同心同行呢？
我們都該清楚，自己所欣賞的異性
欣賞點可能在於能談心
或著能閒聊八掛亂扯
或著有共同的興趣
或著有相同的個性
...
我們都有可能只因一二個欣賞點
而覺得和對方"或許"、"可能"、"應該"會處得來
然而夫妻生活的連結
絕對超乎朋友關係
朋友可以一兩週一次、兩次
一同出來聚聚餐、聊聊心事
或一個月一起去看一場電影
那都覺得是很正常的"時間花費"
然而，夫妻，上班之餘，就幾乎都同在一起
生命共同體
婚前，再忙，也要和你喝杯咖啡
婚後，再有空，也不願播一點點時間來陪你作我沒興趣的事
老婆買菜，老公有沒意願跟？
老婆上街逛街，老公會不會覺得很無聊？
老公老愛看棒球賽，老婆若沒興趣，會不會覺得很無聊？
老公若愛寫網路文章，老婆是否會願意花時間去看，或著會覺得一整個悶：「怎麼不跟我用講的就好了呢？」
是否會在婚後，仍堅持擁有自己原本喜好的活動空間？
甚至服事
妻子對青年有負擔
丈夫卻對職場有負擔
...
你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
這些，並沒有一定標準、準則
然而，當你願意『現在就花點時間』來想想，並願意提出來與大家分享
在這之中，你將會得到原先意想不到的收穫唷～～
什麼收穫呢？
Just Do IT！！
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發 表 人：小雯(yuwen_1212)
發表時間：2008/07/07 21:07:52
這是個很好問題
就我而言,我有兩方面觀點
<屬靈方面>
我想我會禱告仰望神改變我的角度(觀點)
沒有哪些事情,是另外一伴一定要怎麼做的
並且用人的角度他人都是無法滿足自我的要求
而基督徒們的婚姻都是上帝所祝福的
雖然每個人都是不同的個體有不同的個性
但只要願意彼此順服並且有共同信仰
訂定共同分享、讀經與禱告時間
剩下的都是上帝的作為
因為用人的角度我們無法去『改變』一個人
但神會改變一個人
<非屬靈方面>
我會尋問對方原因
如果無法有共同的交集點
那就彼此訂定可容許對方從事個人嗜好時間
例如：一天多少時間、一週多少天..等
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發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/07/09 20:08:24
嗯...
不知道是因為大家都真的太忙了
或著是這題更難作答？@@
哎呀，其實連我自己都陷入了生活的泥沼當中...
嗯，簡單地來思考
這題呢，就是想想自己有哪些喜歡做的事、想做的事
現在的自己，正過著怎麼樣的生活呢？做著什麼樣的事呢？
==服事==
我並不會講說自己要為未盟獻身一輩子
然而，當我正在這個服事時
我會把這邊的層級拉蠻高的
我並不會要求另一半一定非要與我在同一區塊中服事
但我會期望她給我精神支持與鼓勵
就如同我也會給她，神要差遣她去做工的領域的支持一樣
==未知的事工==
既然是未知，就不用去考慮那麼多
==互動==
我習慣寫文章
而且，常常都是長篇大論，或著是拐彎抹角
所以若是我的另一半不喜歡看長篇大論的文字
那麼就會少掉很多與我互動的樂趣
反過來說，若另一半也是“文字藝術師”
那麼可能就會有不少“空中往來”
嗯，不過我也會盡量學著，用口語表達情緒、想法
畢竟用嘴說出來的，和看文字是不同的感受
...
可是若要把許多時間拿來講話...
嗯...要看是什麼樣的話題、內容吧...
==休閒==
我很喜歡看電影，不過不算常常看
嗯...
若另一半不喜歡看電影，那麼我很可能會覺得無趣大半...
我不反對在家看影片就好
...
嗯，這又牽涉了另一個問題...“晚睡覺”
我算夜貓族的了
那麼另一半也要跟我同樣是夜貓嗎？
哎，是不會那樣強求啦
只是我仍會期望，在偶爾為之的情況下，是被允許接受偶爾的晚睡
為什麼這樣說呢？
以看電影為例
有時電影可能要晚上九點十點才能入場，看完後可能就清晨一點兩點了...
哎...
不過晚睡真的不是好習慣
那和“警醒”是完全不相干的...
我喜歡看漫畫、動畫、玩電腦遊戲...
不過這些，這幾年來所花於此的時間，已經大減
(畢竟脫離宅族了...)
==逛街等活動==
我可以不在乎去哪逛、逛什麼、花多久時間逛
而是看重於活動中的互動
若只是被找來湊數，或把我放一旁冷落
這種的，我會翻臉
除非我先認為自己沒要參與其中
例如：
姐妹可能和幾個姐妹相約一同去買衣服
然後找我去當司機、搬運工
我承認自己對女性服飾沒什麼概念
就會先認定自己不需要“共同參與”
那麼在這之中，我自己會尋自己可做的事情，譬如觀念來往的人群...
嗯，我也不排斥姐妹很願意與我分享她的“購衣經”...
說來
一個人的時間久了
似乎也習慣了大多數獨處的時間
是否同行，就沒那麼看重
若不能同心，併肩也只是同陌生人而行罷了
把時間花在同心的人身上，再多也樂意甘願
若時間花在不同心的人身上，多一秒都感到躁慮難過...
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/10 11:08:12
呼! 花了一段時間, 想要回答紫榆的問題
可是覺得沒把握，還抓不出紫榆要問的重點是什麼？
不過再回頭仔細看一下
後來終於看懂，紫榆要問的重點是下面的這幾題 ：
你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
看完了題目，我發現連我這個結過婚的歐巴桑好像都還蠻難回答的
沒有想的這麼細，婚姻生活上有很多事情，是想都想不到的
而且每一對夫妻的組成元素不太相同，喜好也不同
其實針對以上的問題，我的大原則是
『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
這個大原則抓住後，才不會把自己綁死
覺得某些事情「一定」要如何如何….
夫妻相處，如果有一方先有定見，針對某些事情「一定要」如何
這是很危險的，會搞的兩人烏煙瘴氣
因為有些事情我們覺得 「一定要」，對方卻覺得「不一定」
我們覺得「不一定」的，對方卻覺得「一定要」
哇 ~~ 這樣會沒完沒了
所以我覺得婚前如果先有定見，很容易造成對情感期望的失落
因為很多姊妹跟我分享
他們希望另一半一定要有跟自己相同的讀經禱告的時間
要求婚後，一定要建立一個一起禱告，一起讀經的生活
結果沒想到婚後弟兄總是不斷的打電動，看電視….
哇! 糟糕，怎麼和婚前的想像完全不一樣
這時開始要求，開始強勢規定
結果弟兄剛開始配合，最後還是依然故我
姊妹看不下去，就和弟兄吵架了，婚姻生活變的很緊張
姊妹開始感嘆嫁錯人….覺得當初看走眼了
這可是真真實實的發生在我們週遭
那怎麼辦ㄋ？
其實這個痛苦大概起源於一開始對婚姻或對另一半有錯誤的期待
當然另一半不夠屬靈也是個事實
所以，當婚後發現對方和自己的期待不同不能和自己同行的時候怎麼辦呢？
這時就記得趕快禱告，不是急著吵架
求 神給你智慧，讓你知道怎麼面對這樣的情形
怎麼去理解這樣的另一半，他喜歡這麼做是為了什麼？
怎麼去和這樣的另一半溝通？
讓他知道什麼樣的生活模式會對彼此最好？
其實婚姻是一個不間斷的溝通過程
很多的生活模式的形成，是透過不斷的溝通，不斷的找方法
最後兩人找到最適合彼此的模式，一起進行
而不是要活在某一方的期待之中
這樣只會造成另一個無法達成期待的一方無限的痛苦
或造成不滿足對方表現的一方無限的感慨與怨恨
再舉回前面提的例子
在要進行那樣一起讀經一起禱告的生活模式前
可以先進行溝通，兩人達成共識後再一起去做
才會進行的順利
如果先想清楚為何要一起讀經，一起禱告的目的
會比較好辦
如果是希望透過這個模式讓夫妻能夠有個彼此共同分享的時間
一起享受在主裡的感覺，所以希望能夠一起讀經，一起禱告
那經過討論後，發現老公習慣自己一個人讀經禱告，才能夠安靜
那麼可以和老公商量，那就各自讀經禱告，然後隨時有感想，隨時分享
或是兩人來比賽看誰先把某個經節看完，或找個時間分享今天為對方禱告了什麼….等等，這樣一樣能達成彼此分享，彼此了解的目的
其實很多問題是可以解決的，但不見得要用自己想像的方式
這時就真的要靠禱告求 神賜下智慧了
舉上面這個例子主要想要表達的是：
當我們保持有彈性的思惟，抓住「可以凡事分享，但不見得凡事同行」的大原則後
事實上所謂的，一定要、接不接受一個人進行、什麼事情一定要說服及什麼事情可以不堅持….等問題，就會變的容易多了。
只要抓住核心，堅守大方向，其實我們可以靠著神從上頭所賜下來的智慧找出方向，尋求各種的可能，來讓我們的婚姻更美好，讓在裡頭的兩個人都很快樂！
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/07/10 15:00:00
兩人同行不等於同心
若有了同心，自然就會展現出同行
外在行為上的「同行」
遠不及內在真實的「同心」，
但內在的「同心」需要透過外在的「同行」
來表達一顆願意同行的心，讓對方感受到。
若沒有打從心理願意選擇同心，豈能同行呢？
這不是今天感覺幸福就同行、吵架不開心就分道揚鑣
是個主動的選擇，下意識的選擇
_
─────────────────────────
發 表 人：Jammy(jammylin99)
發表時間：2008/07/10 16:47:49
兩個人有不同的思想
要彼此合為一體是不容易的
如果都想一起作某件事
或可以各自獨立作自己的事
就相安無事了
但當一方想要介入他方的情形發生時
如何調整彼此的心態是很重要
涓兒說的果然一針見血
『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
難怪婚姻美滿
我來回答紫榆的問題
我對身邊瑣事自己一人時會猶豫再三
但在團體中就比較屬跟隨者
但碰到重要或原則性的事情
就會比較堅持了
信主後
覺得交託給上帝是不錯的方式
最常禱告求主賜我智慧來解決
因為我處理事情都會規劃幾個方案
視情況而行
故當另一半反對時
就禱告求主賜我及另一半雙倍的智慧來解決囉
至於說哪些事情啊
我是依大小事來認定囉
─────────────────────────
發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/07/10 19:19:50
果然是紫榆會問的問題
好難啊~~~
如果標準沒有絕對的話
細節應該是兩個人去討論出來的囉
不知道紫榆在這裡問的--什麼是大什麼是小--這個問題的積極意義是什麼呢？
我個人認為
只要跟聖經真理不違背的
都可以調整
只要兩個人能配合的很順利、很開心就好了呢
─────────────────────────
發 表 人：Joy~~(bjqsjoy)
發表時間：2008/07/10 21:37:48
我以為的同心，是把自已的心思注目在對方身上，站在對方的立場想事情吧~
為了要讓對方好，所以努力了解對方，
漸漸生活上的大小事情有了默契，由兩條線慢慢的合成了一條線!!!
原來不喜歡的食物變成了喜歡，原來沒走的路變成了必去之路~
這是我以為的同心同行!
─────────────────────────
發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2008/07/10 22:33:18
這個問題嘛，真的沒有什麼「標準」、「一定」可言耶
若是真要有的話
就如fly所言—聖經真理絕不違背即可
有道是『有關係就沒有關係，沒有關係就很有關係』
或者換句話說
在彼此相愛的情形之下
很多事情都會變得很有彈性的
舉個例子來說
子溪很喜歡爬山
Grace對爬山是很陌生的，就談不上會喜歡
但是Grace因為愛子溪的原故
就會「鼓起勇氣」來陪子溪去走大坑2號部道，去爬象山
那個時候Grace覺得自己重點不在爬山這件事上
而是在陪心愛的伴侶做他喜歡做的事
體驗他的生活
這時Grace會問子溪
老婆陪你來爬山你會不會開心，有沒有幸福的感覺
子溪開心地說會啊，很幸福呢
聽到這句話
即使流汗腿酸也都值得了
但有時子溪很想去運動時
剛好遇上Grace不想出門
子溪也不會勉強Grace，自己一個人去
Grace做一桌飯菜等他回來
子溪一樣覺得幸福
Grace很喜歡找子溪講話
大事、小事、高興的事、不高興的事
不管是白天、中午、晚上通通都想立刻告訴子溪
我想一般的男人一定會嫌囉嗦
但子溪每次都很有耐心地聽
那怕只是些雞毛蒜皮的小事
子溪都會很認真地融入Grace的世界
這樣就會讓Grace覺得很開心
因為彼此相愛的緣故
就會很願意因為愛對方的關係而去調整自己
除了聖經真理一定要遵守之外
也就沒有什麼堅持的了
但在期許對方為了你去調整他自己時
方式一定要微婉不要勉強人家
若是對方為了你去做一些調整時
最好能適時地給予一些回饋（不是報答，而是讓對方知道他這樣做帶給你些什麼）
這樣就更能在你們的彼此相愛上加分
總之，有了彼此相愛為前提
很多事情都會變得「好商量」、「有彈性」
會越來越「互相」
至於對方反對還一定要去做或是會放手不做的事
我覺得這關係著彼此對於這件事情
是不是做了充份的溝通
彼此相愛會帶來彼此信任
有了彼此信任做前提
遇到意見不同時一定會認真去了解、思考對方所想所堅持的重點是什麼
說不定對方看見自己所沒有看見的盲點
那麼就要謙卑下來放手不做
若是對方有盲點
那麼就一定要努力溝通達成共識
否則任性地去做對方所反對的事
會成為彼此關係的裂痕
這時候Grace寧願看重合一的關係勝過去做那件事
（沒有一件事會比你的伴侶更重要的，要做，等溝通好再做）
同心就能同行
不能同行時就開始不同心囉
還有
說服跟溝通是不一樣的喔
一味地想要去說服別人
感覺上是眼裡心裡只有自己
而溝通卻是願意謙卑放下自己的想法
認真地去了解對方的想法
這樣，也會讓對方有被尊重的感覺
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/07/11 02:38:14
看來上帝造人
給人自由意識是錯誤的
我想上帝或許造機器人就好
省得這世界有那麼多思維不同的人
為什麼上帝不這麼做
因為每個人在上帝眼中都是獨一無二的
在上帝眼中都是最寶貝的兒女
宗教的改格和分裂
就是在聖經的教導有認知的不同
每個人都說自己是對的
強迫別人要跟他同行
當誰都不服誰當然就分裂
我想在愛情的路上也是一樣
為什麼不換個角度想
同心同行-親愛的，我願多花點時間與妳同行
若彼此都有這樣的共識
那同心同行就簡單多了
個人認為fly說的並沒有錯
若真的能不需要聖經教導
那我也做不到
家族有線上禱告會的時間
當然每個人都很願意在那個時間點擺上
將自己這個星期來的喜怒哀樂跟大家分享
而前提也要在那個人願意講.
或許有時候我們常給自己過多的期待
這時就會有很多情緒的表達
但是既然是討論區
就給每個人有自由表達的空間
將對錯交給神吧.
─────────────────────────
發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/11 13:55:32
我想這次的每週一問應該是比較適合已婚者回答的吧?
因為紫榆出的問題是:
【你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？】
這些對我來說都是"理想"或說是"我以為"、"我想"
就是一個假設題，而且是假設問答題，不是申論題....(好複雜 ^^")
可能這些也是想都沒想過的，而且如果是已婚者回答會比較有建設性
因為他已經從"我想"變成"我們同心同行的方法"
對我來說要回答問題真的是要花一下時間才有辦法的呢 ^^
而且我看到涓兒寫的:
【因為很多姊妹跟我分享
他們希望另一半一定要有跟自己相同的讀經禱告的時間
要求婚後，一定要建立一個一起禱告，一起讀經的生活
結果沒想到婚後弟兄總是不斷的打電動，看電視….
哇! 糟糕，怎麼和婚前的想像完全不一樣】
我只產生出→咦？怎麼沒人製作聖經的電玩啊，那應該會很好玩....
(糟糕吧...這樣怎麼回答問題啊 ^^")
好，來作答...
期望能與另一半「一定要」一同進行的？
A:去教會、一同出遊
另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
A:逛街、跟好朋友聚餐
另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
A:不知道
另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
A:去教會、跟 神連結、婚後住在一起
嗯...像我這種笨腦袋就只能這麼回答了 ^^
答案或許還會增加，也許可能減少，因為隨著時間經歷的事情不一樣，答案就會不一樣...
jammy大哥，大、小事每個人的認知也都是不一樣的呢 ^^
不知道是否有人同意啊 ^^
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/11 14:48:05
嘿嘿
電鍋說的那個聖經電玩的Idea
我很早以前就這麼想了
沒想到也有人有同感
自從我認識亞當以後
他常常用電玩的比喻來跟我聊聖經中的一些法則
忽然覺得很有趣，就一直有這個想法了
不知道有沒在這方面學有專精的人
可以將這種想法付諸實現
把聖經故事設計成很生動的電玩場景
要闖關得熟悉聖經故事的情節
過關者可得很多天堂幣
像三國演義不過是中國歷史的一小段
竟然可以讓許多的人爲之瘋狂
聖經故事裡頭的出埃及記一直到以色列民進入迦南地的歷程
或是進入迦南地後，大衛在開疆闢地的過程
都像三國演義一樣，有著很精采的場景和劇情
不過比較麻煩的是
往往聖經具有他不可挑戰的權威性
所以怕製作過程中會參了許多人意
反而誤導人對聖經真理中的認識
對創作者而言還是一個很必須去注意的難題
怕解決了大家愛玩電動的難題
卻創造出更多難以想像的問題
能不能將想像付諸於實務還真是得好好的商榷與思量
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/07/11 19:43:44
Dear all:
我想，而且是“應該”，由我與各位分享下面的事
07.07
於每週一問「同心同行」最末段寫道：
「在這之中，你將會得到原先意想不到的收穫唷～～」
07.09
我自己回應中寫道：
「畢竟用嘴說出來的，和看文字是不同的感受」
嗯
最初，連我自己都不知自己會有什麼收穫
而後，我也清楚自己會有的盲點：看文字會有不同的感受
然後呢？
當我在指責他人不願花時間多表達自己想法，以至連文章討論都無法“同心同行”時
事實上，則是我自己有沒也投入時間？
而且投入的時間不是在花多少時間Key電腦文字
而是在把時間花在去了解、理解他人上
不是一昧地由自己先作直接判斷
若這樣作，在同心同行中，就等於是“搶先了一步”
已經走於他人之前，更不用談什麼同心了
多少人看過電影「P.S我愛你」呢？
“先走一步”的老公
因著對老婆的熟識、了解
而為老婆安排了許多許多“後事”
簡單地來說，這叫「體貼」
然而，是因為已經相識、已經深入了解對方
預先而做的行為，才能有體貼的意義
在不夠認識，不熟的情況下
預先去推測他人的想法、行為
當和對方實際所要表達的想法、行為不同時
那就不是「體貼」了
甚至可說是「自作聰明」「自以為是」
那麼，在不熟悉的彼此當中
要怎麼才能同行、進而同心呢？
我連想到的，是近代的航海術
日俄戰爭的沖島海戰
當時日本所擁有的軍艦，是明治維新數年當中
分批向英國、法國購買的
各種不同款式、航速不同的艦隻
若每個艦長都主張以自己控船的習慣
任憑依著自己船隻的速度航行
那麼艦隊就會亂七八糟了
那航速不同的船，要如何帶領
才不會造成跑較快的船跑太遠，或撞到前頭跑較慢的船呢？
(當時的蒸汽船，不論從靜止到全速，或全速到緊急停止，都需要相當時間來運作反應)
答案是看對方船的旗手指揮
(當時無線電技術似乎還沒能良善運用)
所以要靠著旗手揮舞著旗子，來指示前方或後方的友艦
各艦就依著這樣的指示來運作
雖然從最前頭將命令傳到最尾的艦，需要相當的時間
可是，卻能確實地達到“同心同行”的程度
那麼像我這種的
很可能就是那完全不看友艦旗手
然後依靠自己的肉眼所見，就去判斷友艦的航速
然後...就等著撞船吧...~_~
嗯
要如何才能靜下心，好好去辨別他人旗手所想要表達的意思呢？
這就是我需要去學習的一大功課囉
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/07/13 00:33:29
同心同行是活的
如果不是兩顆跳躍的心相互感染
那同心同行可能只是
一句話,一個口號,一種概念
甚至是一個遙不可及的夢想
但是當同心同行化為生活的內涵
那就會帶來一股力量,一個目標,一個理想
最後就會從同心同行中感受到幸福,滿足與成就感
─────────────────────────
發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2008/07/15 21:25:00
看了涓兒的『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
子溪發現
姐妹是很看中『分享』這件事的
以==逛街活動==為例
男女約會逛逛百貨公司
姐妹看到一件衣服
拿起來看看
問弟兄覺得怎麼樣
姐妹是希望
弟兄分享一下想法的
這時候
弟兄如果認定自己
對女性服飾沒什麼概念
回答"我沒概念""差不多""隨便"
姐妹會感覺很差
把弟兄打個大叉叉
姐妹是看重活動中的互動的
請弟兄記得
叉叉拿多就出局了喔
子溪不知道是不是因為常陪Grace逛街
最近也會主動幫Grace找衣服~出意見
逛街算大事還是小事呢
子溪也不知道呢
其實一件事是大事還是小事
就看你有沒有
用心投入
樂在其中
發 表 人：紫榆(rasterkimo) 發表時間：2008/07/07 16:46:03
錢歸誰管？
「等未來另一半出現後再討論...」
遠程戀愛如何省錢？
「我連另一半在哪都不知道，何必去思考那種未知的問題？」
可是，經濟問題總是會遇到，總是無可必免的，不是嗎？
「我現在都要忙著工作賺錢啦！哪有"時間"來扯這些未來的、未知的東西！？」
時間...
六月家族的通霄活動中，有個單元--野炊
讓大家展現了美味的廚藝
而要弄出這一道又一道的佳餚之前
成員一組一組地，到市場去採買
有買菜的、有買肉的、有買水果的
然而，這是活動
這是特例性的，非常態的，偶爾為之的
婚後兩人世界
弟兄老公是否還會願意和姐妹妻子
一同去市場買菜呢？
如果再想深入一點
婚後兩人，是否有需要許多共同行為？
能花多少時間，與另一半同心同行呢？
我們都該清楚，自己所欣賞的異性
欣賞點可能在於能談心
或著能閒聊八掛亂扯
或著有共同的興趣
或著有相同的個性
...
我們都有可能只因一二個欣賞點
而覺得和對方"或許"、"可能"、"應該"會處得來
然而夫妻生活的連結
絕對超乎朋友關係
朋友可以一兩週一次、兩次
一同出來聚聚餐、聊聊心事
或一個月一起去看一場電影
那都覺得是很正常的"時間花費"
然而，夫妻，上班之餘，就幾乎都同在一起
生命共同體
婚前，再忙，也要和你喝杯咖啡
婚後，再有空，也不願播一點點時間來陪你作我沒興趣的事
老婆買菜，老公有沒意願跟？
老婆上街逛街，老公會不會覺得很無聊？
老公老愛看棒球賽，老婆若沒興趣，會不會覺得很無聊？
老公若愛寫網路文章，老婆是否會願意花時間去看，或著會覺得一整個悶：「怎麼不跟我用講的就好了呢？」
是否會在婚後，仍堅持擁有自己原本喜好的活動空間？
甚至服事
妻子對青年有負擔
丈夫卻對職場有負擔
...
你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
這些，並沒有一定標準、準則
然而，當你願意『現在就花點時間』來想想，並願意提出來與大家分享
在這之中，你將會得到原先意想不到的收穫唷～～
什麼收穫呢？
Just Do IT！！
─────────────────────────
發 表 人：小雯(yuwen_1212)
發表時間：2008/07/07 21:07:52
這是個很好問題
就我而言,我有兩方面觀點
<屬靈方面>
我想我會禱告仰望神改變我的角度(觀點)
沒有哪些事情,是另外一伴一定要怎麼做的
並且用人的角度他人都是無法滿足自我的要求
而基督徒們的婚姻都是上帝所祝福的
雖然每個人都是不同的個體有不同的個性
但只要願意彼此順服並且有共同信仰
訂定共同分享、讀經與禱告時間
剩下的都是上帝的作為
因為用人的角度我們無法去『改變』一個人
但神會改變一個人
<非屬靈方面>
我會尋問對方原因
如果無法有共同的交集點
那就彼此訂定可容許對方從事個人嗜好時間
例如：一天多少時間、一週多少天..等
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/07/09 20:08:24
嗯...
不知道是因為大家都真的太忙了
或著是這題更難作答？@@
哎呀，其實連我自己都陷入了生活的泥沼當中...
嗯，簡單地來思考
這題呢，就是想想自己有哪些喜歡做的事、想做的事
現在的自己，正過著怎麼樣的生活呢？做著什麼樣的事呢？
==服事==
我並不會講說自己要為未盟獻身一輩子
然而，當我正在這個服事時
我會把這邊的層級拉蠻高的
我並不會要求另一半一定非要與我在同一區塊中服事
但我會期望她給我精神支持與鼓勵
就如同我也會給她，神要差遣她去做工的領域的支持一樣
==未知的事工==
既然是未知，就不用去考慮那麼多
==互動==
我習慣寫文章
而且，常常都是長篇大論，或著是拐彎抹角
所以若是我的另一半不喜歡看長篇大論的文字
那麼就會少掉很多與我互動的樂趣
反過來說，若另一半也是“文字藝術師”
那麼可能就會有不少“空中往來”
嗯，不過我也會盡量學著，用口語表達情緒、想法
畢竟用嘴說出來的，和看文字是不同的感受
...
可是若要把許多時間拿來講話...
嗯...要看是什麼樣的話題、內容吧...
==休閒==
我很喜歡看電影，不過不算常常看
嗯...
若另一半不喜歡看電影，那麼我很可能會覺得無趣大半...
我不反對在家看影片就好
...
嗯，這又牽涉了另一個問題...“晚睡覺”
我算夜貓族的了
那麼另一半也要跟我同樣是夜貓嗎？
哎，是不會那樣強求啦
只是我仍會期望，在偶爾為之的情況下，是被允許接受偶爾的晚睡
為什麼這樣說呢？
以看電影為例
有時電影可能要晚上九點十點才能入場，看完後可能就清晨一點兩點了...
哎...
不過晚睡真的不是好習慣
那和“警醒”是完全不相干的...
我喜歡看漫畫、動畫、玩電腦遊戲...
不過這些，這幾年來所花於此的時間，已經大減
(畢竟脫離宅族了...)
==逛街等活動==
我可以不在乎去哪逛、逛什麼、花多久時間逛
而是看重於活動中的互動
若只是被找來湊數，或把我放一旁冷落
這種的，我會翻臉
除非我先認為自己沒要參與其中
例如：
姐妹可能和幾個姐妹相約一同去買衣服
然後找我去當司機、搬運工
我承認自己對女性服飾沒什麼概念
就會先認定自己不需要“共同參與”
那麼在這之中，我自己會尋自己可做的事情，譬如觀念來往的人群...
嗯，我也不排斥姐妹很願意與我分享她的“購衣經”...
說來
一個人的時間久了
似乎也習慣了大多數獨處的時間
是否同行，就沒那麼看重
若不能同心，併肩也只是同陌生人而行罷了
把時間花在同心的人身上，再多也樂意甘願
若時間花在不同心的人身上，多一秒都感到躁慮難過...
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/10 11:08:12
呼! 花了一段時間, 想要回答紫榆的問題
可是覺得沒把握，還抓不出紫榆要問的重點是什麼？
不過再回頭仔細看一下
後來終於看懂，紫榆要問的重點是下面的這幾題 ：
你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
看完了題目，我發現連我這個結過婚的歐巴桑好像都還蠻難回答的
沒有想的這麼細，婚姻生活上有很多事情，是想都想不到的
而且每一對夫妻的組成元素不太相同，喜好也不同
其實針對以上的問題，我的大原則是
『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
這個大原則抓住後，才不會把自己綁死
覺得某些事情「一定」要如何如何….
夫妻相處，如果有一方先有定見，針對某些事情「一定要」如何
這是很危險的，會搞的兩人烏煙瘴氣
因為有些事情我們覺得 「一定要」，對方卻覺得「不一定」
我們覺得「不一定」的，對方卻覺得「一定要」
哇 ~~ 這樣會沒完沒了
所以我覺得婚前如果先有定見，很容易造成對情感期望的失落
因為很多姊妹跟我分享
他們希望另一半一定要有跟自己相同的讀經禱告的時間
要求婚後，一定要建立一個一起禱告，一起讀經的生活
結果沒想到婚後弟兄總是不斷的打電動，看電視….
哇! 糟糕，怎麼和婚前的想像完全不一樣
這時開始要求，開始強勢規定
結果弟兄剛開始配合，最後還是依然故我
姊妹看不下去，就和弟兄吵架了，婚姻生活變的很緊張
姊妹開始感嘆嫁錯人….覺得當初看走眼了
這可是真真實實的發生在我們週遭
那怎麼辦ㄋ？
其實這個痛苦大概起源於一開始對婚姻或對另一半有錯誤的期待
當然另一半不夠屬靈也是個事實
所以，當婚後發現對方和自己的期待不同不能和自己同行的時候怎麼辦呢？
這時就記得趕快禱告，不是急著吵架
求 神給你智慧，讓你知道怎麼面對這樣的情形
怎麼去理解這樣的另一半，他喜歡這麼做是為了什麼？
怎麼去和這樣的另一半溝通？
讓他知道什麼樣的生活模式會對彼此最好？
其實婚姻是一個不間斷的溝通過程
很多的生活模式的形成，是透過不斷的溝通，不斷的找方法
最後兩人找到最適合彼此的模式，一起進行
而不是要活在某一方的期待之中
這樣只會造成另一個無法達成期待的一方無限的痛苦
或造成不滿足對方表現的一方無限的感慨與怨恨
再舉回前面提的例子
在要進行那樣一起讀經一起禱告的生活模式前
可以先進行溝通，兩人達成共識後再一起去做
才會進行的順利
如果先想清楚為何要一起讀經，一起禱告的目的
會比較好辦
如果是希望透過這個模式讓夫妻能夠有個彼此共同分享的時間
一起享受在主裡的感覺，所以希望能夠一起讀經，一起禱告
那經過討論後，發現老公習慣自己一個人讀經禱告，才能夠安靜
那麼可以和老公商量，那就各自讀經禱告，然後隨時有感想，隨時分享
或是兩人來比賽看誰先把某個經節看完，或找個時間分享今天為對方禱告了什麼….等等，這樣一樣能達成彼此分享，彼此了解的目的
其實很多問題是可以解決的，但不見得要用自己想像的方式
這時就真的要靠禱告求 神賜下智慧了
舉上面這個例子主要想要表達的是：
當我們保持有彈性的思惟，抓住「可以凡事分享，但不見得凡事同行」的大原則後
事實上所謂的，一定要、接不接受一個人進行、什麼事情一定要說服及什麼事情可以不堅持….等問題，就會變的容易多了。
只要抓住核心，堅守大方向，其實我們可以靠著神從上頭所賜下來的智慧找出方向，尋求各種的可能，來讓我們的婚姻更美好，讓在裡頭的兩個人都很快樂！
─────────────────────────
發 表 人：SUN*(isho818)
發表時間：2008/07/10 15:00:00
兩人同行不等於同心
若有了同心，自然就會展現出同行
外在行為上的「同行」
遠不及內在真實的「同心」，
但內在的「同心」需要透過外在的「同行」
來表達一顆願意同行的心，讓對方感受到。
若沒有打從心理願意選擇同心，豈能同行呢？
這不是今天感覺幸福就同行、吵架不開心就分道揚鑣
是個主動的選擇，下意識的選擇
_
─────────────────────────
發 表 人：Jammy(jammylin99)
發表時間：2008/07/10 16:47:49
兩個人有不同的思想
要彼此合為一體是不容易的
如果都想一起作某件事
或可以各自獨立作自己的事
就相安無事了
但當一方想要介入他方的情形發生時
如何調整彼此的心態是很重要
涓兒說的果然一針見血
『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
難怪婚姻美滿
我來回答紫榆的問題
我對身邊瑣事自己一人時會猶豫再三
但在團體中就比較屬跟隨者
但碰到重要或原則性的事情
就會比較堅持了
信主後
覺得交託給上帝是不錯的方式
最常禱告求主賜我智慧來解決
因為我處理事情都會規劃幾個方案
視情況而行
故當另一半反對時
就禱告求主賜我及另一半雙倍的智慧來解決囉
至於說哪些事情啊
我是依大小事來認定囉
─────────────────────────
發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/07/10 19:19:50
果然是紫榆會問的問題
好難啊~~~
如果標準沒有絕對的話
細節應該是兩個人去討論出來的囉
不知道紫榆在這裡問的--什麼是大什麼是小--這個問題的積極意義是什麼呢？
我個人認為
只要跟聖經真理不違背的
都可以調整
只要兩個人能配合的很順利、很開心就好了呢
─────────────────────────
發 表 人：Joy~~(bjqsjoy)
發表時間：2008/07/10 21:37:48
我以為的同心，是把自已的心思注目在對方身上，站在對方的立場想事情吧~
為了要讓對方好，所以努力了解對方，
漸漸生活上的大小事情有了默契，由兩條線慢慢的合成了一條線!!!
原來不喜歡的食物變成了喜歡，原來沒走的路變成了必去之路~
這是我以為的同心同行!
─────────────────────────
發 表 人：Grace(grace4730)
發表時間：2008/07/10 22:33:18
這個問題嘛，真的沒有什麼「標準」、「一定」可言耶
若是真要有的話
就如fly所言—聖經真理絕不違背即可
有道是『有關係就沒有關係，沒有關係就很有關係』
或者換句話說
在彼此相愛的情形之下
很多事情都會變得很有彈性的
舉個例子來說
子溪很喜歡爬山
Grace對爬山是很陌生的，就談不上會喜歡
但是Grace因為愛子溪的原故
就會「鼓起勇氣」來陪子溪去走大坑2號部道，去爬象山
那個時候Grace覺得自己重點不在爬山這件事上
而是在陪心愛的伴侶做他喜歡做的事
體驗他的生活
這時Grace會問子溪
老婆陪你來爬山你會不會開心，有沒有幸福的感覺
子溪開心地說會啊，很幸福呢
聽到這句話
即使流汗腿酸也都值得了
但有時子溪很想去運動時
剛好遇上Grace不想出門
子溪也不會勉強Grace，自己一個人去
Grace做一桌飯菜等他回來
子溪一樣覺得幸福
Grace很喜歡找子溪講話
大事、小事、高興的事、不高興的事
不管是白天、中午、晚上通通都想立刻告訴子溪
我想一般的男人一定會嫌囉嗦
但子溪每次都很有耐心地聽
那怕只是些雞毛蒜皮的小事
子溪都會很認真地融入Grace的世界
這樣就會讓Grace覺得很開心
因為彼此相愛的緣故
就會很願意因為愛對方的關係而去調整自己
除了聖經真理一定要遵守之外
也就沒有什麼堅持的了
但在期許對方為了你去調整他自己時
方式一定要微婉不要勉強人家
若是對方為了你去做一些調整時
最好能適時地給予一些回饋（不是報答，而是讓對方知道他這樣做帶給你些什麼）
這樣就更能在你們的彼此相愛上加分
總之，有了彼此相愛為前提
很多事情都會變得「好商量」、「有彈性」
會越來越「互相」
至於對方反對還一定要去做或是會放手不做的事
我覺得這關係著彼此對於這件事情
是不是做了充份的溝通
彼此相愛會帶來彼此信任
有了彼此信任做前提
遇到意見不同時一定會認真去了解、思考對方所想所堅持的重點是什麼
說不定對方看見自己所沒有看見的盲點
那麼就要謙卑下來放手不做
若是對方有盲點
那麼就一定要努力溝通達成共識
否則任性地去做對方所反對的事
會成為彼此關係的裂痕
這時候Grace寧願看重合一的關係勝過去做那件事
（沒有一件事會比你的伴侶更重要的，要做，等溝通好再做）
同心就能同行
不能同行時就開始不同心囉
還有
說服跟溝通是不一樣的喔
一味地想要去說服別人
感覺上是眼裡心裡只有自己
而溝通卻是願意謙卑放下自己的想法
認真地去了解對方的想法
這樣，也會讓對方有被尊重的感覺
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/07/11 02:38:14
看來上帝造人
給人自由意識是錯誤的
我想上帝或許造機器人就好
省得這世界有那麼多思維不同的人
為什麼上帝不這麼做
因為每個人在上帝眼中都是獨一無二的
在上帝眼中都是最寶貝的兒女
宗教的改格和分裂
就是在聖經的教導有認知的不同
每個人都說自己是對的
強迫別人要跟他同行
當誰都不服誰當然就分裂
我想在愛情的路上也是一樣
為什麼不換個角度想
同心同行-親愛的，我願多花點時間與妳同行
若彼此都有這樣的共識
那同心同行就簡單多了
個人認為fly說的並沒有錯
若真的能不需要聖經教導
那我也做不到
家族有線上禱告會的時間
當然每個人都很願意在那個時間點擺上
將自己這個星期來的喜怒哀樂跟大家分享
而前提也要在那個人願意講.
或許有時候我們常給自己過多的期待
這時就會有很多情緒的表達
但是既然是討論區
就給每個人有自由表達的空間
將對錯交給神吧.
─────────────────────────
發 表 人：電鍋(laisnoopy)
發表時間：2008/07/11 13:55:32
我想這次的每週一問應該是比較適合已婚者回答的吧?
因為紫榆出的問題是:
【你覺得哪些事情，是你期望能與另一半「一定要」一同進行的？
你覺得哪些事情，是若你的另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
你覺得哪些事情，若你的另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？】
這些對我來說都是"理想"或說是"我以為"、"我想"
就是一個假設題，而且是假設問答題，不是申論題....(好複雜 ^^")
可能這些也是想都沒想過的，而且如果是已婚者回答會比較有建設性
因為他已經從"我想"變成"我們同心同行的方法"
對我來說要回答問題真的是要花一下時間才有辦法的呢 ^^
而且我看到涓兒寫的:
【因為很多姊妹跟我分享
他們希望另一半一定要有跟自己相同的讀經禱告的時間
要求婚後，一定要建立一個一起禱告，一起讀經的生活
結果沒想到婚後弟兄總是不斷的打電動，看電視….
哇! 糟糕，怎麼和婚前的想像完全不一樣】
我只產生出→咦？怎麼沒人製作聖經的電玩啊，那應該會很好玩....
(糟糕吧...這樣怎麼回答問題啊 ^^")
好，來作答...
期望能與另一半「一定要」一同進行的？
A:去教會、一同出遊
另一半沒興趣，你仍能接受「自己一個人」進行的？
A:逛街、跟好朋友聚餐
另一半反對，你可以就乾脆放手不做的？
A:不知道
另一半反對，可是你仍會堅持的、反要去說服對方的？
A:去教會、跟 神連結、婚後住在一起
嗯...像我這種笨腦袋就只能這麼回答了 ^^
答案或許還會增加，也許可能減少，因為隨著時間經歷的事情不一樣，答案就會不一樣...
jammy大哥，大、小事每個人的認知也都是不一樣的呢 ^^
不知道是否有人同意啊 ^^
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/07/11 14:48:05
嘿嘿
電鍋說的那個聖經電玩的Idea
我很早以前就這麼想了
沒想到也有人有同感
自從我認識亞當以後
他常常用電玩的比喻來跟我聊聖經中的一些法則
忽然覺得很有趣，就一直有這個想法了
不知道有沒在這方面學有專精的人
可以將這種想法付諸實現
把聖經故事設計成很生動的電玩場景
要闖關得熟悉聖經故事的情節
過關者可得很多天堂幣
像三國演義不過是中國歷史的一小段
竟然可以讓許多的人爲之瘋狂
聖經故事裡頭的出埃及記一直到以色列民進入迦南地的歷程
或是進入迦南地後，大衛在開疆闢地的過程
都像三國演義一樣，有著很精采的場景和劇情
不過比較麻煩的是
往往聖經具有他不可挑戰的權威性
所以怕製作過程中會參了許多人意
反而誤導人對聖經真理中的認識
對創作者而言還是一個很必須去注意的難題
怕解決了大家愛玩電動的難題
卻創造出更多難以想像的問題
能不能將想像付諸於實務還真是得好好的商榷與思量
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/07/11 19:43:44
Dear all:
我想，而且是“應該”，由我與各位分享下面的事
07.07
於每週一問「同心同行」最末段寫道：
「在這之中，你將會得到原先意想不到的收穫唷～～」
07.09
我自己回應中寫道：
「畢竟用嘴說出來的，和看文字是不同的感受」
嗯
最初，連我自己都不知自己會有什麼收穫
而後，我也清楚自己會有的盲點：看文字會有不同的感受
然後呢？
當我在指責他人不願花時間多表達自己想法，以至連文章討論都無法“同心同行”時
事實上，則是我自己有沒也投入時間？
而且投入的時間不是在花多少時間Key電腦文字
而是在把時間花在去了解、理解他人上
不是一昧地由自己先作直接判斷
若這樣作，在同心同行中，就等於是“搶先了一步”
已經走於他人之前，更不用談什麼同心了
多少人看過電影「P.S我愛你」呢？
“先走一步”的老公
因著對老婆的熟識、了解
而為老婆安排了許多許多“後事”
簡單地來說，這叫「體貼」
然而，是因為已經相識、已經深入了解對方
預先而做的行為，才能有體貼的意義
在不夠認識，不熟的情況下
預先去推測他人的想法、行為
當和對方實際所要表達的想法、行為不同時
那就不是「體貼」了
甚至可說是「自作聰明」「自以為是」
那麼，在不熟悉的彼此當中
要怎麼才能同行、進而同心呢？
我連想到的，是近代的航海術
日俄戰爭的沖島海戰
當時日本所擁有的軍艦，是明治維新數年當中
分批向英國、法國購買的
各種不同款式、航速不同的艦隻
若每個艦長都主張以自己控船的習慣
任憑依著自己船隻的速度航行
那麼艦隊就會亂七八糟了
那航速不同的船，要如何帶領
才不會造成跑較快的船跑太遠，或撞到前頭跑較慢的船呢？
(當時的蒸汽船，不論從靜止到全速，或全速到緊急停止，都需要相當時間來運作反應)
答案是看對方船的旗手指揮
(當時無線電技術似乎還沒能良善運用)
所以要靠著旗手揮舞著旗子，來指示前方或後方的友艦
各艦就依著這樣的指示來運作
雖然從最前頭將命令傳到最尾的艦，需要相當的時間
可是，卻能確實地達到“同心同行”的程度
那麼像我這種的
很可能就是那完全不看友艦旗手
然後依靠自己的肉眼所見，就去判斷友艦的航速
然後...就等著撞船吧...~_~
嗯
要如何才能靜下心，好好去辨別他人旗手所想要表達的意思呢？
這就是我需要去學習的一大功課囉
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發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/07/13 00:33:29
同心同行是活的
如果不是兩顆跳躍的心相互感染
那同心同行可能只是
一句話,一個口號,一種概念
甚至是一個遙不可及的夢想
但是當同心同行化為生活的內涵
那就會帶來一股力量,一個目標,一個理想
最後就會從同心同行中感受到幸福,滿足與成就感
─────────────────────────
發 表 人：子溪(m883883)
發表時間：2008/07/15 21:25:00
看了涓兒的『可以凡事分享，但不見得凡事同行』
子溪發現
姐妹是很看中『分享』這件事的
以==逛街活動==為例
男女約會逛逛百貨公司
姐妹看到一件衣服
拿起來看看
問弟兄覺得怎麼樣
姐妹是希望
弟兄分享一下想法的
這時候
弟兄如果認定自己
對女性服飾沒什麼概念
回答"我沒概念""差不多""隨便"
姐妹會感覺很差
把弟兄打個大叉叉
姐妹是看重活動中的互動的
請弟兄記得
叉叉拿多就出局了喔
子溪不知道是不是因為常陪Grace逛街
最近也會主動幫Grace找衣服~出意見
逛街算大事還是小事呢
子溪也不知道呢
其實一件事是大事還是小事
就看你有沒有
用心投入
樂在其中
g. 【本月之星】鉛筆弟兄
基本檔案◤家族暱稱：鉛筆
◤身高：169
◤體重：72
◤血型：O
◤生日：65年 04月30日
◤工作職務：製造業
關於信仰
◤受洗日： 2003年 4 月 20 日
◤所屬教會：南門貴格會
◤曾任服事：主日崇拜音控
◤現任服事：主日崇拜音控
◤一件從神領受的恩典：越來越喜歡自己
◤我的人生異象：雖然沒有明確的異象，但願望倒是很多，其中一個是想住在台中
關於我
◤假如我是一種水果…荔枝，因為它有很多種口味，人也應該要有很多性格，生活才會精采。重點是我愛吃。
◤假如我是一種動物…鯨魚，因為讓人聯想到寛廣又自由
◤假如我有一百萬…存起來當購屋或換車基金
以前覺得100萬很多，現在要美金百萬才能算富翁了
◤請說出三件每天生活中最常做的事：上班不算的話，是上網，騎單車
◤五個我生命中最重要的人
目前：被賣到埃及的約瑟、堅持不殺掃羅的大衛、爸爸、媽媽、熱力學老師
◤讓我忘記煩惱的事
運動的時候，洗澡的時候，邊吃早餐邊看雜誌的時候，
◤不為人知的怪癖：
不用沐浴乳只用香皂。
覺得吃西瓜用的叉子應該用三叉而不是二叉比較好，用手拿更好。
◤別人曾經這樣形容我 ：) 個性沈穩（哎，其實是遲鈍）
◤別人也曾經這樣形容我 ：( 小心翼翼（一直過了很久，我才聽出來這是缺點，果然很遲鈍）
我與兩性、婚姻
◤如果必須對異性表白，我會…我會說：”一個人，再怎麼樣一輩子總也會做一兩件對的事，其中一件是認識妳”
◤我心目中的理想異性
黎礎寧、大塚寧々（在醫龍2裡演小高七海的那個酷酷女麻醉醫師），
◤描述你討厭的異性類型
聒噪卻不知道自己很吵的人
◤我心目中的幸福家庭應該要這樣：老大把電視搖控器拿給我以後，去教老二算數學，這時候老婆在切水果。
◤我的交友條件：交友的話不會設條件，擇偶的條件多到至今仍然…枕畔猶虛。脾氣不要太大但可以小小任性。話雖不多，但有幽默感而且內心有智慧…(我不要再寫了，聽說很多人遇到的都是相反的個性)
家族與我
◤當初是如何加入基督教未婚聯盟家族？我在家族中至今最大的收穫是什麼？
同教會的紫銀薰，約我參加台南的家聚開始進入家族，收穫是知道有很多很讚的人在家族裡，雖然未與你們深談。
h. 【本月之星】Sammy 姐妹
基本檔案◤家族暱稱：Sammy
◤身高：155
◤體重：在50～60的區間
◤血型：AB
◤生日：1978年 8 月 5 日
◤工作職務：總機
關於信仰
◤受洗日：1995年 12 月 24 日
◤所屬教會：慕義堂
◤曾任服事：小組同工、敬拜團同工、學舍舍長、營會支援同工
◤現任服事：小組長、敬拜團同工、兒主老師
◤一件從神領受的恩典
1995年初，父神親自差遣使者傳福音給我，並且感動我：這就是妳所找的，妳當信祂！感謝神信實地保守帶領我直到如今。
◤我的人生異象
傳與承：承接從神而來的吩咐，走在祂的心意中，也將福音傳給人。
關於我
◤假如我是一種水果…蘋果，常吃，好吃，有豐富營養。
◤假如我是一種動物…貓，有個性與氣質，也有很搞笑的一面。
◤假如我有一百萬…十一奉獻以外，其餘的會視狀況，依比例去規劃。
◤請說出三件每天生活中最常做的事
除了既定的靈修、聚會、讀經禱告以外，就是運動、練琴練唱和上網。
◤五個我生命中最重要的人
主耶穌、家人、磐石小組、兒主幼幼班
◤讓我忘記煩惱的事
讀經禱告、默想、練琴唱詩、看電影、游泳、到處走走逛逛，和小組弟兄姊妹一起交通分享、吃喝玩樂。
◤不為人知的怪癖
自認為應該是正常的人類啦～硬要說的話…不知一個人可以嗑掉一盒西式喜餅算嗎？當然不是一下子就全吃光光啦，而且只有西式喜餅，其他甜食不會這樣吃～
◤別人曾經這樣形容我 ：) 理智、冷靜、細心、樂觀開朗、負責
◤別人也曾經這樣形容我 ：( 遲鈍、健忘、想太多、固執、迷糊、沒耐心、單純、不太積極
我與兩性、婚姻
◤如果必須對異性表白，我會… 禱告：神怎麼帶領就怎麼做，基本上…除非是很強烈很強烈的感動，被神押著非做不可…不然，自認應該是很難啦。
而如果真的要做，會看當時狀況如何，再來決定要什麼方式，怎麼做。
◤我心目中的理想異性
嗯…不看電視已經很久了，對公眾人物也不熟，就以電影裡的角色為例吧：
1.神鬼奇航Ⅰ─傑克船長。
2.魔戒─亞拉岡。
3.魔戒─山姆。
◤描述你討厭的異性類型
白目、無禮、驕傲自大、表裡不一、自私、固執、自以為是
◤我心目中的幸福家庭應該要這樣：
1.依照聖經的教導吩咐，建立基督化的家庭，彼此相愛、尊重、鼓勵、扶持，見證神。
2.相同的異象：我和我家，我們必定事奉耶和華。
3.正確的優先順序：再忙，也要和你喝杯咖啡～即使工作、事奉再忙碌，也要抽空彼此交通分享，一起禱告，談天論地。
◤我的交友條件：
1.與神連結的生命。
2.身、心、靈健康。
3.心智成熟，有良好的情緒控管及EQ。
4.溫柔、節制。
5.無不良習慣：如抽煙等等。
6.有一點點的活潑、幽默。
7.有一點點的才華。
8.有運動習慣。
9.相似度高，有共鳴。
家族與我
◤當初是如何加入基督教未婚聯盟家族？我在家族中至今最大的收穫是什麼？起因：經由中區同工羅傑的介紹，知道了家族的存在，不過卻是隔了好長一段時間之後，突然開竅才加入。
收穫：自我成長與學習；認識朋友；到處去玩～
◤個人連結網址
E-mail：sammy0805@yahoo.com.tw
i. 【活動預告】中區活動：採水果‧野餐‧八月的隨興
八月是夏天的季節，尾隨著六月份的大活動完了。就來一點小點心來一點採水果的活動。讓心情舒放一下吧~~讓我們去採水果，順便帶食物去小野餐一下，享受八月份的隨興囉。
採水果：
7~9月水果有：柚子、四周柿、甜柿、西瓜李、沙蓮李、珍珠李、福州大脆蜜桃、鶯歌桃。
野餐：(由同工預備，不需要自己帶)
就帶著零食、麵包、魯味、飲料，去吃吃喝喝
活動地點：在台中豐原，雲仙谷觀光農園。
活動內容：採水果、小野餐等。
活動資料：
◎活動名稱：<採水果‧野餐‧八月的隨興>
◎活動時間：97.08.23(星期六) 14:30-17:45
◎活動地點：雲仙谷觀光農園
◎集合地點：雲仙谷觀光農園門口
網址及交通：http://www.stones.com.tw/tctf/index_f.asp?seq=61
◎適合對象：未婚之基督徒、慕道友、非基督徒等
◎報名人數：未限制人數
◎費用：一般報名費：600元。1+1計劃：250元
◎交通建議：中部開車或是騎機車，而遠距離是開車或是搭火車至豐原火車站再找人載了
◎活動容如下：
【14:20~14:30】 快樂來報到了
【14:30~15:00】 敬拜及自我介紹
【15:00~17:30】 採果及野餐
【17:30~17:45】 活動結束回家或續攤了~
1.報名同工--Fly姊妹
以信箱報名：middle777@gmail.com
2.匯款資料：
銀行名稱—中國信託‧台中分行
銀行代號822
帳號—026-54027382-1
戶名—林訓牝
報名截止日期：97.08.13 晚上十二點止
報名者請留下列資訊
01.真實姓名
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別： □男 □女
04.出生(民國)年月日：
05.身份証字號：
06.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
07.所屬教會：□有，教會名稱(請註明) □無固定教會
08.手機號碼：
09.E-Mail信箱：
10.婚姻狀態：□單身 □有交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
11.是否參加1+1計畫: □否 □是，被邀請者姓名：
12.集合方式：
□可自行前往，(尚有__人空位)載人
□可自行前往，自行聯絡搭車
□火車站，需交通接送
□其他
13.匯款帳號後四碼、匯款日期：(需填寫，否則視同報名未完全)
報名資料如檔案庫的附件Excel的表格
◎報名資料：
報名者請至家族檔案庫下載 <採水果‧野餐‧八月的隨興> 報名表
填寫完成後, 郵寄至報名信箱即可
◎交通安排
請儘量能夠自行共乘聯絡前往，報名結束後會將可供搭乘的司機資料先寄給大家
若需同工聯絡，則需額外支付七十元手機連絡行政費。（需與報名費一同匯款）
◎交通及乘車資訊：(可參照家族檔案庫中地圖)
(一)乘火車、客運汽車
搭乘火車或台灣客運汽車至豐原站下車，在火車站前豐原客運站，乘豐原客運市內車２號往坪頂，約30分鐘在土地公站下車，即可到達。
(二)自行開車:
高速公路豐原交流道，往豐原走中正路，右轉圓環南路接圓環東路，過縣立文化中心在水源路右轉行３公里，到高爾夫球場再直行500公尺，即可到達或由國道4號高速公路走到終點往豐原市區方向，第3個紅綠燈左轉富陽路上直走遇水源路再左轉後上山。
【1+1計劃】說明
只要您邀請與另一個異性其條件為(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之基督徒或慕道友參加本活動。 即可獲得活動費用打4.2折 只要$250元之優惠。─────────────────────────────────
其他：
◎注意事項：
一、請預備心準時參加。
二、如有任何問題，請與我們聯繫。
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