a. 【家長的話】家族的網站預計要更新
b. 【每週一問011】你是搭訕好手嗎？
c. 【每週一問012】搭訕完後呢？該怎麼下一步？
d. 【每週一問013】如何找到正確的藉口繼續互動？
e. 【每週一問014】不是情人就是敵人？
f. 【活動預告】南區5/25 我想更加認識你Part Ⅱ
g. 【活動預告】全區活動：戀戀海邊．愛在通霄
Saturday, May 10, 2008
a. 【家長的話】家族的網站預計要更新
/亞當 (基督教未婚聯盟家長)
隨著家族的不斷的壯大與人數的加增，一些基本的奇摩家族的網頁已經有一些的不夠用了。而家族的網頁也該有一些的更新，加入更多的功能，讓家族的互動能更加的密切。
基於這一種理念，亞當開始在思考該如何來建立家族自己的系統，讓家族有自己獨立的一個家。也把資料庫、報名等資料能夠整合在一個系統裏面，讓以後的報名能夠更加的便利，而人員的彼此連結能夠藉由此更多的溝通。
這是一個主要的方向，而製作的方式。亞當已經在著手研究也找尋相關的程式碼來進行了。相信待一段的時間過後，是能找到合乎家族的製作軟體。採用免費的資料庫、PHP 及App server。
而我們相信家族是一個蒙 神大大祝福的家族，在 神將來帶更多的人給我們家族時，家族也得預備好能夠容納更多的人進來，讓人員的互動能夠在家族的網站當中完成。把家族不斷的擴大出去。相信家族已經在預備了，也即將會成就 神所託付的任務。
似乎未來家族會不斷的壯大，願 主親自成就 神自己的事
阿們！
隨著家族的不斷的壯大與人數的加增，一些基本的奇摩家族的網頁已經有一些的不夠用了。而家族的網頁也該有一些的更新，加入更多的功能，讓家族的互動能更加的密切。
基於這一種理念，亞當開始在思考該如何來建立家族自己的系統，讓家族有自己獨立的一個家。也把資料庫、報名等資料能夠整合在一個系統裏面，讓以後的報名能夠更加的便利，而人員的彼此連結能夠藉由此更多的溝通。
這是一個主要的方向，而製作的方式。亞當已經在著手研究也找尋相關的程式碼來進行了。相信待一段的時間過後，是能找到合乎家族的製作軟體。採用免費的資料庫、PHP 及App server。
而我們相信家族是一個蒙 神大大祝福的家族，在 神將來帶更多的人給我們家族時，家族也得預備好能夠容納更多的人進來，讓人員的互動能夠在家族的網站當中完成。把家族不斷的擴大出去。相信家族已經在預備了，也即將會成就 神所託付的任務。
似乎未來家族會不斷的壯大，願 主親自成就 神自己的事
阿們！
b. 【每週一問011】你是搭訕好手嗎？
每週一問011--你是搭訕好手嗎？─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/01 00:50:25
哇~各位俊男美女們，家族的「每週一問服事團隊」正式開跑啦！
在經由暖身之後，今晚家族的每週一問服事團隊進行了第一次的線上會議，
決議了今年度的目標和服事的方向，也小幅度的修改了一下目前每週一問的發問方式。
每週一問由四月份開始將以月為單位目標，依序提出主題連續的每週一問。
例如這個月，我們希望可以配合家族四月十二日與四月二十六日的兩次聚會，
讓大家吸收一些「實用」、「好用」的技巧，來直接運用在家聚當中。
發問方式就是給服事團隊中的四位勇士輪流來開場發問問題，
主持人(就是豆子啦~~)來串場與引導、延伸問題。
期待這四位特質不同的帥哥美女發揮自己的特質，
來個有個人特色的發問囉~。
開心，開心~期待大家在這個新的開始，可以盡情的討論、分享。
也希望大家透過這些討論的過程，更進一步實際運用在愛情的追尋上。
耶！一起奔向愛的道路吧！一起追幸福喲！
Goooooooooooooooooooooooooooooooooood！
那這禮拜我們要討論什麼呢？
我們要來說說「搭訕的經驗與藝術」~
親愛的你/妳，有被搭訕過嗎？有搭訕過嗎？
把妹要來個亮眼的搭訕，認識新朋友要有順順的開場白！
雖然說「把妹」是有點白話，可是也是很真實的哩~
如果對話中沒有男生女生的開場白，那怎麼當朋友？怎麼當麻吉？怎麼進入戀人未滿的階段呢？
所以開場白就是點燃友誼的那根火柴了~
點燃友誼，爲陌生的兩個人驅離冷漠與黑暗，讓我們進入暖意和光明。
好囉~大家來練練功，練練「搭訕」、學習「開場白」。
說說你搭訕的經驗和方法為何？爛方法、好方法都拿出來亮。
說說你/妳覺得什麼樣的開場白是你覺得舒服的、聰明的？
甚至，也可以說說，在陌生的團體中，你是主動介紹自己、認識別人的人嗎？
還是你是害羞、等待別人來開場的人呢？
加油囉~ ^^
(發現了嗎？豆子是發問勇士1號~ )
─────────────────────────
發 表 人：Tina(julia_69722002)
發表時間：2008/04/01 15:43:53
我第一次被搭訕的地方是在國際線的飛機上，那時候遊學時間結束要從美國飛回台灣，
我旁邊坐著一位金髮的弟兄，他向我表達關心與問候，當然他是用英文問的，
我也不知不覺間就和他聊了起來，他也向我傳福音，因那時候我還沒認識主，
不過從他口中所傳的我一步步地認識神與教會，在廿多小時的飛行當中他問了我家的電話，
我也真的把電話給了他，之後我就考上我現在所唸的大學，也從家裡搬出來到台北來了，
奇妙的是我還有接到他的電話，他也問了我的e-mail，並且向我表達喜歡的意思，
我向他表示我已有交通的對象，他仍舊很有風度地對我說：沒關係，我會為你們祝福，
我們仍舊是好朋友，恭喜妳，我聽了之後還蠻感動的！
以上是我的分享，謝謝豆子提出這個問題，也靜候其他弟兄姊妹的分享！
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/01 17:24:36
嗯，我在想，很可能除非是演戲
不然我這一輩子，應該是不會做如標題那樣子的事...
說起來，我對與異性的接觸、認識
是超級的被動
因著個性
因著思考模式
因著事工導向...
縱使是第一二次參加家族活動時
我仍是全心在於參加“活動”
也所以老是在活動結束後
我根本不知道午餐時同桌坐在自己旁邊的姐妹是誰...-_-
「那麼紫榆這傢伙到底是來未盟幹嘛的呀？」
然而，如此被動個性的我
卻仍然認識了許多姐妹，且能與她們都成為不錯的朋友
怎麼做到的呢？
紫榆又沒什麼光坐著不動，就能吸引姐妹的魅力
嗯...
我覺得以下這個應該不算是搭訕的方法
不過仍提出來和大家分享
也許同樣內向個性的弟兄們，可以參考參考
『在認識他人之前，已先被認識』
在真正出場參加家族活動之前
我就已經常常在家族討論區中寫文章
寫的內容包括自己的思想、價值觀、一些生活經歷
因此，在第一次參加家族活動
報上自己的暱稱叫“紫榆”時
「喔～原來你就是傳說中的紫榆呀？」
那個時後，姐妹們因為已先從版上文章中，大略了解認識了我
甚至會從我曾寫過的一些事件、經歷
而能有話題可以聊
只是那時後現實的我仍很“閉俗”
很容易就進入“單字回應機”模式
人家問我一句，我都只會回答單字或一個詞
「你住哪裡？」「台北」
「台北哪裡？」「內湖」
「在哪聚會呢？」「湖光教會」
「從事什麼樣的職業呢？」「程式設計師」
...
都是很簡短的回答
而且，我也不會回問對方什麼
就都變成了很單向式的交通
當然，現在是好很多了
感謝主，感謝姐妹的“培訓鍛練”
只是現在我仍然不會主動去認識姐妹
除非姐妹先透過家族文章，或活動中先認識我...
為什麼喔？
不知道是不是這樣耶
雖然我是腦中心
可是我對他人的反應感覺很敏銳
所以，似乎都能感覺到姐妹們的警戒線有多大範圍(AT力場！？)
警戒網張開的
我連碰觸都不會嘗試
...
其實現在仔細想想
搞不好根本是我自己張開了警戒網
一個完全不認識的姐妹，因為也認為對方不認識我
我就自己先拉出了相當的安全距離
除非在之後的相處互動之中
對方能表達出有意願認識我、了解我的態度
「紫榆，你‧太‧被‧動‧啦！！」
(抓抓頭，皺了下眉頭)
好吧
四月二十六日北區的活動
我就試著改變看看吧
或許這就是神在這段期間中，要我學習的功課吧？
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/01 23:12:59
說到「搭訕」是我很少去思考過的話題，
不過從教會與小組中的經驗，
比較接近「搭訕」的行為
或許可以說「攀談」或「關懷」吧！
因在教會越久，
就耳濡目染被訓練要「主動」去關懷肢體，
特別是新來的朋友，
故第一個要突破的是向前主動
面帶微笑跟對方說聲：「哈囉！」
能突破這障礙就是個好的開始。
但~然後呢？這也是個很現實的難題。
----【哈囉之後呢？】-----
可在一句簡單的哈囉後再加上一個有發揮空間的問題
公式為：
「哈囉！+ 開放式問句」
注意，不是「哈囉！+ 封閉式問句」
例如：
A:「哈囉！我叫SUN，我住台中，你住哪裡？」
Q:「台北。」
A:「...(冏了0.5秒)...嗯，台北哪裡？」
Q:「內湖。」
A:「喔...(冏了1秒鐘)...在哪聚會呢？」
Q:「湖光教會。」
A:「...(冏了3秒鐘)...那...你從事什麼樣的職業呢？」
Q:「程式設計師。」
A:「...」只剩冏可以形容現場的沉默....._\\@<
這時通常盡量避免提出「是不是」或「可不可以」類的問句
會比上面的例句更沒話題。
那要問哪些開放式問句呢？
在「愛情魅力學」(註)書中有列出幾項不錯的可參考：
(SUN沒有特別推薦此書)
1.你對於...的感覺如何？
2.我對你的觀點很感興趣。你對於...的看法是？
3.我聽說在這一方面你是專家。你認為...？
4.你是怎麼培養出這個嗜好、娛樂、想法？
5.你印象最深刻的奇遇是麼？
6.你以前曾經遇到過這種情形嗎？
----【聽比說更重要】-----
例如參加未盟結束前尾聲或續攤時，
可以問一個不錯的問句：
「XX，今天活動你印象最深刻是什麼呀？」
上面XX是對方的稱呼，
亞當有提醒，千萬別說錯了喔！
反而印象大打折扣....
問出問句後，
主要以「傾聽」為主，
問此問句不是為了等會自己準備要講得更多，
目的是為了要了解對方更多，
所以自己不善於說不會是個很糟的問題，
自顧自說個不停+不願傾聽才會造成很大的問題。
若對方對此問句需要想一下時，
可以先說說自己印象最深刻是什麼，
所以要先想好自己的分享再問，
以避免對方要想很久+己也要想很久，
然後只剩冏可以形容現場的沉默....._\\@<
哈哈哈哈~~
註：愛情魅力學/Susan Babin著/方智
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/01 23:57:11
呵~上次去參加南區家聚，最想搭訕的對象就是SUN了~
等著，等著，就是想一睹這位老是上來推書、推好文章的可人兒。
一發現她，豆子馬上上前去「攀談」。
問東、問西，問這、問那，不知道她當時有沒有被豆子嚇壞了~
呵~
其實SUN說對了，我們這禮拜談的其實就是「攀談」、「認識」，甚至是「關懷」對方。
只是我們選擇了一個較為聳動的標題罷了~
這些討論與分享，都期待大家可以實際的運用在工作、教會生活、友情和愛情之上。
特別是上次的中區老朋友時間，還讓參與的弟兄姊妹們實際練習了，其他的人怎麼可以再次錯過？
當然要來好好的練功，好好的讓自己加強「交朋友的能力」，才會讓大家離幸福越來越近呀~
SUN在這裡提出的「話題」，說到開放性的問題，不知道大家是否了解？
在彼此的對話中，是個很重要的元素呢。
若是可以運用自如，是可以不段的開啟話題喔~
有問題的，也可以上來發問喔！
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/02 13:15:55
哈哈~~多謝豆子與遊俠對SUN的肯定呀！
分享就是人生最棒的事之一喔！
好東西能跟大家分享也是種享受呢！
原來豆子會顧慮自己問我太多與否，
其實我心中早就有很多疑惑想找合適的人討論、討論一下，
你的出現也為我解了許多想理解的問題，
也很高興你願意跟我說這麼多啦！^^
另一方面，
很鼓勵弟兄多多向姊妹【主動 Say 哈囉！】
從兩性互動上最常見的是：男性主動發球+女性被動接或不接
很多時候，習慣性發球的女性往往會嚇跑男性
SUN很容易就落入不小心嚇跑對方的那種，哈哈哈哈哈~
(不知是不是教會訓練有素，要多主動關懷肢體)
還有，不知道是不是很多男性都會誤會
一個會主動跟你攀談的女性就表示「我想做你的伴侶」？
對金星的女人很多時候面對不熟識的異性，壓跟幾乎想都沒想過這問題。
我也常因著想交朋友的心態去攀談，
然後不知怎麼對方避我避得遠遠的？
男性這極端的行為讓我有些嚇到....
好像間接訴說我做了不適切的事情→主動找男性攀談
感覺好像在火星的世界中，
面對適婚異性的想法很容易落於「不是0就是100」的標準。
例如：
曾有一位弟兄問過我他想邀一位姊妹，
他會認定姊妹
1.答應就=100→我願意，就跟你交往吧！
2.找理由拒絕=0→抱歉，我根本不想跟你交往！
這時SUN的表情→冏....
這火星的思維跟金星的世界幾乎完全脫軌
其實對身為金星的SUN而言
主動找男性攀談
只是好奇走過去看看這顆水果的心理(0~5的狀態)，
而看看的結果也會有往上加(↑5up)與往下減(↓-1down)的小結論，
跟「我想做你的伴侶」98~100的狀態明顯相距甚遠，
結果我的5被誤會成100....
然後水果就自己長腳跑掉了.....
原地只留下錯愕的我，雙手舉起來 五指張開 猛搖頭：
「沒有啊！只是瞧一下水果，我什麼都沒做喔！」
哈哈哈哈~~~
[以上不是虛構，如有雷同純屬SUN的個人際遇]
─────────────────────────
發 表 人：鉛筆(taiwanzeroten)
發表時間：2008/04/04 14:42:42
這一題，來練習回答看看好了，
希望可以藉著大家（尤其是姐妹）批評指教，漸漸提升技巧
講到"搭訕"就不由自主的血壓升高、心跳加快
緊張的程度有如參加面試
記得教我們熱力學的老師，課上到一半突然語重心長的問我們
師：”你知道為什麼失戀會痛苦嗎？”
生：”因為喜歡對方阿...”（被問的一頭霧水）
師：”錯，因為，你覺得你一定要追到!”
真是好有哲理阿，後來想想也對，我們都把得失心看太重
一廂情願的以為自己一定可以帶給對方幸福
任性的假設未來的日子兩個人一定美滿
事隔多年，早已忘記熱力學到底在解決什麼工程問題
不過，每次遇到需要搭訕的場面，總是會把這一段對話再想一次
先把得失心降到最底，然後才開始執行神風特攻隊的任務
最近因為工廠在歲修，特別設置臨時救護站
來照顧每天湧入廠區的大量承攬商。
而我被分派到一個很讚的任務，就是協助接送救護站的護士們上下班
所以每天有３公里的車程，可以練習搭訕，
我覺得只要把握”注意禮貌”還有”戒急用忍”的原則，
上班前特別把上衣燙一下，加上熱力學老師的諄諄教誨
聊聊天氣、關心一下午餐的菜色合不合口味，以及劍湖山世界
場面都算可以控制，（呵呵，越寫越覺得自己心機很重）
不然，第一次見面就穿托鞋要手機號碼的畫面，應該很像色狼吧
以上，是屬於假公濟私型的搭訕！
真槍實彈的搭訕，我就很”肉腳”了
記得去年11.24在台南第一次參加家聚
因為緊張把 Mandy 叫成 Monday
到現在想起來還是覺得很好笑，
哎，技巧還是要再磨練磨練，才會越來越接近幸福
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/04 17:43:46
哇~~好愛這篇回應喔！
感覺就是很對味，不僅僅是點出了這禮拜的「搭訕」主題的內容，
還分享了自己平時練習的經驗和成果。
加上「熱力學」理論，真的是對了我這個學科學的人口味。
拍拍手完，我們真的是要繼續的吸收一下這篇文的精要。
-勇氣與得失心:
如果第一次見面就要決定是不是要娶(嫁)對面的那個人，那真的壓力頗大。
但是，事實上我們都知道事情沒這麼嚴重。不過就是說說話~
那為什麼緊張、不安、提不起勇氣呢？(不過是問候一下，稍稍說一下話呀~)
也許是得失心太大，也許是怕說錯話，也許是怕尷尬.....
但是，若是這樣下去，幸福可能會越來越遠~~
(像天燈一樣，飄走後就不回來囉~)
如果練習會讓自己多一點熟練，多了實戰經驗之後又多一些勇氣，
那想必以後見著心儀的人，說話會越來越順暢、越來越能夠清楚的表達。
-不要怕對方的反應:
我猜大家都會擔心以「熱臉貼冷屁屁」的問題，其實我也是。
所以一開始練習時，其實可以找幾個原本就認識的人，
問候、打招呼、話家常，都是好的開始。
不然，下次參加家聚，歡迎大家來跟豆仔「對打」一下，
跟豆仔寒喧、話家常，算是可以練習囉~
到時，豆子還可以在練習後偷偷的跟練習的人交換意見一下。
很夠朋友吧！ 呵~~
─────────────────────────
發 表 人：見尋就找尋(sandy0941)
發表時間：2008/04/04 18:32:59
說到"練習"
記得322中區活動哪天
Fly讓我們弟兄跟姐妹練習，唉...
尋找的口才向來就不好，說話會緊張
哪天找姐姐跟妹妹練習(自己想.哈哈)
之前就有用msn跟這兩位姐妹聊過
居然練習不知道要怎麼聊ㄝ................
碰到妹妹 知道她是做"美工" 就跟我唸書的科系是一樣
所以就能針對這方面聊...可是還是會緊張
說完興趣之後 就.......
可是我在即時通跟msn 不會這樣ㄝ.....好怪
─────────────────────────
發 表 人：Abie(nckuee2004)
發表時間：2008/04/06 14:02:28
這是正常的
應該很多人都是這樣吧
明明在網路上可以聊很久
但見面卻像陌生人一樣
其實網路是一個讓自己躲起來的地方
不用與對方直接交談 省去表情與眼神接觸
卸下自己與人溝通的面具與矜持
最容易表達自己的想法
但也因為網路的虛幻 就算講很久見了面也會向陌生人一樣
因為在面對人時，已經不是在網路世界裡的那個自己了
除非是原本就很熟，再經由網路聊天
不然一開始就使用網路認識，就算在網路上再熟 應該見面也會要 reset 重新開始
所以才很多網路遊戲、網路聊天裡面的人，明明很內向、不懂交際，
在網路上卻變成一個很健談、自信的人，這也是為什麼網路遊戲、網路交友這麼容易吸引人的地方。
要練打擊，還是直接上場揮棒比較有用^_^
這是個人的經驗與體會
吳艾比
─────────────────────────
發 表 人：Abie(nckuee2004)
發表時間：2008/04/06 14:02:28
在這裡無礙比提供一個練功的方法
個人認為，練功不是在網路上聊天，個人認為在網路上再健談，沒有實際跟人接觸還會是一樣。
最好的方式就是有親生的姊妹很要好(良性溝通)，就會知道要怎麼跟異性接觸
若沒有，因為我們是基督徒，所以用正確的方法才能達到正確的效果，不然就算再會搭訕，動機方法不對，交談久了之後還是會破功。
我的方法包括：
1.常常去跟陌生人傳福音
2.打電話邀約小羊來參加聚集
3.關心照顧小羊
4.小組主日多分享心得
5.多跟教會新來的新人關心溝通，甚至傳福音與邀約聚會
久了大概就會知道當第一次見面會要說什麼內容
但僅限剛見面時，之後還是要靠個人特質。
─────────────────────────
發 表 人：紫銀薰(alexelfkimo)
發表時間：2008/04/07 06:30:50
我覺得搭訕需要勇氣
再來是開場的時機與開場的話題
開場的話題必須具有延續性
勇氣就在於你願不願意放手去做
講白了就是失敗了我也無所謂
得失心看的一點也不重才跨的出去
練習久了就會有成功的搭訕啦
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/07 09:47:21
我很喜歡鉛筆回答的這一篇
連熱力學都拿出來講了
呵呵
鉛筆的熱力學老師說
「失戀爲什麼痛苦？因為覺得一定要追到」
那我倒要說
「搭訕爲什麼這麼難？因為覺得搭訕一定要成功」
之後心裡會想一堆，認為
搭訕不成功，代表可能沒有機會了
沒有機會就追不到了，追不到很受傷ㄟ
哈哈….說來說去，還是那種一定要得到，害怕受傷的心態在作祟ㄋ
老實說這個心態有點像小嬰孩，什麼一定都要拿到，不想受到一點傷害，付出任何代價
其實誰規定搭訕一定要很愉快，要很有趣，要很成功ㄋ？
那些搭訕高手可不一蹴可及，也是慢慢累積人生的經驗而成的
而且就算成為搭訕高手又怎麼樣呢
還不是一直停留在搭訕的階段，還是沒結婚呀
所以不用被搭訕或是開場白很難給限制住了ㄋ
只是一個起頭，起的不好，再起一次頭，再開個場就好了
失敗了，頂多證明那個女孩子或是那個男孩子和自己可能話不投機而已
好了，破解這種心態後，就可以開始去找喜歡的女孩或男孩聊天
記得要開場之前，給自己一個心理建設
「孩子！長大了，受點傷沒啥大不了的」
然後，邁開你的腳步，張開你的嘴巴，給對方一個溫暖的微笑
「你好嗎？第一次參加未盟活動嗎？感覺如何呢？」
「你從哪邊來的呀？怎麼來的？有沒有遇到塞車啊?」
沒有人規定開場搭訕一定要先知道對方的名字或是背景
這樣很遜的喔
可以從關心對方開始，這樣比較快打開話匣子
就算沒打開話匣子，也讓對方心裡泛起一股暖流，留下好印象ㄋ
再來練習一下
「好熱ㄚ，需不需要喝點飲料呢？」
「早上幾點起床出發來參加活動ㄋ？」
「哇~好早喲，很辛苦喔，我也很早起床…..」
哈哈哈，只要參加活動，有共同的話題，實在很好搭訕開場的
希望大家好好的練習，以後家族活動最好不用再浪費很多時間在自我介紹
大家就已經可以很主動的去認識朋友囉
c. 【每週一問012】搭訕完後呢？該怎麼下一步？
每週一問012--搭訕完後呢？該怎麼下一步？─────────────────────────
發 表 人：橘子太陽(orangesun88)
發表時間：2008/04/07 19:13:36
嗯 看到各眾家弟兄姐妹
踴躍的回答上一週的問題
接下來 橘子就要問了
很幸運的 搭訕完了
也給對方不錯的印象
然後呢?
說說看大家的方法吧?
有人用電話，有人用MSN、E-MAIL等...
接下來要用什麼方法或是什麼模式來繼續保溫呢?
怎麼樣來維護剛剛建立起的友誼呢?
拭目以待^^~
─────────────────────────
發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/04/07 22:50:38
這題我喜歡！很巧ㄟ，前幾天才想過這事ㄦ呢
我發現自己喜歡寫字甚過講話
如果對方用字跟我溝通，我理會的機率就會非常高
難怪前輩都說，跟心儀的人在一起
一定要學會投其所好
注意他的習慣、他所重視的、他常常把時間花在其中的...
然後把自己放到那裡面，就很難不被注意到了
搭訕不難
難的是搭對訕
到底搭了這個訕後，會越來越投契、越來越多話題互動
還是會讓對方越來越不想跟自己講話
甚至害怕遇見這個人
噢~~這是門學問囉~~
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/08 00:13:24
呵~醬快就有人回應囉~ 還是我們家族的美美飛呢
她這樣說，心儀的弟兄們就知道，要輕敲她心門的方式就是寫信囉！
很好~很好~
看來姊妹們可以接受男生「漸漸」靠近的方式，是要悄悄的~慢慢的囉？
可是，若是文筆不好、沒有內容，是不是也會得不到回應呢？
這樣，男生得不到回應，會不會有「石沉大海」的落寞？
還是，其實這樣也是容易婉拒的好方式呢？
寫字？那在MSN上互動，或是以即時通對話，是好方法嗎？
對於活潑外向的人呢？又該如何辦呢？
大家分享一下吧~~
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/08 17:02:28
嗯...
若不仔細回想
還真的會搞不清楚當初，是怎麼和姐姐們跨越“第一次TOUCH之後”
一年多前，紫榆還很“宅”
第一次參加家族北區的三峽活動
那時，紫榆因為在活動中錯失了個機會--買一個新奇有趣的玩具的機會
活動之後，自己再殺去三峽三次
都沒能再看到有在賣那玩具的
於是就“怨念滿滿”
然後呢，紫榆也沒想太多
很直接地寫email給也有參加活動，而且也住在三峽一帶的姐妹
內容就是直接表示紫榆對那玩具念念不忘
若姐妹有空閒時間有意願的話
是否可以代為尋找及購買之類的
不過呢
這email始終沒有收到回音
沒回音也就算了
反正那本來就是麻煩他人的事
而且，我們的神是傾聽禱告的神
也是不分大事小事微小的事都眷顧的神
那玩具，一年後，有另一姐妹願意割愛送紫榆 ＊＿＊ (感動貌)
而那原本拜託的姐妹
後來熟了之後 (又在許多活動中相遇)
才跟我說為什麼沒回我信的原因
...
不好意思，未經當事人同意，我不能說是什麼原因
只能說，根本不在我想像認知之內的原因，而且會讓我很三條線...
不過還好，我一開始就只是為了求人買東西
所以根本不會有“石沉大海”的失落感～～
這一經歷
表示了什麼呢？
1. 初次認識後，用email往來，不一定就能給姐妹“安全距離”的感覺
2. 然而，就算初封email沒回信，也不代表從此就與對方沒有再互動的機會
3. email其實還是蠻好用的，因為：
1)可以經過思考後再下筆
2)不是直接互動，可以保持安全距離
3)跟講電話比起來，省錢
4)跟MSN比較來，省時間
5)開場感覺比較正式...例如某某姐妹敬啟...除非你很故意地想裝熟
嗯
因為我是個(對姐妹的關係)很被動的人
所以往常，在活動中認識之後
我也不太會去做什麼活動後的接觸
而就算MSN，也通常是先經由少數幾個已經認識的弟兄或姐妹
再代為介紹的
嗯？怎麼腦中突然冒出了個“老鼠會”的字呢？
在家族活動中
先跟一些“老資格”弟兄熟了
然後，這些弟兄認清自己是怎麼樣的人之後
就會開始幫他們所認識的一些姐妹，透過MSN介紹認識
而從下次活動中，更認識這些姐妹後(或被認識)
這些姐妹就又會把她們認識的姐妹，也透過MSN介紹認識
就這樣，一傳十、十傳百...
MSN好友名單就大量地被擴張了～
我也實在是沒有什麼動作阿阿阿...
所以阿
弟兄們！！
在活動中，如果只把焦點放在姐妹上
你就很可能會失去了能認識更多姐妹的機會唷～:P
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/08 17:10:19
依照我的習慣
我喜歡用MSN來連絡
不過若是對方很難跟我上線的時間一致
那就會希望用E-mail連絡
但是寫 mail的時候要有點技巧
可以分享一下自己的生活
最後再提幾個問題讓對方回信的時候有話題可回
千萬不要只有條列式的問問題
最不喜歡講電話，電話中冷場很痛苦
曾經跟一個不太有話題的人講電話
已經冷到我在數秒，到底可以冷多久(發現我沒辦法忍受超過6秒)
要跟不熟的人講電話除非你很會帶話題
否則還是不要的好
不過如果是情人的話，就會 講~很~久
題外話
好懷念古時候寫信、寄信、收信的感覺喔!
─────────────────────────
發 表 人：fly(shin_pin)
發表時間：2008/04/08 18:16:05
我不喜歡msn耶
那個性質跟電話有點像
隨時隨地可以不顧時間講下去的方式，對我比較困難
中午跟同事一起用餐
聽到一位分享女生主動搭訕，尤其是搭車時
她說很愛這種感覺
而且經驗多了
已經練就岀一套“皮膚探測法”，搭訕前就可以感覺對方跟自己互動的狀況，再決定要不要撘訕
聽得我目瞪口呆
但想想也是真的呢，搭訕要多練才會成精，哈哈
什麼事情都是啦
只擔心害怕自己會不會失敗、會不會沒面子，什麼都不敢
只會一事無成囉
所以豆子問說文筆不好
我想對話不是寫作比賽，誠意一定比文筆更能打動人
練習本就是過程的一部分，有好有壞有順利有失敗
我們應該學會淡看自己不滿意的地方
再學習、再調整就是了
就是不會才要學嘛
不要怕做錯做失敗，負面經驗也是幫助我們找到答案的一部分
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/04/09 15:03:05
搭訕完後，然後要做什麼事呢？
這一個太簡單了，就是找藉口來接近她好了
舉例來說，一起討論聖經、討論家族活動、討論版面上的事務
討論一下教會所發生的事情
然後有事情就趕快出現在她家的門口就好了
以亞當來講，一個電腦工程師是最好用了
只要她家裏的電腦有問題時，就馬上出現
電話上就要找藉口說講不清楚，一定要到現場才能解決
就能夠找機會去接近她了，若是電腦有問題、電腦有軟體不會的
自己一定要去網路上找資料找齊了，把自己搞得很利害
然後就堅持要一對一教學，很快就能接近她了
真是方便、方便呢！
若是工作不是電腦工程師怎麼辦呢？就說自己有很好的電腦工程師朋友
電腦很利害，也是從別人那邊問清楚了，再找機會去幫助她就好了
反正現在的人電腦有問題、隨時隨地中毒、不能用的一大堆
就利用機會去接近就好了。
這樣子就是找藉口啦，真是方便方便啊！
之前話說亞當還是很年輕、英俊的時候，人家要接近亞當也都是說她家的電腦有問題
是否方便亞當去修理呢？而亞當用聰明的頭腦，判斷她說的方式
根本不是電腦有問題，而是被亞當的英俊所著迷
亞當不小心不懂得這裏面的奧妙，傻呆呆的拒絕了
而現在的亞當已經不必用了，就要抵死不去修別人的電腦了
現在有這一種機會修別人電腦的，就留給家族的電腦工程師了
這下子賺多了，人緣就馬上好起來了。
其實也不只是電腦，許多的方面。只要注意到她的需求，都是可以的了
包括了修水電，就變身為水電工
包括了搬家，就變身為苦工男
包括了交通，就變身為專屬的司機一號等
一大堆等等，反正要多少的身份，就有多少的身份、隨時隨地都可以增加
要追個girl回家，就只要按照小小亞當兵法、演練一翻
一下子就成功的啦
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/09 19:22:41
若姊妹允許弟兄可在前進0.5cm
(或許0.5跟5公分對弟兄而言感覺沒有差別)
卻被誤認為被允許10cm「忽然衝刺！」
↑這樣95%以上的機率被拒絕很正常，跟這位弟兄內在好不好多沒確切關連
想像一個提過的畫面：
一個少女，來到了個花園中
忽然一個龐大的、雄壯的...某個東西快速靠近
為什麼用某個東西？而不直接拿獅子、熊等名詞來替代？
因為少女根本連看仔細是什麼都不看
拔腿逃了再說
哪管你龐然大物的其實只是個大象那樣的草食動物，只是來撒嬌
馬上警界線的警鈴大作！！
嗡嗡嗡~~~
結果+0.5cm很容易會變成-5~-10cm
這下就虧大了
-------------------------
10分是認識的人(點頭之交也可以說是認識的人行列)
與
100分我允許對方站在我“背後”，且不會感到不安
實際上有很大的差距，往往非一朝一夕、一蹴可及。
「經得起考驗的愛情」與「一時的心動不甚相同」，
【穩紮穩打的一步一腳印讓感情可以變得很實在】
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/09 19:54:29
唉~男女生的步伐還是有差異的
當然絕大部分的男女都希望能同步
若男生知道自己步伐大
當然就讓女生先走然後跟上
可是女生也許會說~~我都在走了.你怎不動
這時候男生也許走幾步就超前了=.=\\\
可是女生應該會說~~你又走太快了.跟不上
這時候男生也許停下來看看四周風景等待
可是女生會埋怨說~~你都走你的也不等我
或許這時候女生已經氣炸囉~~乾脆就停下來不走了
或許男生回頭想牽女生一起走
但是女生往往都會內向點或者在意四周的眼光( 通常是不給牽 )
所以.....然後咧?
當然男生就要去調整自己的步伐
在女生能看見的左右陪伴
不要走太快也不要走太慢
通常這是最難學的
因為男生永遠沒有足夠的時間陪伴在女生左右
這個道理跟女生的衣服永遠少一件是差不多吧
通常遇到問題的時候都是女生獨自生悶氣埋怨
而男生問她怎囉？通常是回答~沒怎囉.沒事
當然聽到沒怎囉．沒事．男生就會認為真的沒怎囉.就繼續走.
其實是(糞桶開花~~~~代誌大條=.=\\\)小細節疏忽沒注意到
這時就進入體驗教育裡面的~~風暴期
如何走過這個風暴
就要看這對男女如何在彼此的問題上溝通協調囉
如何處理彼此間的問題建立共同的目標.才是重點.
所以不要怕衝突
因為危機才是轉機
生命碰撞生命才會激勵出生命的火花
這樣的生命才是最真..最實..也是最美的
以上言論純屬個人感想~~絶無冒犯或傷人之意
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/09 21:55:25
每次亞當「話當年」時，我都會忍不住想偷戳他幾下~
『之前話說亞當還是很年輕、英俊的時候，人家要接近亞當也都是說她家的電腦有問題....』，
這樣不是就是連自己也察覺現在已經不復當年了嗎？
呵~亞當大大~不會啦！還是很帥啦！
說回主題，亞當大大獻出來的好招，豆子覺得很不賴耶！
讓對方覺得自己有「能力」、「樂意協助他人」，
也算是讓對方多多認識自己，不是嗎？
吼~而且我們這些電腦白痴真的很需要厲害的電腦工程師呀！
不然，文明人的生活真的是會越來越脫節的哩~
換句話說，女生其實也可以多多展露一下自己的細心與才能。
只要不是過度炫耀與自我中心，我想這樣彼此服事的朋友關係一定會讓大家都十分享受在其中。
嗯~~好招、好招！
--------------------------------------------
是呀~好想念過去用筆寫字的感覺~
可惜現在網路的發達，反而奪去了人和人之間的溫度和感覺。
甚至，讓我們「書寫中文」的能力也降低了！
現在，我常常覺得自己不會寫字，中文字經常寫錯耶~~
很可怕。
也許，我們下次也可以來個愛的練習題，
讓大家感受一下彼此寫信、寫情書的功力。
讓愛戀的感覺由南風的方向吹入，帶我們進入夏天的愛情裡。
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/09 22:03:00
有時候很輕看台灣的大小與彼此的距離。
想著，現在交通這麼發達，只要一下下，人就可以到這裡、到那裡的。
但是，後來也發現，若是想和你們喝一杯咖啡、吃個飯，見面狂聊天....
是說怎樣都不行。
因為有工作，因為每個人都有自己的生活要忙。
因為這樣的攔阻，生活上的、實質距離上的、模糊的心境距離，
讓我們隔斷了彼此建立關係的可能性。
好不容易家聚，大家見個面，醬讓我們暢所欲言吧！
好不容易要到MSN or e-mail address，就讓我們誠心對話吧。
好不容易開口邀請參加出遊與聚餐，就讓我們開開心心打扮出席吧！
預備好了沒有呀~
週末的田尾家聚，腳踏車上雙腳踏出的勇氣、花田邊的浪漫，即將成就屬於你的美麗幸福！
快快練一下你關心的開場白，別讓害羞誤了我們的好事喔！
錯過田尾家聚的好男好女，覺得遺憾嗎？
還有平溪家聚喔~
聽說過去曾經造就不少佳偶呢~ 心動不如行動囉！
動作吧！
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/09 23:18:41
大推搬家，之前去一個補習班，補習班的老師就是這樣追到他妻子的。
另外電腦工程師近幾年比較不管用了，現在會組電腦的人變多了，想當年(七年前)的確蠻好用的:P。
結論是:
看來當好人是接近女生的第一步啊!!!
小小PS:
討論聖經這個藉口不是很推，
常常討論討論就落入知識裡T_T。
今天參加讀經小組，林前1:2節是說:...蒙召的聖徒，"同者"所有在各處呼求..."
註解就說到這邊是用"同著"而不是"和"，表示地方召會是由地方的人組成...。
我本來還沒注意到這細小的差異，有一個弟兄問了以後，查一下英文聖經，當場囧了，不同版本翻譯不同，解釋不同。
這樣跟姊妹討論幾次應該就被嚇跑了吧!
Jerry
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/09 23:18:41
說到寫情書,在讀書時期我很喜歡一首民歌(情書團)
每當我面對著空白的信紙 卻又不知如何告訴你
再一次拿起那放下的筆 總不能順利寫下去~
不知道這是什麼道理~~ 教我寫了又放棄~
信紙再次變成紙團 滿滿的裝在紙簍裡
每當我想再寫信給你 總是不能順利寫下去
每當我凝望著手中的紙團 再一次責怪自己~~
這是怎樣的一種心情~ 教我寫了又放棄~
是一個矛盾的難題 誰教我暗暗的戀著你~~
每當我想再寫信給你 總是不能順利寫下去
每當我凝望著手中的紙團 再一次責怪自己~~
這是怎樣的一種心情~ 教我寫了又放棄~~
是一個矛盾的難題 誰教我暗暗的戀著你~~~
很喜歡歌詞裡的意思,也很代表我第一次寫情書給暗戀的對象.
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/10 09:01:17
呵~
最近家族板上忽然吹起了一陣陣暖暖的浪漫風
輕輕的，甜甜的
大家開始懷念起了以前互相寫信表達愛意的時代
也勾起了涓兒單身時的回憶
說真的，單身時那種渴望愛情
期待又怕受傷害的感覺
想得到又得不到，想浪漫又不敢盡情
不覺就會激起湧泉的文思
只要擲筆起來
便可源源不絕得流洩出來
將對愛情的渴望，浪漫的憧憬，風景的寫意
一字一字的呈現在紙上，或是電腦螢幕上
現在回頭看看以前手寫的日記
或是留下來的電腦檔案
都會嚇到
以前的腦筋怎麼想的出來這些詞句
結婚後，怎麼也寫不出來了呀
忽然發現，都是亞當害的啦
幸福到涓兒懶的想太多
心裡想的都是怎麼和亞當一起享受
跟亞當說後
沒想到亞當也說，他也寫不出來了
哈哈哈~~原來我們兩個互相相害
哇 ~~~ 太幸福會殺掉人的文學細胞喲
趁著婚前可以好好用筆耍浪漫的時候
趕快製造許多的浪漫
管他文筆好不好，就是把心裡的感受寫出來
讓對方知道，也好好珍藏
雖然不能讓所有人喜歡
反正只要一個人願意欣賞，願意上勾
以後就只要好好和他/她享受幸福囉 ~~~~~
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/10 09:45:27
怎麼覺得亞當寫這一篇好好笑
想起以前年輕英俊的時候
哈哈哈….好像亞當變很老了
不過喔~
我倒是發現，原來當初亞當就是這樣找藉口來接近我的呀
事情是這樣發生的
嗯！嗯！（清喉嚨狀）
首先，先承認是涓兒上亞當的交友板簽星星給禮物的
算是涓兒主動搭訕吧，不過當時涓兒也簽了很多人喔
然後亞當就注意到涓兒啦，涓兒認真寫日記
亞當又注意到涓兒的背景了，來涓兒版上留言
然後….巴啦巴啦~~~(先跳過小細節)
因為我們是不同教會
對於聖經的看法和所受到的教導不同
開始引發了討論
沒想到亞當就說要和我好好談談，討論聖經了，甚至還帶著聖經來我家
我們就這樣一來一往的，不知不覺就交往了起來
心裡覺得有意思，有意思
沒想到我們是因為有著共同的信仰，多了共同的話題而交往
雖然對聖經中有些重點我們有歧見，但是大方向是一致的
我們心中的至高點都是基督
不是誰的教會或是誰的看見最大或最正確
我們對聖經中看法的歧異，最後都因為互相討論分享
互相肯定，也互相修正，所以不同教會對我們來說就不是問題了
以前交往外邦時，爲了拜與不拜就無法有共識
交往主內的弟兄，不是討論最基本的拜與不拜，信與不信
而是直接進入核心，是討論要怎麼相信，要怎麼敬拜，才能得到神的祝福
這是我們共同的大目標
這正是涓兒以前交往外邦時完全無法享受到的感覺
所以囉….搭訕之後，找各種藉口接近，如果對方也願意讓你接近
互相了解背景，也大概探出了互相有著共同的大目標，大方向
只要不硬頸，硬要別人和自己完全一樣
互相做小細節的修正，後面真是好談好談
幸福就在不遠處囉
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/10 12:15:05
面對不熟的人，不知道該聊什麼喔？
嗯...
紫榆也是不善言語的人
而且不要說是對姐妹
就連跟自己的親戚，也常不知道能聊什麼
以往，有回宜蘭探親(奶奶、伯伯、姑姑、堂哥...etc.)時
每每聚餐吃飯
我總是只會那麼一招...「單字回應機」
「ｘｘ，現在在做什麼工作？」
「一樣，寫程式的」
「ｘｘ，有沒有女朋友了？」
「沒有」
「ｘｘ，要加油阿，奶奶年紀也很大了」
「會的」
...
通常聊到這邊，就聊不下去了
然後就是聽我哥聊他的學業和小孩
可是今年不一樣了～～
我可以跟伯伯、伯母聊教會老牧師的事
(台灣真是小，伯母的弟弟居然跟教會老牧師是好朋友...)
可以跟在花蓮擔任牧師的堂哥聊更多的事
教會的生態、詩歌、詩班
對於新加坡、印尼等火熱教會的看法
對於特會集中於都會的看法
對於花蓮這樣的地方，面對青少年難以留住的問題、情形
(青少年都會想往外地去念書)
巴啦巴啦聊了一大堆
反而是我哥完全插不上半句話
嗯...
我想，不善於言語，並不要緊
因為可能只是自己平日所接觸的“世界”太小所至
而其實，我們的教會生活
就已經是個可以聊許多人事物的話題
只要不是掛名基督徒，每週日準時打卡那種的
因著教會，有著許多許多與人的互動
然後再擴張到對教會的體系、運作、牽連到的社會關係...等
真的是太多可以聊了
覺得自己會常常不知能聊什麼話題嗎？
求神擴張自己的境界、並信心地踏出自己原有的小框框世界吧～～
─────────────────────────
發 表 人：南邊一顆星(cch3866tw)
發表時間：2008/04/10 16:21:55
其實有的時候男生只是想快點認識一個女生的想法
表現出來就會是會問很多問題也比較直接
但女生有的時候是不會輕意說出來
除非那一個女生一開始就信任那一個男生
這很不一定，上次出遊，有一個女生就可以和她很快的聊到深處
但是喜歡的女生就不知道為什麼就是聊不進去～～～～
也真的不知如何搭才好呢！！！
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/10 17:11:27
認識對方可先從作朋友開始
若弟兄擔當起FBI腳色，
連續不斷地用封閉式問句
一一審問許多私人資料，
女方被問幾個問題後
會感到自己變成被「犯人審問」，
要回答也不是、不會答也很沒禮貌，
接著對方開始不想說話，
最後見哈死的窘境很快就出現了...。
如何破解呢？
1.【活用「開放式問句」】-------------
開放式問句有一個特色，
就是問「感覺與看法」！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
★★★★★五顆星重要！
如此可以開啟一個不會落到見哈死的談天(有效碰撞)
因多數女性對於身邊的人、事、物可以與她的生命作連結，
就會充滿了許多的「感受、感覺、情緒」，
步驟由a到d不段循環或交叉運用
a.問問對方的「感覺與看法」
b.用自己的語言簡述她所說的話
c.接納她的情緒
d.同時也分享一些自己的「感覺與看法」
如此一來，就可以聊出不少的話語。
因金星得世界中，
聊天是個很常見與自然培養感情的很好的方式喔！
2.擅用【"你們"的共同點】---------------
a.找到【你們共同興趣】為話題
如她家有養寵物，你也有
若很巧又養同樣的動物，
那就有更多寵物的好笑事情、難過事情、生氣事情...等
(↑注意，事件只是個引言，重點是「事情延伸的情緒」)
這樣的對話，要落入見哈死的機率十分渺茫。
相對的，不建議單從只有你自己的興趣聊起，
如你很喜歡聽古典音樂，聊起巴哈、莫札特
而她是個對音樂毫無興趣的音痴...
如你很喜歡到處吃美食，問她當地哪有美食？
而她是個隨便都好吃+又是個大路痴...
這下不是她不想說話，而是說不出個所以然來
比起從只有你自己的興趣聊起，
退而求其次可以找她有興趣的東西聊起，
雖然不見得也是你的興趣，
至少她有很多可以分享的話題，
如此也不會到沒話聊的見哈死了！
b.還沒找到興趣前，可以從【你們共同經驗】出發
如你們都有教會生活：參予服事的過程與感受、討論聖經真理...等
(上回中區<<聽他怎麼說>>活動，女方幾乎都很有興趣了解弟兄的教會生活)
如你們都在未盟的家族：參予活動的過程與感受、分享每週一問、邀她一起雄賓...等
3.【關心她所關心的】----------------
可以從提出的代禱事項切入，
如：為她母親手術禱告
可以問問她母親手術結果、病情如何
我可以為此多代禱什麼？
這會讓對方深深感受到被關心與在乎
因這是目前她很在乎的事件之一
一般人幾乎都不會拒絕被人關心。
其實關心也可分大小，
代禱事項可列為大事或時間很近的事，
小事可以小到當未盟活動中，
她正說在找服務台要午餐的筷子，
若弟兄原地坐著沒反映，表示是正常人，
若立刻站起來幫她去拿筷子，
這小事就是格外悄悄加分與開放警界線的項目。
一般女人幾乎都不會拒絕被人正當關照。
[結論]
攀談/關心是個延續性不段的進行式，
非有了兩次、三次不錯的聊天後，
第4次就可以單獨邀約，→成功機率渺茫
搞不好她連你的暱稱都還沒記住。
因在小組認識一個人半年只能說是輪廓，
更何況只有出席月為單位見面的未盟踏青呢？
故單參加幾次出遊的1年中，是不夠認識一個人的面貌，
更何況是在選擇要相處後半人生的重要腳色呢？
多多每週一問分享、多多參予家聚、禱告會...等。
雖然姊妹的警界線讓弟兄感到困難，
但有很多的姊妹很願意在「團體活動」中開放彼此接觸的機會，
故，可以好好把握姊妹願意開放她覺得安全的區塊，
勇敢向前招個手，說聲「哈囉！+問感覺的開放式問句」
這動作就可以從默默看著她的「陌生人」進階到「她認識的人」了！
在活動中，
同工也會故意策劃刻意短暫打破警界線的遊戲，
讓弟兄有機會靠近而不易被判出局，
這塊也是姊妹願意學習試著開放警界線的時刻，
弟兄可以好好把握啦！
d. 【每週一問013】如何找到正確的藉口繼續互動？
每週一問013--如何找到正確的藉口繼續互動？
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/04/14 18:13:59
上週亞當大人提到年輕時的他帥氣地奪取姐妹芳心的方法，不知道對各位來說管不管用呢?
姐妹們，什麼樣的藉口是你喜歡的藉口，
弟兄們，姐妹找什麼理由接近你能讓你願意繼續互動，
有沒有什麼藉口是你曾經聽過最爛的藉口，讓你一點也不想跟這個人繼續下去?
什麼藉口讓你火都上來，從此列為拒絕往來戶?
該找什麼正確的藉口可以讓彼此成為朋友?
藉口背後的動機又是什麼?
是真心誠意的想幫助人? 還是想竊取她/他的個人機密?
每週一問，等你找藉口喔!
─────────────────────────
發 表 人：以琳妹妹(chun3069)
發表時間：2008/04/14 20:13:31
哈,蠻喜歡這個題目的
其實對我而言,沒有什麼藉口是喜歡或不喜歡的
而是他的藉口和他的態度是否一致
我的習慣對於不認識或不熟的弟兄
當然會先拒絕只當個朋友了
因為我又不是一見鍾情
可是這些弟兄們
就把他們在聽到你說只能當朋友後,就把曾經說的話
“希望可以成為你的幫助或是原本的噓寒問暖”
變作泡沫化,因為他們認為投資在你身上不可能了啦
你就會覺得,怎麼那麼現實,你不是還說對我有好感
怎麼聽到只能當朋友,就拜拜了
而且我又不是說我們永遠只能當朋友,朋友還是可以升級的啦
因為這些人我列為普通交朋友,到是不會拒絕往來啦
後來交往後,還是會有些新弟兄把我加入msn
我就會在第一次交談的時候,告知他,本人的小花已有小草配了
結果這些弟兄還真是謝謝再聯絡,所以我認為不管什麼藉口都好,重點是你的態度啦
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/14 23:46:18
嗯~嗯~
對呀！豆子也是很喜歡這個題目，是延續了先前提到的「要繼續彼此的互動」。
可是，要在平時的生活中彼此有互動，真的是需要一些智慧，才不會被踢到「好人區」裏頭~
到底什麼是男生女生們心裏頭「願意接受」的「藉口」？
什麼是討厭的藉口呢？
如果說...用藉口來持續彼此的關係的...是女生，男生們願意接受女生的主動嗎？
還是，主動的還是要是男生呢？
繼續互動，需不需要考慮對方符不符合自己的「擇偶條件」？
大家分享一下吧！ ^^
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/14 23:53:01
這番話讓我想到去田尾亞當玩的男女安全距離遊戲：
亞當問姐妹：
你認為與初識的異性間安全距離是多少？
大部分姐妹答：「1公尺」
當同樣的問題改問弟兄時，
答案讓SUN十分驚訝，
真的是出乎意料之外的出乎意料，
藉此也親身體會火星與金星間的差異果真不小，
且不只一位弟兄這麼認為，
弟兄最多的答案是：「沒距離！」
這答案真的讓SUN大開眼界，
相信弟兄有弟兄價值觀合理的看法、
姐妹也有該認為安全合理的解讀。
---【「0與100」及「0到100」的差異】---
感覺適婚男性對於適婚女性有不少存於「0與100的標準」，
而姐妹的看法好比以琳妹妹提到的，
也算是一部份從姐妹角度看弟兄「0與100的標準」的心得。
或許就像之前提到的，
姐妹對於人與人之間還有許許多多的朋友階段，
好比10、20、40、60、80、100→「0"到"100的標準」
表朋友可以從1公尺開始慢慢建立與再決定是否拉近，
比較容易被純屬火星來的「0"與"100的標準」嚇到。
如之前提及的例子，在此說得更細一些：
女方「突然」被不知姓名男性邀約
↑男鼓起超級無比大的勇氣向女挑戰0或100
女方因覺得連朋友都談不上而拒絕
↑女沒有完全拒絕他，
主要認為這0分的陌生人，
為何「冒然」要自己與該「迅速」有100的關係呢？
不過覺得還是可以從朋友慢慢做起。
男方十分落寞地「突然」永遠消失在女方視線
↑男遭受0分被拒絕重重的打擊而漠然離開...
或可解讀若100分就表有投資的可能性，
若0分就不需下標，免投資失利。
此時，女方也被這「突然」出現與「突然」消失嚇到
↑金星的世界中，
0與100間還有很多的細微與模糊地帶的朋友關係，
女性之間的好朋友往往都是慢慢成為「麻吉」的，
更何況異性的朋友要成為情人
如此重要的距離長跑呢？
不過，若從另一個比較現實角度看待，
男方從0投資到60甚至到80，
(60分是可以一起做什麼的朋友
80分是可以彼此敞開心胸，分享內心世界的朋友)
有可能繼續往前到100
但也不等於代表就「必會」繼續往前到100，
可能對方給你的最大界線就到80為止，
故男方很有可能在80分告白，
結果很受傷，
得到好人卡一張或是「我們都是朋友」的一句話，
投資了這麼多結果一場空。
會不會是為避免這樣投資失敗的下場，
男性一開始就分化出0與100的標準呢？
但其實對於女性而言，
往往就是需要一步一步慢慢從朋友到好朋友到深交朋友後
才漸漸比較能決定出要不要跟這人共度一生，
故，這樣的答案很難在她與你是60、70就決定得出來的，
更別說是0的分數開始就決定要不要交往的事，
除非上帝直接告訴當事人，
這就是確定要預備給你的丈夫！
不然在60、70以下男性被拒絕交往是很正常的事情，
不見得是100%沒有機會，往往歸因於彼此關係實在不夠深，
還有另一個「除非」
除非....你喜歡上一個也喜歡你的人...呵呵呵....^///^
SUN繼續思考中....
(以上純屬個人以女性的角度試著客觀看待)
很歡迎有另外看法的人一起分享
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/14 23:56:12
其實豆子很怕男生對我有「過多」的期待~
每次有陌生的男生想靠近我，耳邊彷彿就會聽見警鈴聲~~嗡嗡大響~~
深怕不符合我「結婚條件」的人，建立了關係後，到底下一步要走到哪裡，才會讓彼此都愉快的相處。
如果只當好朋友，對方會不會覺得失望？
是不是我是該在一開始就停止建立關係？
以免相處之後，發現好朋友的立場動搖，想更進一步時...我更害怕。
深怕當不成男女朋友，連朋友關係也維繫不下去。
你們覺得呢？
不符合自己心裏條件的人，可不可以讓他/她進入你的朋友圈？
─────────────────────────
發 表 人：Abie(nckuee2004)
發表時間：2008/04/15 00:22:56
其實這真的沒有一個對錯耶
有教會也因為男女間距離的問題會造成教會很多的困擾
所以採取的方式是
若未婚的弟兄／姊妹，沒有跟這個 姊妹／弟兄 有結婚的前提
就不要走太近、不要私底下處在一個個空間、不要留電話+MSN
能不能接受也就看弟兄姊妹的看見而有所不同
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/15 00:25:51
其實一公尺真的還好
以秒速五公分來計算，只要20秒就可以逼近
不過重點是方向要正確!不然就是以秒速五公分遠離
如果話題投機的話，其實拉近距離真的很快!
但是如何找到正確的話題實在是很煩人的
我個人的感覺好像真的是靠運氣!
其實有時候覺得人就好像動物一樣，生理上是有周期的(不是一個月的那種週期)
有些時候就會特別想認識異性，如果你們倆正好在這個時候認識，
大概已經成功2/3了，不然連講話的機會都很少。
換個話題，把場景移到比較熟識的狀態下。
當兩個人比較熟一點以後，其實是可以看出來每個女生的障礙大概在哪?
大部分的女生，對於網路上的網友第一個障礙距離大概就是碰面，網友要約出來真的很難，
就算聊了兩三個月的網友，住哪、在哪上班、單身與否、家庭狀況都很清楚，
但是還是很難約出來。如果能約出來往後的障礙就少很多了。
(我也不知道為什麼約出來是很重要的關卡，可能還是有很多保守的女生不信任網友吧!)
對於常見面的朋友，最大的障礙大概就是單獨約出來吧!
之前在追一個朋友介紹的女生時，就有人建議直接約出來看電影。
(說實話我不知道他為什麼要這樣建議我，我也不知道為什麼我會相信他)
ORZ囧，太快出手，直接被封鎖，還沒安打就三振出局了!
最後感嘆一下，其實最正確的藉口就是外型了!
只要style對，怎麼說都很好約吧!
主啊! 為什麼我總是找不到我的style!
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/15 01:00:39
其實我對於認識的新朋友是不太會去考慮"擇偶條件"的
MSN會給，E-mail會回
但是電話就不太喜歡講了
而老朋友除了是談公事之外，我也是不太講電話的
會讓我願意講電話哈拉、問候就是有一定好感的了
而我也常常出現豆子擔心的狀況
就是不符合我擇偶條件的人卻進入了我的生命
讓我難以自拔
唉!這要怎麼解決呢? 我也不知道耶！
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/15 01:44:34
我想我給人的評價大概都是~~你外表和言談不太像耶.(我外表像壞人)=.=\\\
在田尾那天我是投「零距離」那一票的男生
那天很幸運的是我都有跟兩位花后聊到天
在兩次的對談中，亞當都喊停了，但我們話題幾乎還沒停.
最後亞當還開玩笑說，你們只差頭沒黏住頭聊天而以.
其實道理很簡單
只在乎當下，你是否有專注的眼神和一顆願意聆聽的心.
如果在交談的過程中有一方缺了一樣，我想話題很快就結束了.
眼神是很重要的..假如你亂漂去看或不該專注的地方.那..那...就很遭.
聆聽的心也是必然..假如對方給你問題你卻答非所問.那..那...也很慘.
基本上這又要談到如何卸下女生的心防
讓她感受到跟你對談是安全的沒有壓力
這個...很難講的明白
我想是一顆願意讓 神願意改變你的心
那是由內向外而出的氣息，甘心謙卑在人面前，有著願意為神擺上的心.
『如何找正確的藉口繼續互動』
我想是在找尋跟自己有共同 神國異像藍圖的伴侶
當兩個人目標是一致的話，才能在 神的愛中一起成長.茁壯.
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/15 02:07:29
嗯~這個藉口對我來說不算是個好藉口
如果想去對方的教會，應該是找個藉口再過去
例如：你們教會辦的這場特會我很有興趣，是不是可以一起去參加?
或者：我剛好來到台北出差，星期日可以去你教會嗎?
所謂的藉口就是要有另一件事情，而且是"剛好"不是刻意的
如果直接說：我可以去妳的教會聚會嗎?? 妳是第幾堂呢?
我會想：你自己有教會幹麻來我的教會阿?
而且對於我的教會而言
突然跑來一個陌生弟兄說是我朋友
那反而會造成我的困擾
因為叔叔伯伯阿姨們會"超"關心
所以如果要來至少請你結伴來，別一個人跑來
不過如果是人超多的教會
或是比較健康的教會
應該就不會有這樣的困擾吧^^
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/15 11:50:00
藉口阿...
嗯，不論是“藉口”或“理由”或“動機”
人與人的互動，就是有意或無意間的一種往來
所以呢，又牽涉到之前一直在談的，「安全距離」的問題
在還不夠熟的情況下，一些「超過進度」的藉口理由，就只有被打槍的份了
底下分享一些過往
1.姐妹的“爛”藉口
2.自己的藉口
==姐妹的“爛”藉口==
ㄟ，也不要說爛啦，只是在那當下
都是超過安全距離太多了，已經嚇到紫榆了
嗯...其中一些姐妹或許還有在看家族版
請原諒我拿來作範例
「紫榆要不要來我家，我煮好吃的東西給你吃」
姐妹們，妳們覺得這樣子的邀約理由如何呢？很平凡普通嗎？
不過對紫榆來說
紫榆會想：
「ㄜ...我們的友情有到...
要特地花個三四十分鐘的車程，只為了吃個飯，還是在人家家裡...
的程度嗎？？...」
下一則可能更勁爆...
...
「紫榆，我去你家，幫你打掃整理房間好不好？」
哇哩勒！！
雖然我房間是真的蠻亂的啦
一個月大概只整理一到兩次
可是再怎麼樣，就這樣子地說要來幫忙整理...
ＸＸＸＸＸＸＸＸ...(雙手交叉，比了無限個叉叉)
「謝謝！不用了！再聯絡！」
嗯...
其實我也知道
姐妹們只是想表達友善的意思
只是那些對紫榆來說，程度還是蠻超過的
==自己的藉口==
其實我也不知道算不算藉口
因為一般而言，我都只做“有確實任務”的事
什麼是確實的任務？
例如幫忙姐妹修電腦
我可以很清楚地知道，今天前往姐妹家，目的(任務)就是修電腦
除了修電腦以外的其他互動
包括和姐妹聊天、姐妹請喝飲料或請吃飯...etc.
那通通都只是附屬的
更正確來說，甚至可以不需要這些附屬的
修好電腦我就能拍拍屁股走人了
嗯...
我只有做過那麼一次“主動”
那是有一次去某地玩完
先送了另一位姐妹回家後
傳簡訊去給這位姐妹
說我剛在某地玩完，且買了些某地的土產，而現在正在這姐妹家附近
若姐妹現在有空有方便，我就拿一些土產順路送過去
然後姐妹說ok，我就送過去了
啥？
邀約看電影也算“主動”？
我沒那樣子的認知耶...@_@
我是蠻喜歡看電影的(不過會挑內容)
而且很討厭一個人看電影
所以會抓人一起看電影
那麼看電影對我來說，就是個確實的任務
被抓來的，不論弟兄或姐妹
也不論你是否在電影院中呼呼大睡(看了看某弟兄...)
我只需要一個在看完電影後，能和我一同分享的
(睡了一大半，看完後還能跟我分享跟我掰，那弟兄也夠厲害了...)
太過刻意想找姐妹，或姐妹來找我的
那種互動的狀態真的都蠻差蠻糟的
「安全距離」，請寫個一百遍吧...
先分享到此
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/15 12:36:29
這次紫榆整整6.5頁的分析報告看完之後，
SUN心中有很多感觸，也來分享一下！
這也是SUN其實之前想說且還沒說的，
方向比較屬於生命匝根的角度，
是兩性互動中最實在的部分之一，
但也是最不容易的部分之一。
因它「不是講」短暫好用的快速接近女方之搭訕技巧，
而是在說一個生命的轉化與蛻變，
是最真實也是最能吸引人的部分(不只面對異性，泛指人性)
雖紫榆主要是寫給弟兄看的，
但實際上說到關乎於每個人尋找伴侶與進入婚姻前
很重要、很重要的一環，
是個──【自我生命的檢視】
這也是SUN親身經歷
為何過往自己總只有單戀與失戀的份，
現在回頭看看過去的自己，
這才清楚知道為何上帝過往總讓我找不到對象，
其實不是上帝漠視我的禱告、
更不是別人不識貨，
真正的問題點→→就是自己啦！←←
>※ 引述<紫榆(rasterkimo)>之銘言：
>...“好丈夫養成計劃”
>姐妹們常常在抱怨
>家族許多弟兄，腦中都只是在想「如何邀約」姐妹
>而姐妹卻實在是不知道能跟對方聊些什麼...
↑SUN以前是那種根本不知道要跟人聊什麼的人，
總覺得聊天要想半天找話題是個很窘的事情，
跟人交談總是有莫名的壓力存在，
想不出來就是想不出來！
多是跟著別人的話題或聽為主。
現在是常有很多話想說(每週一問回應不小心越寫越長)，
倒要控制自己要先多聽別人怎麼說。
經過這番改變的心路歷程之後，
SUN真實體會，原來主要不是攀談、搭訕技巧的問題，
而是自己生命破碎的超大問題擋在我與他人之間...。
說穿了，就是自己的人際問題！
一個明顯「社交焦慮」的問題！上帝早就知道(註)
男女的「社交焦慮」普遍型態不大一樣：
女性喜歡在人群中，故比較容易有離開團體、被排擠的焦慮。
↑被排擠久了，漸漸演變成「孤僻的宅女」，就是以前不叫SUN的SUN。
男性享受在獨立中，故比較容易有如何進入、融合團體/家人的焦慮。
↑獨來獨往久了，漸漸演變成「孤僻的宅男」
(P.S:孤僻的宅男=宅男+很孤僻，不見得完全等於一般的宅男與御宅族)
>弟兄們，千萬不要只活在自己的世界之中...
(姊妹也是)
>【一、擴張自己的交友圈，而且不能只侷限於姐妹】
>若一開始，還無法和姐妹有良好的互動
>那沒關係的、不要緊的
>你可以先從弟兄間的互動開始...
>能跟姐妹們有自然、良好互動的弟兄
>和其他弟兄間的互動情況更是良好
>而很多被姐妹們排斥、常被發卡的弟兄
>則似乎都很喜歡“單兵作戰”、“獨來獨往”...
↑上帝造人本屬「群居動物」，
會想與人交流、相處是很正常的心理狀態，
但在想接近人群的心態中，
做出來的行為卻是「常態性離群」，
若以這樣的生活型態進入婚姻，
即便配偶是群體中心人物，
往往不會因此解決自己的人際問題，
實際上，
很容易將個人問題演變成兩個人與全家人的問題。
例如：
SUN認識一個原本很活躍的媽媽，
丈夫只愛待家，並強烈挾制她的自由，
認為只要跟自己家人一起就好，
不准有另外的朋友、聚會、進修，
她越來越覺得自己很沒用、沒自信、沒朋友，
常為了想跟朋友相聚而鬧家庭革命。
別懷疑，這是血淋淋的真實案例。
因婚姻不是在自己的生命破碎中，
尋找一個可以填補自己生命破碎的人，
因能彌補這破碎到完全的是上帝，不是人，
說更清楚是九型人格中牧師提到的，
跟旁邊或對面的人格進入婚姻都好，
只要健康配什麼都好。
相對自己的生命是存在反向的解離當中，
即便辛苦找到了一個伴侶期待能一起取暖，
實際上，
自己身上的刺會狠狠地深深傷害與自己最親密的伴侶，
而受傷的伴侶往往不是疏離或增加防衛你的牆垣，
就是生出更長的刺，以免先被刺傷。
婚姻是個會將你生命種種的破碎一一暴露的催化劑，
若能夠自我改變與調整，這會是個生命很大的突破，
會越來越成熟、越長進、越完全。
一體兩面，這催化劑作用不面對也可以變得很危險，甚至大爆炸。
婚姻不是單純為了解決生理需求為目的的事情，
很現實的，肉體的滿足永遠無法滿足心裡最深處的空缺。
故很多姊妹即便隨著日子一年一年增長，
雖然渴望進入婚姻仍不會躁進，
很清楚自己不是為了結婚而結婚。
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/15 13:59:05
我不大清楚你指的生活背景是什麼，不過我這邊是先解釋成家庭背景和成長的環境。
我個人是很注意這一點的，要在一起一輩子的伴侶，第一個觀察的就是他成長的環境和家庭背景。
就如同聖經所說，耶和華會追討悖逆神的罪，至父及子直到三四代
父母犯了姦淫(亂倫)的罪，會讓子孫十代不得親近耶和華
雖然我們活在恩典時代，但是父母所遺傳的罪惡，依然可以從其個性中觀察一二，
而為什麼父母的罪會遺傳到下一代，其實跟小時候成長的環境也有關
(我記得我第一次聽到悲劇會遺傳時是在看"逆女"這本小說，
看了有點震驚，不過後來發現這樣的狀況還蠻常見的)。
有些人小時後被父母嚴重的歧視(有些重男輕女很嚴重的家庭)，
其人格上有時候會出現自虐的情況，有時候還會有反社會人格，
累積了大量的苦毒在心中，這樣的弟兄姊妹，除非你本身很有恩賜，
大致上還是不要靠得太近，免得受到波及。
我這邊並不是說要斷絕與他們的往來，
而是一開始就要清楚和他們建立健康的關係，也就是保持安全距離的關係。
當然我舉的例子有點極端，但是弟兄選姊妹(我個人而言)非常注重姊妹本身是不是有愛心，
這一點就必須從小時候的生長環境來觀察了，所以姊妹生活的背景自然是很重要的了。
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/04/16 07:36:11
看到這個，正在喝水的我，差點沒有噴出來!
這....去家裡打掃....紫榆你真的好幸福!
找藉口接近別人，跟人搭訕或互動，一直是我最不擅長的，我比較擅長當璧花跟宅女，
靜靜地坐在旁邊，聽別人說話。好在家族裡許多人都非常熱心貼心，
在活動中主動照顧新朋友，也會主動幫助別人，給我學習的榜樣。
讓我覺得很棒的藉口有
1. 需要我幫你提行李嗎? (完全性的讓人無法拒絕)
2. 如果有需要為你禱告的事情，不要客氣，請告訴我。(每個人多少都有被禱告的需要)
3. 活動結束後，你怎麼回家? 我可以幫你問問主辦同工能不能幫你找到車子。
(請同工幫忙，而不是主動說要載姐妹回家)
4. 這次活動辦得太棒了，下次活動看起來也很不錯，不知道你會不會想參加下次的活動?
(用讚美的方式邀約下次見面機會)
在活動之外的好藉口
1. email中分享信主的見證 (若是有生命的基督徒都會被感動)
2. 告訴對方自己的部落格，讓對方有機會瞭解你
3. 邀請對方參加各區家族的私下小聚，但不是單獨一對一見面
(弟兄們，請不要再說都年紀這樣大了還要擔心被弟兄吃掉，
姐妹是需要被保護的，姐妹的社交方式跟弟兄不一樣)
4. email對方告知自己最近經歷神的狀況，例如工作上或家庭上的困難，
但怎麼倚靠神走過來，順便也可請對方若有空可以為自己代禱
(讓對方知道自己的軟弱，但卻是真心倚靠神，謙卑自己)
以上都是我經歷過感覺很好的互動方式，當然也遇過一些不怎麼好的藉口
1. 打電話來說要幫我找工作、介紹什麼有力人士給我認識。
2. 打電話來邀請雄賓但卻一說二十分鐘，我說我不一定參加，
卻極力說服我一定要參加，也不管我是不是在上班很忙。
3. 只在活動中見過一次面卻把我當成email轉寄對象，狂轉信件給我，
甚至還轉寄「龍山寺靈籤」要幫助我 (媽呀，我是基督徒)
4. 打電話來問我說他要去XX地區，問我怎麼走 (我又不是衛星導航系統)
5. 在沒有徵得我同意的情況下莫名奇妙跑到我的教會聚會，
打擾我想在教會敬拜神享受神的心情。
6. 在得知我的住處後，在我家樓下等我，還說燉了雞湯要給我喝
(天啊，這是登徒子嗎? 誰敢喝你的雞湯，誰知道有沒有下藥)
7. 在網路上搜尋我的資料然後得意洋洋的告訴我，他很了解我。
8. 為我代禱後邀功似地告訴我和別人他有為我禱告，
並表示他的禱告功力強大超級有效的 (是法利賽人嗎?)
9. 早上還在睡覺時打來，晚上十一點以後打來「關心我」 (似乎不懂得禮節)
10. 打電話拉票並聊政治
以上這些方式，讓我一整個害怕與抓狂，甚至要轉向其他人求救才能解決。
只要有以上這些情況出現，我想大多數的姊妹都會畫上句點，不太想繼續跟這個人互動下去。
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/16 13:38:01
小芝老師好幸福阿
竟然有人拿著雞湯到小芝家樓下等幫小芝補身子
真是太貼心了呀！
綜觀一下小芝老師後面舉出所謂的負面例子
可以發現，不是那些藉口不好
比如說介紹小芝老師有力人士和工作、燉雞湯、到小芝老師的教會聚會、邀雄賓參加活動….等
平心而論，這些都還不賴
只是男方沒注意到男女間那看不見的距離
就貿然的前進，而讓女方感受到壓迫而退縮了
如果先能夠把這個距離感處理好，讓女方有安全感後
後續其實很多藉口語理由，都會讓彼此更加前進
而不會造成女方壓迫而往後退喔
有參加這次花語、春天戀愛的弟兄姊妹
可能就比較能夠感同身受
在男女關係中，男方急於躍進，女方步步為營
所以ㄚ~ 在和女方關係還不熟的狀況下
男生不要找貿然的找藉口要接近對方
要多利用小芝老師前面所舉的例子一樣的來接近姊妹
那些都比較不會造成女方的壓力
比如說利用書信、小團體活動 ….等，在遠距關心女方的方法
若是關係再熟一點
就可以採用小芝老師後面所舉的例子
煮雞湯、去對方教會、…等等，可以和女方近距離接觸的方式
簡單來說，小芝老師前面所列的例子
應該比較屬於男女雙方初次見面後，互相在遠距噓寒問暖好藉口
如果過程中彼此感覺還不錯時
女方也對弟兄卸下了心防，彼此距離就可以拉近了一些
才能進行第二階段的躍進
第二階段，弟兄或姊妹才可以再採取小芝老師後面所舉的那些例子
煮雞湯、去對方教會、…等等，與對方可以更近距離相處的方法。
如果第一階段還沒搞定，還不確定對方是否欣賞或喜歡自己
弟兄就想直接跳到第二階段，拉近距離靠近
反而會吃快弄破碗，遭姊妹白眼的
更簡單的來說
在男女雙方互動的過程中
女方在乎安全感，男方注意快感
實在是南轅北轍
這卻也是男女交往中最引人入勝的地方
如果抓對了，兩人的步伐會愈來愈快
距離也就自然的近了，近到想拔都拔不開
哈哈哈……怪只怪當時到燉雞湯到小芝家樓下等人的男生
還沒先搞定小芝的心防，讓小芝喜歡
要不然有人燉著雞湯到家樓下等自己，還真是幸福到不行啦！
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/04/17 13:49:11
找藉口啊，這個簡單、就寫一首小品文述說自己的寂寞
如同古代的文人，附庸文雅邀她進入一場文字的約會
展現自己的文學氣息再說了
來一篇亞當之前所寫尋找來暗示她了～～
尋找
尋找一條清澈的小溪能有潺潺的流水，供亞當洗洗手、浸浸腳
尋找一座林木茂盛的森林有高高的樹木，供亞當乘乘涼、散散步
尋找一個蔚藍海灘有白色的細沙平靜的風浪，供亞當踏踏沙、玩玩浪
尋找一座幽靜的公園能有眾多的樹木，供亞當散散步、休休閒
尋找一個國家有美麗的人文及風景，供亞當旅旅遊、欣賞這樣的文化
尋找一個地方是歡迎亞當的地方，讓亞當喜歡那個地方、停留在那裏
尋找一個人願意聽亞當的分享，讓亞當的心事有個出口
尋找一個人願意愛亞當，讓亞當也能一輩子的愛她
尋找一個教會尊重每一個人，讓亞當成為裏面的教友一起來愛上帝
尋找一部車舒適又好開有大肚量，載著亞當到處去旅行
尋找一群朋友能郊遊，能跟亞當到處的出去玩
尋找一個課程有各種的理財，讓亞當學會更多的理財知識
尋找一個目標有著崇高的理想，讓亞當願意一輩子去追尋它
尋找一堆的興趣有好玩的人們，讓亞當藉著興趣跟他們成為好友
尋找一群懂藝術、文學、音樂、人文、電腦、科學的朋友，亞當要成為他們的朋友
尋找一個人她願意當亞當的知已………………
孤單的亞當 留
─────────────────────────
發 表 人：Peter.梁(peter_0939)
發表時間：2008/04/17 19:03:45
(取自)來一篇亞當之前所寫尋找來暗示她了～～ (改版)
尋找 與 尋見
尋見一部車 舒適又好開有大肚量，載著大家到處去旅行
尋見一群朋友 能郊遊，能跟大家到處的出去玩
尋見一個課程 有各種的理財，讓大家學會更多的理財知識
尋見一個目標 有著崇高的理想，讓大家願意一輩子去追尋它
尋見一個教會 尊重每一個人，讓大家成為裏面的教友一起來愛上帝
尋見一個地方 是歡迎大家的地方，讓大家喜歡那個地方、停留在那裏
尋見一個國家 有美麗的人文及風景，供大家旅旅遊、欣賞這樣的文化
尋見一個人願意 愛大家，讓大家也能一輩子的愛她
尋見一個人願意 聽大家的分享，讓大家的心事有個出口
尋見一堆的興趣 有好玩的人們，讓大家藉著興趣跟他們成為好友
尋見一群懂藝術 文學、音樂、人文、電腦、科學的朋友，大家要成為他們的朋友
尋見一個蔚藍海灘 有白色的細沙平靜的風浪，供大家踏踏沙、玩玩浪
尋見一座幽靜的公園 能有眾多的樹木，供大家散散步、休休閒
尋見一條清澈的小溪 能有潺潺的流水，供大家洗洗手、浸浸腳
尋見一座林木茂盛的森林 有高高的樹木，供大家乘乘涼、散散步
尋見一個人她願意當大家的知已………………
孤單的** 留
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/17 23:09:15
要怎樣的藉口唷...
其實我個人是不會太在意用什麼藉口
我比較在乎的是「初發心」是如何？
真的有沒有去在乎、去愛、去珍惜一個人
雖然言語上未表達出
但
人與人的磁場就是這麼微妙地
就是可以被感受得到。
是否一時心動的愛或真實的愛
也是可以被被感受得到。
---------------------------
舉例：
曾經有位追我姊的異性與我兩次照面後
跟我姊說：若比較晚認識妳，我會先喜歡你妹。
過了幾週沒見面後
第三次的相遇
有些詫異，他真的忘了我的名字！
是真的喜歡嗎？
我相信是，
只是比想像中短了些。
故
真的有沒有去在乎、去愛、去珍惜一個人
或單純一時心動
是可以被被感受得到。
至於藉口，我想這比較是其次的事情了！
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/18 00:01:03
我的媽呀~收到這樣的「暗示」，說不心動...也難囉~
上次說想讓大家練習寫信，沒想到亞當倒是先在這裡好好示範了一番~
更妙的是，還有人跟上來作修改~
彼特梁，要不要自己也寫一篇呀~
豆子覺得你很有淺力喔！
寫一篇你自己的，讓我們也感染一下、學習一下唄！ ^^
上回說到「寫信」~
親手寫的信、小卡、紙條，雖然不見得用字華美、紙張美麗。
但是，光是手寫的每一筆、每一劃，都是很讓人心動的。
晚上，豆子還突然想起曾經有一個男生為了表達對我的關心，
在我的摩托車上貼了一張隨手私下的紙條，上頭寫著:
「晚上騎車回家要小心喔~ XX留」
結果，我就傻傻的喜歡上他了，只為了一張紙條...
只是一張小紙頭，就把我這個「聰明豆」騙走耶~
(可見得...根本就是笨豆！)
雖然最後是沒怎樣，可是這個「敲門磚」用得真的是恰到好處~
一張小紙條，施的力很小，卻敲開心門。
很多很小的事，我相信也是。
如果這樣還很難懂，我再舉一個「活生生」的例子~
去年七月七日，中區家聚「農莊愛之語」。
活動的最後，大家要挑一張小卡片送給對方。
大概是家族在那之前很少給大家「寫字」的機會，
所以有些弟兄姊妹們一時沒筆寫卡片。
結果，有一位弟兄就「英勇的跳出來」說:「誰沒有筆？我有！！」。
借出好多支筆，並且一下就走開去，讓姊妹們好好的安靜寫卡片。
豆子當時早已經寫完了字，坐在一旁觀察大家。
當下默默的給這位弟兄的「體貼」加好幾分~
加分的點不只是「願意出借筆」，而是「立即離開，讓姊妹安靜寫字」，
還是「不在乎最後筆的去向」。
那天豆子身體不適，很多當天的事都忘得光光~
但是過了這麼久，我都還記得這件事情喔~
可見得這件事情的撼動力~
有時...女生的確很難搞定，但是我們受造就是如此細膩~
就是說說，期待你們可以更了解我們囉~
要不要猜猜這個人是誰呀~呵~~
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/19 01:29:12
在看了很多弟兄姊妹的對話後
給了我很大的提醒和看見
就如同之前大家談到的人際關係
如果感情世界也是人際關係的一種
是否我都在...傷害與被傷害中度過
是否我都在...饒恕與被饒恕中成長
當我活在過去的被傷害陰影中，是否選擇去饒恕.
以至於用現在報復人的傷害中，而不需要被饒恕.
因為我都有很正當的理由
那就是別人對我怎樣怎樣，我都走過.
我現在對你怎樣怎樣算仁慈了.也因此人與人的關係就破裂了.
倘若我沒跳出這個惡性循環圈，去修復這樣的關係.
那我就會一直生活在論斷和批判的毒根中..( 而這個圈也會無限擴大 )
也因此，這個時候我也唯有選擇饒恕，並且真正打從心底的饒恕
雖然這樣的過程很難，很難，很難，時間也會經歷很久( 禱告求神幫助 )
但選擇饒恕最大的幫助者不是傷害我的人，而是我自己
因為饒恕後我才能從過去傷害的挾制中跳脫出來
因為饒恕後我才能驚覺在我可能傷害別人時
用更有智慧的言語或方法將可能發生的傷害避免.
饒恕的過程中我又要如何去饒恕?
當然這個要從自我的肯定去學習.
生命中常有三個問題環繞我:
一、我是誰？第一個問題是身份認同的問題。
這是對自己的看法，關乎我的價值，我的價值多少？我可愛嗎？
別人能照我本像接受我嗎？
二、我為何在此？第二個問題是 上帝在我生命中的命定的問題。
這是對自己生存於此的功能和理由的看法，也關乎自己生命的目的和呼召為何，
我應該作甚麼？我生命的重要性是甚麼？我生命的責任是甚麼？
三、我能信任誰？第三個問題是安全感的問題。
這是我對 上帝、對他人的看法，也關乎我的安全與保護的問題，誰會關心我？
誰會供應我的需要？我會一生孤單嗎？我死後會往哪裡去？
處理這三個問題，我不知道有多少人可以誠實的回答這三個問題，
但這三個問題也的確讓許多基督徒的生命和愛情裹足不前.
如今我知道，我是天父 上帝的寶貝，我也不 需要從我的命定中去尋找我的價值，
並且我願意學習信任，一種既使知道對方會傷害我，我仍然願意敞開我的心的態度。
因為當我認識並清楚天父的愛!因為當我知我會進入 神為我所預備榮上加榮的生命!
因為當我明白十字架上的愛已完全!
「從祂豐滿的恩典裡我們都領受了，而且恩上加恩。」～約翰福音1:6
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/04/14 18:13:59
上週亞當大人提到年輕時的他帥氣地奪取姐妹芳心的方法，不知道對各位來說管不管用呢?
姐妹們，什麼樣的藉口是你喜歡的藉口，
弟兄們，姐妹找什麼理由接近你能讓你願意繼續互動，
有沒有什麼藉口是你曾經聽過最爛的藉口，讓你一點也不想跟這個人繼續下去?
什麼藉口讓你火都上來，從此列為拒絕往來戶?
該找什麼正確的藉口可以讓彼此成為朋友?
藉口背後的動機又是什麼?
是真心誠意的想幫助人? 還是想竊取她/他的個人機密?
每週一問，等你找藉口喔!
─────────────────────────
發 表 人：以琳妹妹(chun3069)
發表時間：2008/04/14 20:13:31
哈,蠻喜歡這個題目的
其實對我而言,沒有什麼藉口是喜歡或不喜歡的
而是他的藉口和他的態度是否一致
我的習慣對於不認識或不熟的弟兄
當然會先拒絕只當個朋友了
因為我又不是一見鍾情
可是這些弟兄們
就把他們在聽到你說只能當朋友後,就把曾經說的話
“希望可以成為你的幫助或是原本的噓寒問暖”
變作泡沫化,因為他們認為投資在你身上不可能了啦
你就會覺得,怎麼那麼現實,你不是還說對我有好感
怎麼聽到只能當朋友,就拜拜了
而且我又不是說我們永遠只能當朋友,朋友還是可以升級的啦
因為這些人我列為普通交朋友,到是不會拒絕往來啦
後來交往後,還是會有些新弟兄把我加入msn
我就會在第一次交談的時候,告知他,本人的小花已有小草配了
結果這些弟兄還真是謝謝再聯絡,所以我認為不管什麼藉口都好,重點是你的態度啦
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/14 23:46:18
嗯~嗯~
對呀！豆子也是很喜歡這個題目，是延續了先前提到的「要繼續彼此的互動」。
可是，要在平時的生活中彼此有互動，真的是需要一些智慧，才不會被踢到「好人區」裏頭~
到底什麼是男生女生們心裏頭「願意接受」的「藉口」？
什麼是討厭的藉口呢？
如果說...用藉口來持續彼此的關係的...是女生，男生們願意接受女生的主動嗎？
還是，主動的還是要是男生呢？
繼續互動，需不需要考慮對方符不符合自己的「擇偶條件」？
大家分享一下吧！ ^^
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/14 23:53:01
這番話讓我想到去田尾亞當玩的男女安全距離遊戲：
亞當問姐妹：
你認為與初識的異性間安全距離是多少？
大部分姐妹答：「1公尺」
當同樣的問題改問弟兄時，
答案讓SUN十分驚訝，
真的是出乎意料之外的出乎意料，
藉此也親身體會火星與金星間的差異果真不小，
且不只一位弟兄這麼認為，
弟兄最多的答案是：「沒距離！」
這答案真的讓SUN大開眼界，
相信弟兄有弟兄價值觀合理的看法、
姐妹也有該認為安全合理的解讀。
---【「0與100」及「0到100」的差異】---
感覺適婚男性對於適婚女性有不少存於「0與100的標準」，
而姐妹的看法好比以琳妹妹提到的，
也算是一部份從姐妹角度看弟兄「0與100的標準」的心得。
或許就像之前提到的，
姐妹對於人與人之間還有許許多多的朋友階段，
好比10、20、40、60、80、100→「0"到"100的標準」
表朋友可以從1公尺開始慢慢建立與再決定是否拉近，
比較容易被純屬火星來的「0"與"100的標準」嚇到。
如之前提及的例子，在此說得更細一些：
女方「突然」被不知姓名男性邀約
↑男鼓起超級無比大的勇氣向女挑戰0或100
女方因覺得連朋友都談不上而拒絕
↑女沒有完全拒絕他，
主要認為這0分的陌生人，
為何「冒然」要自己與該「迅速」有100的關係呢？
不過覺得還是可以從朋友慢慢做起。
男方十分落寞地「突然」永遠消失在女方視線
↑男遭受0分被拒絕重重的打擊而漠然離開...
或可解讀若100分就表有投資的可能性，
若0分就不需下標，免投資失利。
此時，女方也被這「突然」出現與「突然」消失嚇到
↑金星的世界中，
0與100間還有很多的細微與模糊地帶的朋友關係，
女性之間的好朋友往往都是慢慢成為「麻吉」的，
更何況異性的朋友要成為情人
如此重要的距離長跑呢？
不過，若從另一個比較現實角度看待，
男方從0投資到60甚至到80，
(60分是可以一起做什麼的朋友
80分是可以彼此敞開心胸，分享內心世界的朋友)
有可能繼續往前到100
但也不等於代表就「必會」繼續往前到100，
可能對方給你的最大界線就到80為止，
故男方很有可能在80分告白，
結果很受傷，
得到好人卡一張或是「我們都是朋友」的一句話，
投資了這麼多結果一場空。
會不會是為避免這樣投資失敗的下場，
男性一開始就分化出0與100的標準呢？
但其實對於女性而言，
往往就是需要一步一步慢慢從朋友到好朋友到深交朋友後
才漸漸比較能決定出要不要跟這人共度一生，
故，這樣的答案很難在她與你是60、70就決定得出來的，
更別說是0的分數開始就決定要不要交往的事，
除非上帝直接告訴當事人，
這就是確定要預備給你的丈夫！
不然在60、70以下男性被拒絕交往是很正常的事情，
不見得是100%沒有機會，往往歸因於彼此關係實在不夠深，
還有另一個「除非」
除非....你喜歡上一個也喜歡你的人...呵呵呵....^///^
SUN繼續思考中....
(以上純屬個人以女性的角度試著客觀看待)
很歡迎有另外看法的人一起分享
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/14 23:56:12
其實豆子很怕男生對我有「過多」的期待~
每次有陌生的男生想靠近我，耳邊彷彿就會聽見警鈴聲~~嗡嗡大響~~
深怕不符合我「結婚條件」的人，建立了關係後，到底下一步要走到哪裡，才會讓彼此都愉快的相處。
如果只當好朋友，對方會不會覺得失望？
是不是我是該在一開始就停止建立關係？
以免相處之後，發現好朋友的立場動搖，想更進一步時...我更害怕。
深怕當不成男女朋友，連朋友關係也維繫不下去。
你們覺得呢？
不符合自己心裏條件的人，可不可以讓他/她進入你的朋友圈？
─────────────────────────
發 表 人：Abie(nckuee2004)
發表時間：2008/04/15 00:22:56
其實這真的沒有一個對錯耶
有教會也因為男女間距離的問題會造成教會很多的困擾
所以採取的方式是
若未婚的弟兄／姊妹，沒有跟這個 姊妹／弟兄 有結婚的前提
就不要走太近、不要私底下處在一個個空間、不要留電話+MSN
能不能接受也就看弟兄姊妹的看見而有所不同
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/15 00:25:51
其實一公尺真的還好
以秒速五公分來計算，只要20秒就可以逼近
不過重點是方向要正確!不然就是以秒速五公分遠離
如果話題投機的話，其實拉近距離真的很快!
但是如何找到正確的話題實在是很煩人的
我個人的感覺好像真的是靠運氣!
其實有時候覺得人就好像動物一樣，生理上是有周期的(不是一個月的那種週期)
有些時候就會特別想認識異性，如果你們倆正好在這個時候認識，
大概已經成功2/3了，不然連講話的機會都很少。
換個話題，把場景移到比較熟識的狀態下。
當兩個人比較熟一點以後，其實是可以看出來每個女生的障礙大概在哪?
大部分的女生，對於網路上的網友第一個障礙距離大概就是碰面，網友要約出來真的很難，
就算聊了兩三個月的網友，住哪、在哪上班、單身與否、家庭狀況都很清楚，
但是還是很難約出來。如果能約出來往後的障礙就少很多了。
(我也不知道為什麼約出來是很重要的關卡，可能還是有很多保守的女生不信任網友吧!)
對於常見面的朋友，最大的障礙大概就是單獨約出來吧!
之前在追一個朋友介紹的女生時，就有人建議直接約出來看電影。
(說實話我不知道他為什麼要這樣建議我，我也不知道為什麼我會相信他)
ORZ囧，太快出手，直接被封鎖，還沒安打就三振出局了!
最後感嘆一下，其實最正確的藉口就是外型了!
只要style對，怎麼說都很好約吧!
主啊! 為什麼我總是找不到我的style!
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/15 01:00:39
其實我對於認識的新朋友是不太會去考慮"擇偶條件"的
MSN會給，E-mail會回
但是電話就不太喜歡講了
而老朋友除了是談公事之外，我也是不太講電話的
會讓我願意講電話哈拉、問候就是有一定好感的了
而我也常常出現豆子擔心的狀況
就是不符合我擇偶條件的人卻進入了我的生命
讓我難以自拔
唉!這要怎麼解決呢? 我也不知道耶！
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/15 01:44:34
我想我給人的評價大概都是~~你外表和言談不太像耶.(我外表像壞人)=.=\\\
在田尾那天我是投「零距離」那一票的男生
那天很幸運的是我都有跟兩位花后聊到天
在兩次的對談中，亞當都喊停了，但我們話題幾乎還沒停.
最後亞當還開玩笑說，你們只差頭沒黏住頭聊天而以.
其實道理很簡單
只在乎當下，你是否有專注的眼神和一顆願意聆聽的心.
如果在交談的過程中有一方缺了一樣，我想話題很快就結束了.
眼神是很重要的..假如你亂漂去看或不該專注的地方.那..那...就很遭.
聆聽的心也是必然..假如對方給你問題你卻答非所問.那..那...也很慘.
基本上這又要談到如何卸下女生的心防
讓她感受到跟你對談是安全的沒有壓力
這個...很難講的明白
我想是一顆願意讓 神願意改變你的心
那是由內向外而出的氣息，甘心謙卑在人面前，有著願意為神擺上的心.
『如何找正確的藉口繼續互動』
我想是在找尋跟自己有共同 神國異像藍圖的伴侶
當兩個人目標是一致的話，才能在 神的愛中一起成長.茁壯.
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/15 02:07:29
嗯~這個藉口對我來說不算是個好藉口
如果想去對方的教會，應該是找個藉口再過去
例如：你們教會辦的這場特會我很有興趣，是不是可以一起去參加?
或者：我剛好來到台北出差，星期日可以去你教會嗎?
所謂的藉口就是要有另一件事情，而且是"剛好"不是刻意的
如果直接說：我可以去妳的教會聚會嗎?? 妳是第幾堂呢?
我會想：你自己有教會幹麻來我的教會阿?
而且對於我的教會而言
突然跑來一個陌生弟兄說是我朋友
那反而會造成我的困擾
因為叔叔伯伯阿姨們會"超"關心
所以如果要來至少請你結伴來，別一個人跑來
不過如果是人超多的教會
或是比較健康的教會
應該就不會有這樣的困擾吧^^
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/15 11:50:00
藉口阿...
嗯，不論是“藉口”或“理由”或“動機”
人與人的互動，就是有意或無意間的一種往來
所以呢，又牽涉到之前一直在談的，「安全距離」的問題
在還不夠熟的情況下，一些「超過進度」的藉口理由，就只有被打槍的份了
底下分享一些過往
1.姐妹的“爛”藉口
2.自己的藉口
==姐妹的“爛”藉口==
ㄟ，也不要說爛啦，只是在那當下
都是超過安全距離太多了，已經嚇到紫榆了
嗯...其中一些姐妹或許還有在看家族版
請原諒我拿來作範例
「紫榆要不要來我家，我煮好吃的東西給你吃」
姐妹們，妳們覺得這樣子的邀約理由如何呢？很平凡普通嗎？
不過對紫榆來說
紫榆會想：
「ㄜ...我們的友情有到...
要特地花個三四十分鐘的車程，只為了吃個飯，還是在人家家裡...
的程度嗎？？...」
下一則可能更勁爆...
...
「紫榆，我去你家，幫你打掃整理房間好不好？」
哇哩勒！！
雖然我房間是真的蠻亂的啦
一個月大概只整理一到兩次
可是再怎麼樣，就這樣子地說要來幫忙整理...
ＸＸＸＸＸＸＸＸ...(雙手交叉，比了無限個叉叉)
「謝謝！不用了！再聯絡！」
嗯...
其實我也知道
姐妹們只是想表達友善的意思
只是那些對紫榆來說，程度還是蠻超過的
==自己的藉口==
其實我也不知道算不算藉口
因為一般而言，我都只做“有確實任務”的事
什麼是確實的任務？
例如幫忙姐妹修電腦
我可以很清楚地知道，今天前往姐妹家，目的(任務)就是修電腦
除了修電腦以外的其他互動
包括和姐妹聊天、姐妹請喝飲料或請吃飯...etc.
那通通都只是附屬的
更正確來說，甚至可以不需要這些附屬的
修好電腦我就能拍拍屁股走人了
嗯...
我只有做過那麼一次“主動”
那是有一次去某地玩完
先送了另一位姐妹回家後
傳簡訊去給這位姐妹
說我剛在某地玩完，且買了些某地的土產，而現在正在這姐妹家附近
若姐妹現在有空有方便，我就拿一些土產順路送過去
然後姐妹說ok，我就送過去了
啥？
邀約看電影也算“主動”？
我沒那樣子的認知耶...@_@
我是蠻喜歡看電影的(不過會挑內容)
而且很討厭一個人看電影
所以會抓人一起看電影
那麼看電影對我來說，就是個確實的任務
被抓來的，不論弟兄或姐妹
也不論你是否在電影院中呼呼大睡(看了看某弟兄...)
我只需要一個在看完電影後，能和我一同分享的
(睡了一大半，看完後還能跟我分享跟我掰，那弟兄也夠厲害了...)
太過刻意想找姐妹，或姐妹來找我的
那種互動的狀態真的都蠻差蠻糟的
「安全距離」，請寫個一百遍吧...
先分享到此
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/15 12:36:29
這次紫榆整整6.5頁的分析報告看完之後，
SUN心中有很多感觸，也來分享一下！
這也是SUN其實之前想說且還沒說的，
方向比較屬於生命匝根的角度，
是兩性互動中最實在的部分之一，
但也是最不容易的部分之一。
因它「不是講」短暫好用的快速接近女方之搭訕技巧，
而是在說一個生命的轉化與蛻變，
是最真實也是最能吸引人的部分(不只面對異性，泛指人性)
雖紫榆主要是寫給弟兄看的，
但實際上說到關乎於每個人尋找伴侶與進入婚姻前
很重要、很重要的一環，
是個──【自我生命的檢視】
這也是SUN親身經歷
為何過往自己總只有單戀與失戀的份，
現在回頭看看過去的自己，
這才清楚知道為何上帝過往總讓我找不到對象，
其實不是上帝漠視我的禱告、
更不是別人不識貨，
真正的問題點→→就是自己啦！←←
>※ 引述<紫榆(rasterkimo)>之銘言：
>...“好丈夫養成計劃”
>姐妹們常常在抱怨
>家族許多弟兄，腦中都只是在想「如何邀約」姐妹
>而姐妹卻實在是不知道能跟對方聊些什麼...
↑SUN以前是那種根本不知道要跟人聊什麼的人，
總覺得聊天要想半天找話題是個很窘的事情，
跟人交談總是有莫名的壓力存在，
想不出來就是想不出來！
多是跟著別人的話題或聽為主。
現在是常有很多話想說(每週一問回應不小心越寫越長)，
倒要控制自己要先多聽別人怎麼說。
經過這番改變的心路歷程之後，
SUN真實體會，原來主要不是攀談、搭訕技巧的問題，
而是自己生命破碎的超大問題擋在我與他人之間...。
說穿了，就是自己的人際問題！
一個明顯「社交焦慮」的問題！上帝早就知道(註)
男女的「社交焦慮」普遍型態不大一樣：
女性喜歡在人群中，故比較容易有離開團體、被排擠的焦慮。
↑被排擠久了，漸漸演變成「孤僻的宅女」，就是以前不叫SUN的SUN。
男性享受在獨立中，故比較容易有如何進入、融合團體/家人的焦慮。
↑獨來獨往久了，漸漸演變成「孤僻的宅男」
(P.S:孤僻的宅男=宅男+很孤僻，不見得完全等於一般的宅男與御宅族)
>弟兄們，千萬不要只活在自己的世界之中...
(姊妹也是)
>【一、擴張自己的交友圈，而且不能只侷限於姐妹】
>若一開始，還無法和姐妹有良好的互動
>那沒關係的、不要緊的
>你可以先從弟兄間的互動開始...
>能跟姐妹們有自然、良好互動的弟兄
>和其他弟兄間的互動情況更是良好
>而很多被姐妹們排斥、常被發卡的弟兄
>則似乎都很喜歡“單兵作戰”、“獨來獨往”...
↑上帝造人本屬「群居動物」，
會想與人交流、相處是很正常的心理狀態，
但在想接近人群的心態中，
做出來的行為卻是「常態性離群」，
若以這樣的生活型態進入婚姻，
即便配偶是群體中心人物，
往往不會因此解決自己的人際問題，
實際上，
很容易將個人問題演變成兩個人與全家人的問題。
例如：
SUN認識一個原本很活躍的媽媽，
丈夫只愛待家，並強烈挾制她的自由，
認為只要跟自己家人一起就好，
不准有另外的朋友、聚會、進修，
她越來越覺得自己很沒用、沒自信、沒朋友，
常為了想跟朋友相聚而鬧家庭革命。
別懷疑，這是血淋淋的真實案例。
因婚姻不是在自己的生命破碎中，
尋找一個可以填補自己生命破碎的人，
因能彌補這破碎到完全的是上帝，不是人，
說更清楚是九型人格中牧師提到的，
跟旁邊或對面的人格進入婚姻都好，
只要健康配什麼都好。
相對自己的生命是存在反向的解離當中，
即便辛苦找到了一個伴侶期待能一起取暖，
實際上，
自己身上的刺會狠狠地深深傷害與自己最親密的伴侶，
而受傷的伴侶往往不是疏離或增加防衛你的牆垣，
就是生出更長的刺，以免先被刺傷。
婚姻是個會將你生命種種的破碎一一暴露的催化劑，
若能夠自我改變與調整，這會是個生命很大的突破，
會越來越成熟、越長進、越完全。
一體兩面，這催化劑作用不面對也可以變得很危險，甚至大爆炸。
婚姻不是單純為了解決生理需求為目的的事情，
很現實的，肉體的滿足永遠無法滿足心裡最深處的空缺。
故很多姊妹即便隨著日子一年一年增長，
雖然渴望進入婚姻仍不會躁進，
很清楚自己不是為了結婚而結婚。
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/15 13:59:05
我不大清楚你指的生活背景是什麼，不過我這邊是先解釋成家庭背景和成長的環境。
我個人是很注意這一點的，要在一起一輩子的伴侶，第一個觀察的就是他成長的環境和家庭背景。
就如同聖經所說，耶和華會追討悖逆神的罪，至父及子直到三四代
父母犯了姦淫(亂倫)的罪，會讓子孫十代不得親近耶和華
雖然我們活在恩典時代，但是父母所遺傳的罪惡，依然可以從其個性中觀察一二，
而為什麼父母的罪會遺傳到下一代，其實跟小時候成長的環境也有關
(我記得我第一次聽到悲劇會遺傳時是在看"逆女"這本小說，
看了有點震驚，不過後來發現這樣的狀況還蠻常見的)。
有些人小時後被父母嚴重的歧視(有些重男輕女很嚴重的家庭)，
其人格上有時候會出現自虐的情況，有時候還會有反社會人格，
累積了大量的苦毒在心中，這樣的弟兄姊妹，除非你本身很有恩賜，
大致上還是不要靠得太近，免得受到波及。
我這邊並不是說要斷絕與他們的往來，
而是一開始就要清楚和他們建立健康的關係，也就是保持安全距離的關係。
當然我舉的例子有點極端，但是弟兄選姊妹(我個人而言)非常注重姊妹本身是不是有愛心，
這一點就必須從小時候的生長環境來觀察了，所以姊妹生活的背景自然是很重要的了。
─────────────────────────
發 表 人：joyce 小芝(chia_chih)
發表時間：2008/04/16 07:36:11
看到這個，正在喝水的我，差點沒有噴出來!
這....去家裡打掃....紫榆你真的好幸福!
找藉口接近別人，跟人搭訕或互動，一直是我最不擅長的，我比較擅長當璧花跟宅女，
靜靜地坐在旁邊，聽別人說話。好在家族裡許多人都非常熱心貼心，
在活動中主動照顧新朋友，也會主動幫助別人，給我學習的榜樣。
讓我覺得很棒的藉口有
1. 需要我幫你提行李嗎? (完全性的讓人無法拒絕)
2. 如果有需要為你禱告的事情，不要客氣，請告訴我。(每個人多少都有被禱告的需要)
3. 活動結束後，你怎麼回家? 我可以幫你問問主辦同工能不能幫你找到車子。
(請同工幫忙，而不是主動說要載姐妹回家)
4. 這次活動辦得太棒了，下次活動看起來也很不錯，不知道你會不會想參加下次的活動?
(用讚美的方式邀約下次見面機會)
在活動之外的好藉口
1. email中分享信主的見證 (若是有生命的基督徒都會被感動)
2. 告訴對方自己的部落格，讓對方有機會瞭解你
3. 邀請對方參加各區家族的私下小聚，但不是單獨一對一見面
(弟兄們，請不要再說都年紀這樣大了還要擔心被弟兄吃掉，
姐妹是需要被保護的，姐妹的社交方式跟弟兄不一樣)
4. email對方告知自己最近經歷神的狀況，例如工作上或家庭上的困難，
但怎麼倚靠神走過來，順便也可請對方若有空可以為自己代禱
(讓對方知道自己的軟弱，但卻是真心倚靠神，謙卑自己)
以上都是我經歷過感覺很好的互動方式，當然也遇過一些不怎麼好的藉口
1. 打電話來說要幫我找工作、介紹什麼有力人士給我認識。
2. 打電話來邀請雄賓但卻一說二十分鐘，我說我不一定參加，
卻極力說服我一定要參加，也不管我是不是在上班很忙。
3. 只在活動中見過一次面卻把我當成email轉寄對象，狂轉信件給我，
甚至還轉寄「龍山寺靈籤」要幫助我 (媽呀，我是基督徒)
4. 打電話來問我說他要去XX地區，問我怎麼走 (我又不是衛星導航系統)
5. 在沒有徵得我同意的情況下莫名奇妙跑到我的教會聚會，
打擾我想在教會敬拜神享受神的心情。
6. 在得知我的住處後，在我家樓下等我，還說燉了雞湯要給我喝
(天啊，這是登徒子嗎? 誰敢喝你的雞湯，誰知道有沒有下藥)
7. 在網路上搜尋我的資料然後得意洋洋的告訴我，他很了解我。
8. 為我代禱後邀功似地告訴我和別人他有為我禱告，
並表示他的禱告功力強大超級有效的 (是法利賽人嗎?)
9. 早上還在睡覺時打來，晚上十一點以後打來「關心我」 (似乎不懂得禮節)
10. 打電話拉票並聊政治
以上這些方式，讓我一整個害怕與抓狂，甚至要轉向其他人求救才能解決。
只要有以上這些情況出現，我想大多數的姊妹都會畫上句點，不太想繼續跟這個人互動下去。
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/16 13:38:01
小芝老師好幸福阿
竟然有人拿著雞湯到小芝家樓下等幫小芝補身子
真是太貼心了呀！
綜觀一下小芝老師後面舉出所謂的負面例子
可以發現，不是那些藉口不好
比如說介紹小芝老師有力人士和工作、燉雞湯、到小芝老師的教會聚會、邀雄賓參加活動….等
平心而論，這些都還不賴
只是男方沒注意到男女間那看不見的距離
就貿然的前進，而讓女方感受到壓迫而退縮了
如果先能夠把這個距離感處理好，讓女方有安全感後
後續其實很多藉口語理由，都會讓彼此更加前進
而不會造成女方壓迫而往後退喔
有參加這次花語、春天戀愛的弟兄姊妹
可能就比較能夠感同身受
在男女關係中，男方急於躍進，女方步步為營
所以ㄚ~ 在和女方關係還不熟的狀況下
男生不要找貿然的找藉口要接近對方
要多利用小芝老師前面所舉的例子一樣的來接近姊妹
那些都比較不會造成女方的壓力
比如說利用書信、小團體活動 ….等，在遠距關心女方的方法
若是關係再熟一點
就可以採用小芝老師後面所舉的例子
煮雞湯、去對方教會、…等等，可以和女方近距離接觸的方式
簡單來說，小芝老師前面所列的例子
應該比較屬於男女雙方初次見面後，互相在遠距噓寒問暖好藉口
如果過程中彼此感覺還不錯時
女方也對弟兄卸下了心防，彼此距離就可以拉近了一些
才能進行第二階段的躍進
第二階段，弟兄或姊妹才可以再採取小芝老師後面所舉的那些例子
煮雞湯、去對方教會、…等等，與對方可以更近距離相處的方法。
如果第一階段還沒搞定，還不確定對方是否欣賞或喜歡自己
弟兄就想直接跳到第二階段，拉近距離靠近
反而會吃快弄破碗，遭姊妹白眼的
更簡單的來說
在男女雙方互動的過程中
女方在乎安全感，男方注意快感
實在是南轅北轍
這卻也是男女交往中最引人入勝的地方
如果抓對了，兩人的步伐會愈來愈快
距離也就自然的近了，近到想拔都拔不開
哈哈哈……怪只怪當時到燉雞湯到小芝家樓下等人的男生
還沒先搞定小芝的心防，讓小芝喜歡
要不然有人燉著雞湯到家樓下等自己，還真是幸福到不行啦！
─────────────────────────
發 表 人：亞當(tuc0123)
發表時間：2008/04/17 13:49:11
找藉口啊，這個簡單、就寫一首小品文述說自己的寂寞
如同古代的文人，附庸文雅邀她進入一場文字的約會
展現自己的文學氣息再說了
來一篇亞當之前所寫尋找來暗示她了～～
尋找
尋找一條清澈的小溪能有潺潺的流水，供亞當洗洗手、浸浸腳
尋找一座林木茂盛的森林有高高的樹木，供亞當乘乘涼、散散步
尋找一個蔚藍海灘有白色的細沙平靜的風浪，供亞當踏踏沙、玩玩浪
尋找一座幽靜的公園能有眾多的樹木，供亞當散散步、休休閒
尋找一個國家有美麗的人文及風景，供亞當旅旅遊、欣賞這樣的文化
尋找一個地方是歡迎亞當的地方，讓亞當喜歡那個地方、停留在那裏
尋找一個人願意聽亞當的分享，讓亞當的心事有個出口
尋找一個人願意愛亞當，讓亞當也能一輩子的愛她
尋找一個教會尊重每一個人，讓亞當成為裏面的教友一起來愛上帝
尋找一部車舒適又好開有大肚量，載著亞當到處去旅行
尋找一群朋友能郊遊，能跟亞當到處的出去玩
尋找一個課程有各種的理財，讓亞當學會更多的理財知識
尋找一個目標有著崇高的理想，讓亞當願意一輩子去追尋它
尋找一堆的興趣有好玩的人們，讓亞當藉著興趣跟他們成為好友
尋找一群懂藝術、文學、音樂、人文、電腦、科學的朋友，亞當要成為他們的朋友
尋找一個人她願意當亞當的知已………………
孤單的亞當 留
─────────────────────────
發 表 人：Peter.梁(peter_0939)
發表時間：2008/04/17 19:03:45
(取自)來一篇亞當之前所寫尋找來暗示她了～～ (改版)
尋找 與 尋見
尋見一部車 舒適又好開有大肚量，載著大家到處去旅行
尋見一群朋友 能郊遊，能跟大家到處的出去玩
尋見一個課程 有各種的理財，讓大家學會更多的理財知識
尋見一個目標 有著崇高的理想，讓大家願意一輩子去追尋它
尋見一個教會 尊重每一個人，讓大家成為裏面的教友一起來愛上帝
尋見一個地方 是歡迎大家的地方，讓大家喜歡那個地方、停留在那裏
尋見一個國家 有美麗的人文及風景，供大家旅旅遊、欣賞這樣的文化
尋見一個人願意 愛大家，讓大家也能一輩子的愛她
尋見一個人願意 聽大家的分享，讓大家的心事有個出口
尋見一堆的興趣 有好玩的人們，讓大家藉著興趣跟他們成為好友
尋見一群懂藝術 文學、音樂、人文、電腦、科學的朋友，大家要成為他們的朋友
尋見一個蔚藍海灘 有白色的細沙平靜的風浪，供大家踏踏沙、玩玩浪
尋見一座幽靜的公園 能有眾多的樹木，供大家散散步、休休閒
尋見一條清澈的小溪 能有潺潺的流水，供大家洗洗手、浸浸腳
尋見一座林木茂盛的森林 有高高的樹木，供大家乘乘涼、散散步
尋見一個人她願意當大家的知已………………
孤單的** 留
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/17 23:09:15
要怎樣的藉口唷...
其實我個人是不會太在意用什麼藉口
我比較在乎的是「初發心」是如何？
真的有沒有去在乎、去愛、去珍惜一個人
雖然言語上未表達出
但
人與人的磁場就是這麼微妙地
就是可以被感受得到。
是否一時心動的愛或真實的愛
也是可以被被感受得到。
---------------------------
舉例：
曾經有位追我姊的異性與我兩次照面後
跟我姊說：若比較晚認識妳，我會先喜歡你妹。
過了幾週沒見面後
第三次的相遇
有些詫異，他真的忘了我的名字！
是真的喜歡嗎？
我相信是，
只是比想像中短了些。
故
真的有沒有去在乎、去愛、去珍惜一個人
或單純一時心動
是可以被被感受得到。
至於藉口，我想這比較是其次的事情了！
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/18 00:01:03
我的媽呀~收到這樣的「暗示」，說不心動...也難囉~
上次說想讓大家練習寫信，沒想到亞當倒是先在這裡好好示範了一番~
更妙的是，還有人跟上來作修改~
彼特梁，要不要自己也寫一篇呀~
豆子覺得你很有淺力喔！
寫一篇你自己的，讓我們也感染一下、學習一下唄！ ^^
上回說到「寫信」~
親手寫的信、小卡、紙條，雖然不見得用字華美、紙張美麗。
但是，光是手寫的每一筆、每一劃，都是很讓人心動的。
晚上，豆子還突然想起曾經有一個男生為了表達對我的關心，
在我的摩托車上貼了一張隨手私下的紙條，上頭寫著:
「晚上騎車回家要小心喔~ XX留」
結果，我就傻傻的喜歡上他了，只為了一張紙條...
只是一張小紙頭，就把我這個「聰明豆」騙走耶~
(可見得...根本就是笨豆！)
雖然最後是沒怎樣，可是這個「敲門磚」用得真的是恰到好處~
一張小紙條，施的力很小，卻敲開心門。
很多很小的事，我相信也是。
如果這樣還很難懂，我再舉一個「活生生」的例子~
去年七月七日，中區家聚「農莊愛之語」。
活動的最後，大家要挑一張小卡片送給對方。
大概是家族在那之前很少給大家「寫字」的機會，
所以有些弟兄姊妹們一時沒筆寫卡片。
結果，有一位弟兄就「英勇的跳出來」說:「誰沒有筆？我有！！」。
借出好多支筆，並且一下就走開去，讓姊妹們好好的安靜寫卡片。
豆子當時早已經寫完了字，坐在一旁觀察大家。
當下默默的給這位弟兄的「體貼」加好幾分~
加分的點不只是「願意出借筆」，而是「立即離開，讓姊妹安靜寫字」，
還是「不在乎最後筆的去向」。
那天豆子身體不適，很多當天的事都忘得光光~
但是過了這麼久，我都還記得這件事情喔~
可見得這件事情的撼動力~
有時...女生的確很難搞定，但是我們受造就是如此細膩~
就是說說，期待你們可以更了解我們囉~
要不要猜猜這個人是誰呀~呵~~
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/19 01:29:12
在看了很多弟兄姊妹的對話後
給了我很大的提醒和看見
就如同之前大家談到的人際關係
如果感情世界也是人際關係的一種
是否我都在...傷害與被傷害中度過
是否我都在...饒恕與被饒恕中成長
當我活在過去的被傷害陰影中，是否選擇去饒恕.
以至於用現在報復人的傷害中，而不需要被饒恕.
因為我都有很正當的理由
那就是別人對我怎樣怎樣，我都走過.
我現在對你怎樣怎樣算仁慈了.也因此人與人的關係就破裂了.
倘若我沒跳出這個惡性循環圈，去修復這樣的關係.
那我就會一直生活在論斷和批判的毒根中..( 而這個圈也會無限擴大 )
也因此，這個時候我也唯有選擇饒恕，並且真正打從心底的饒恕
雖然這樣的過程很難，很難，很難，時間也會經歷很久( 禱告求神幫助 )
但選擇饒恕最大的幫助者不是傷害我的人，而是我自己
因為饒恕後我才能從過去傷害的挾制中跳脫出來
因為饒恕後我才能驚覺在我可能傷害別人時
用更有智慧的言語或方法將可能發生的傷害避免.
饒恕的過程中我又要如何去饒恕?
當然這個要從自我的肯定去學習.
生命中常有三個問題環繞我:
一、我是誰？第一個問題是身份認同的問題。
這是對自己的看法，關乎我的價值，我的價值多少？我可愛嗎？
別人能照我本像接受我嗎？
二、我為何在此？第二個問題是 上帝在我生命中的命定的問題。
這是對自己生存於此的功能和理由的看法，也關乎自己生命的目的和呼召為何，
我應該作甚麼？我生命的重要性是甚麼？我生命的責任是甚麼？
三、我能信任誰？第三個問題是安全感的問題。
這是我對 上帝、對他人的看法，也關乎我的安全與保護的問題，誰會關心我？
誰會供應我的需要？我會一生孤單嗎？我死後會往哪裡去？
處理這三個問題，我不知道有多少人可以誠實的回答這三個問題，
但這三個問題也的確讓許多基督徒的生命和愛情裹足不前.
如今我知道，我是天父 上帝的寶貝，我也不 需要從我的命定中去尋找我的價值，
並且我願意學習信任，一種既使知道對方會傷害我，我仍然願意敞開我的心的態度。
因為當我認識並清楚天父的愛!因為當我知我會進入 神為我所預備榮上加榮的生命!
因為當我明白十字架上的愛已完全!
「從祂豐滿的恩典裡我們都領受了，而且恩上加恩。」～約翰福音1:6
e. 【每週一問014】不是情人就是敵人？
每週一問014--『不是情人就是敵人？』
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/21 22:46:37
在搭訕認識、或在暖場的互動之中
有時會發生關係冷掉了
或著也如許多弟兄所表示的
才只是稍稍靠近，或著越界一些些
姐妹們就直接「舉紅牌請出場」
這樣子是不是太過於極端了呢？
「我只是“喜歡”妳而已，妳就這麼直接拒絕？連一丁點機會也不給？」
「“喜歡”妳犯罪了嗎？有錯嗎？若妳不是個優秀的女孩，那我連一眼都不想看哩」
姐妹們，妳們覺得呢？
人家弟兄看到妳的好而選擇靠近妳
那麼妳的拒絕，是不是等於也是在否定妳自己的優點(吸引人的地方)？
有些姐妹可能因為某些因素
“乏人問津”，連“接受”的機會都沒有，更不論是“拒絕”了
那麼妳覺得自己就是“天生麗質”，走到哪都有人喜愛嗎？
妳覺得自己高人一等，那位弟兄就是“不配”靠近自己？
不願意當情人，就只能當敵人
敢再踏進安全範圍內1mm的，就一律殺無赦？
為什麼要這麼抗拒呀？？
姐妹們，妳們是如何想的呢？
“拒絕”的背後，是什麼樣的心態？理由？
「不是情人，就是敵人」
弟兄們，你們呢？
自己欣賞的姐妹，就只能有兩種選擇嗎？
要就是與自己進入感情的關係之中
要就是打死不相往來，最好以後都不在出現彼此的生命之中？
被姐妹拒絕
你是不是也都只給自己兩條路選擇？
一是繼續死纏爛打下去
一是就很乾脆地放手，也完全不再去接觸、更深的認識？
極端的到底是姐妹還是弟兄呀？？
弟兄姐妹們，分享你的委屈或你的想法吧～
─────────────────────────
發 表 人：Monica蔚藍海岸(spicygirl135)
發表時間：2008/04/21 23:29:07
這要看,雙方的認知是不是兩性之間有純友誼。
比較健康的關係是,被拒絕了或是拒絕別人還是可以當朋友,
但是,這很難說,因為人是有感情,有情緒的動物,
如果不被拒絕的感覺影響,
還是可以大大方方的交朋友,
被拒絕不是因為這個人不好,
但是,說真的,被拒絕的人會自尊稍微受損一點,
如果雙方願意接受友情的延續,
還是可以有健康的人際關係
ps我覺得女生最好不要主動追求,讓男生主動,不然,會浪費時間(有不同看法的歡迎分享)
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/22 00:32:21
不是情人就是敵人
通常是不會這麼極端的
頂多是陌生人、點頭之交
除非你踩到了對方極不能忍受的地雷
比如說剛認識就奪命連環call
或者早上七八點或半夜11-12點打電話給人家
或者是太不禮貌
比如說言語上吃豆腐、肢體上吃豆腐
講話具攻擊性、探人隱私等等
但是你認錯、修正
關係還是有可能恢復的
像這樣的人才會殺無赦的
至於其他被我們拒絕的人
我們還是會願意跟他當朋友的
最近同事間流行一句話
「他不是我的菜」
其實也就是他不是我喜歡的那一型的啦
那就要看弟兄被拒絕後
能不能"聽得懂"女方拒絕的理由是什麼
如果女生說想從朋友開始
就真的只是朋友
不要在那裡算計當朋友要付出多少才能再近一步
如果男生還是聽不懂，太盧
就會被擧紅牌了
喜歡沒有罪
重點是真的喜歡嗎?
對於一個初認識的朋友說喜歡我，我是一點都不會感到高興的
因為他根本不認識我
何來喜歡我
他只是喜歡我的外表而已
對於女孩子而言
"喜歡"已經代表了感情的投入了
所以弟兄對於初認識的姊妹
千萬不要說喜不喜歡的
可以說「感覺不錯」、「有好感」
這時候如果以朋友的態度去認識對方
不要想有沒有可能進一步的
那應該都不會馬上被判出局的才對
不過這對弟兄來講
好像難了些
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/22 00:41:41
美人魚提到了一個對許多弟兄們而言
相當深奧的詞
請問
喜歡,感覺不錯,有好感...這幾個,真的有不一樣的地方嗎??
"喜歡就是喜歡,扯那麼多理由做什麼?"
似乎也有這種說法
姐妹們不能接受這樣子的說法嗎?
"我對妳只是有好感而已,談不上什麼喜不喜歡"
他明明就對我那麼好,居然說還只是有好感而已??
姐妹們
難道妳們不會也掉入詞彙的混亂之中嗎??
這到底是文字遊戲呢?
或著真的有程度上的差異??
再借用以馬內利提到的
那如果兩人相看就對眼了?
那麼是直接喜歡了?還是仍只是在互相有好感階段呢??
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/22 09:10:04
關於發紅牌出場，分享一下sun的心得：
此外，或許
還有誤會以為被舉紅牌的狀況發生...
就是沒事的情況下，被誤會發紅牌
水果就自己又長腳跑掉了！？
哈哈哈~~~
繼主動攀談後，
再次原地又留下錯愕的SUN，舉起雙手猛搖頭：
「沒有喔！我什麼都沒做喔！
只是想找衛生紙摸摸口袋，
就被誤會我要從口袋中拿紅牌出來。
其實，我常常忘了帶紅牌出門！哈哈~~
沒有喔！我什麼都沒做喔！」
若是水果長腳跑掉代表女方被發紅牌...
那....SUN發現自己還挺有這方面的天份，
是我的鞋跟高而產生發紅牌高手的錯覺？
還是我妝畫太紅，產生「我生氣了！小心我發紅牌給你」的錯覺？
還是我的休閒服跟發紅牌的裁判很像？
說不定是我太鈍，不懂火星語跟火星警界線，到處亂蹦亂跳的
努力自我檢討的SUN....
SUN多了一條手則：
「在未盟各項活動中，
千萬別大庭廣眾下伸手摸口袋找衛生紙，
特別是有水果看得到我的地方。」
哈哈哈哈~~~
------------------------------------
為什麼要『不是情人就是敵人』呢？
SUN很喜歡下面網路上[轉載] sophia的分享
「家-- 不是講理的地方」一份不在婚禮上的家長致辭(片段)
愛 一 個 人 … …
要 了 解 ， 也 要 開 解 ；
要 道 歉 ， 也 要 道 謝 ；
要 認 錯 ， 也 要 改 錯 ；
要 體 貼 ， 也 要 體 諒 ；
是 接 受 ， 而 不 是 忍 受 ；
是 寬 容 ， 而 不 是 縱容 ；
是 支 持 ， 而 不 是 支 配 ；
是 慰 問 ， 而 不 是 質 問 ；
是 傾 訴 ， 而 不 是 控 訴 ；
是 難 忘 ， 而 不 是 遺 忘 ；
是 彼 此 交 流 ，
而 不 是 凡 事 交 代 ；
是 為 對 方 默 默 祈 求 ，
而 不 是 向 對 方 諸 多 要 求 ；
可 以 浪 漫 ，
但 不 要 浪 費 ；
可 以 隨 時 牽 手 ，
但 不 要 隨 便 分 手 ；
以 上 的 都 做 到 了 ，
即 使 不 再 愛 一 個 人 ，
也 只 有 懷 念 ，而 不 會 懷 恨 。
------------------------------------
SUN不知道你怎麼看待舉自己紅牌的人？
愛一個人需要勇氣，接受所愛提出的拒絕需要更大的勇氣
甘心捨了，也是因著愛對方...
雖然會有淚、有痛
但只要勇敢放手，
就可以讓對方飛向屬於自己的幸福
因為「愛，是不求自己的益處...」
既然愛，雖然不是情人，也不會是敵人了！
其實....
真正的敵人──是自己^^
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/22 10:10:53
很多時候我們常常不知不覺觸碰到對方的紅線了
這種情況常常發生...
比如說問一個PHD學生你什麼時候畢業
(特別是當你看到頭髮灰白，髮線上揚，帶著兩個沒鏡框的墨鏡的PHD學生，這個時候麻煩您日行一善，跟他聊聊阿爸父)
這種問題大概就像是問一個女生的體重三圍身高生小孩了嗎?
是一樣的意思
有些時候你會直接想給他八下去~~
請參考下面這則示意圖:
http://www.phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=47
不過我覺得舉紅牌出場未必不是一件好事
對方很明確的告訴你他的界線，節省不少時間與精力
這真是利人利己的好事~
只是我覺得在舉紅牌前，能夠先有明確的明示卻又不傷和氣
這是最高的境界了!
這個部分想必這邊很多姊妹很有經驗啦~~~
就麻煩各位姊妹多多分享一下囉
立志當好人~~
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/23 00:31:31
我想，美人魚點出了一個重要的問題→男女生「觀點」和「語言」的不同。
近來，我也發現男生和女生對於「喜歡」和「示好」的定義是大有不同的。
對女生來說，如果願意釋出善意，在團體活動之外多一點聯繫和互動，
就是有「喜歡」的成分在了。所以如果還是很單純的「彼此認識」、
「觀察期」的朋友，就是遠遠觀察、明查暗訪而已，若是對方做得太多，
就是越界，因而造成女生的緊張或是反感。
而對男生來說，除了原本就具有「主動出擊」的責任和原始本性之外，
可能也受到一些「潮流價值觀」的影響，覺得只要「努力追求」、「奮力不懈」就可以擄獲芳心。
急切的希望靠近對方，卻忘了....在彼此了解的階段，知道對方的界限為何也是很重要的。
從紫榆丟出的問題中，遣辭用句都感受到有受委屈的feeling。
是極端化的形容了男女兩造，在進進退退之間所產生的火花。
我想，若是莫名的被發黃牌或是紅牌，的確會有許多的懊惱與不滿。
所以找出對方的界限與願意接受的尺度是必須的~
還有...要彼此接納喔~
就像上禮拜聖恩的文中提到的...要饒恕，別讓一點點的摩擦成了彼此友誼的破口。
畢竟，當不成好朋友，也要當朋友；當不成情人，也要是好弟兄、好姊妹，對不對呀？
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/23 00:44:58
嗯~
豆也覺得被發黃牌、紅牌，也沒有關係的~
畢竟，弄清楚界線也是認識彼此的要點，若是覺得對方真的「不對盤」，就也別勉強。
若是連給個機會彼此認識一下都不願意，也許對方真的是還沒有預備好心，或者是真的有特別的隱情或需要。
就是彼此好來好去~
不過，在家族裏頭，大多數的情形可能還是界線沒弄清。
如果願意「主動積極」的好男孩們，覺得碰壁了~
你會怎麼做呢？
直接放棄？還是繼續努力？(心裡想著，唉~女生說不要就是要啦~~)
還是會做其他處理？
是不是可以說說，讓我們了解一下~~
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/25 11:42:44
其實，在最初擬定每週一問的題目時
豆子就曾對“敵人”這詞，提出「感覺好像很尖銳」的疑問
然而，人心就是這麼“好玩”
遇到非常極端的事時
除非自己原本就走極端路線
不然就都會無意識地，先與極端畫了一段安全距離
男女之間的相處
本來就不應該會難到哪去、複雜到哪去
甚至在互動關係上，最差也應該差不到哪去才對
許多道理我們都是知曉的
許多觀念我們也都被教導了
可是
當自己是當事人、處在事件漩渦之中的
就常常會忘了那些道理、那些觀念
而讓自己的憤怒、悲傷、不滿、痛苦...等負面情節取而代之
更慘的是
作為基督徒的我們若在那種情況下
也不再重視弟兄姐妹這種肢體的關係了
嗯...
回過頭來再看看男女互動的關係
再仔細想想、分析自己的心態
有多少人，當被自己有好感，可是卻不熟的異性弟兄或姐妹拒絕時
然後自己心中就產生：「他是不是不喜歡我？」「她是不是討厭我？」這樣的想法呢？
所以這又是個很有趣的情況
別人很可能真的沒有怎麼樣
可是自己卻把自己當成對方的敵人、負面關係的人
同理
這種偏向極端的心態
反過來另一個極端就是
當對方對自己有一些些回應、或著態度好一些時
是不是就很容易產生：「他是不是喜歡我？」「她應該對我有好感」之類的
別人仍然可能沒怎麼樣
而是自己把自己當成對方看重的人、超過原本安全界線關係的人
所以
對於男女間的互動
才會常聽到『平常心』這詞
哎呀...
我也知道你們、我們、大家都是“懂”阿...
真的遇到時，卻也總是會○○ＸＸ...
所以就要倚靠神
就要弟兄姐妹間的相互扶持、鼓勵、安慰
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/25 16:45:07
哇~ 有人要去溯溪囉，好棒喔
溯溪真的是一項刺激又健康的活動
尤其一群未婚的男女一起去溯溪
因為要共同克服地理環境的難題與限制
朝著共同的目標探險去
過程中，男女會不知不覺的互動
互相扶持，互相拉拔
把人性互助的精神發揮的淋漓盡致
還記得以前涓兒和一群朋友去溯溪的時候
路上遇到落差較大的不規則的石階
竟然有個男生伸出他的手掌，讓女生來踩
免得女生必須冒著生命危險跳下那顆大石頭才能踩到下個石頭
雖然已經是大概十年前的事了，那畫面還是很鮮明的印在我的腦海
有時候溯溪好像這條感情路
不能一起牽手溯同一條溪，頂多另尋志同道合的他人一起去溯別條溪而已
不能成為情人，成為敵人對自己溯溪之路有幫助嗎？
這樣把主題拉回來，會不會有點硬凹，呵呵
繼續討論主題吧
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/25 23:52:47
fly說對囉~ 豆就是有一套「患難生真情」的理論。
其實，涓兒姐姐從溯溪拉回每週一問的主題，也跟我的「患難理論」相符。
患難、艱困的環境、情緒的緊張低落，都是我覺得應該好好觀察的。
因為，認識一個人，最恰當的時候是看他們怎麼面對患難與逼迫。
人~都是要接觸了、對話了、相處了，才會有建立真正的友誼基礎。
建立了友誼，像是打了地基，再一點一點的築出彼此的關係。
現在的台灣社會價值觀，不知怎地，都要講求效率，每個人都很趕~
趕著完成事情、工作，追著時間在跑。
有時候，彷彿忙碌的程度反而成了判定一個人的成功與否。
忙的人，好像事情多就像是比較成功的人；閒著的人，反被稱為是無所事事、無所成就。
可是，真的是這樣嗎？
感情，真的也該是這樣嗎？
年紀到了，就該趕著結婚，不該堅持太多，有人可以的就嫁/娶吧？
見了幾次，說過一些話，交換一下心得，就要做決定要不要在一起？
心裡覺得怪，卻說不出個所以然來，卻還是繼續往前走？
因為，年紀到了，所以不該想太多？
真的該這樣嗎？
你急嗎？多急？
有壓力嗎？怎樣的壓力？
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/27 13:00:32
其實我對這段話感觸蠻深的
我想人生中最難走出的是別人的期待和眼光
尤其是來自父母親的期待.
中國有個很傳統的觀念就是延續
哪個父母親最大的願望不是兒孫滿堂呢?
就拿我個人來說
我和姊姊只相差一歲
然而我姊2個孩子一個都上小學了
這段期間媽媽常常會往姊姊家跑(宜蘭到新營)
回來後就敘述孫子如何可愛..如何活潑..就像誰誰誰一樣
但是講到感嘆處就是
再怎麼可愛畢竟是外孫不是自己的.
更可愛的是我老爸
他因為有本土語言的教學證照
所以就有機會進入學校去教外籍新娘台語
三不五時家裡就一堆外籍新娘的客人
然後就有一本一本的相簿
老爸就說了看一看也無妨有喜歡的再說吧
畢竟這些人和她的家庭不會看你的學歷和賺的錢.( 我過去的經歷 )
唉...又被狠狠用棒子打一下囉=.=\\\
但是回頭想想
兒時記憶中的父母也從烏黑的頭髮轉為雪白
而且本身又是家中的長子
但是很感謝神
在一次我們帶領的溯溪活動
讓弟弟找著了他的伴侶.目前也完成終身大事
前後時間不到一年.
也暫時放下我心中的一塊大石了
其實若認真的數算 神的恩典
除了感謝還是感謝
因祂總是在我最軟弱需要幫助時
讓我看見祂的信實和慈愛
只要我保持堅定的信心繼續行走祂的道路上.
祂就會敞開天上的窗
祂所賜與的絕對是超乎我所求所想的..感謝主
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/27 13:48:56
我喜歡聖恩這樣敞開的分享自己，說出心裏頭急的原因，
除了自己對另一半的苦苦等待、守候，
還有家人對自己的期望。
我想，我們都不是因為被催著煩了，所以急著選擇婚姻來逃開壓力。
家人的殷殷切盼，其實只是顯示自己確實是已經進入「待婚」的狀態。
也許家人會有很多~很多~的關心，他們也會想要出手幫助你。
但是，婚姻就是一生一世的大事情，怎麼樣都不能亂做決定。
隨著年紀的增加，就連一次的愛戀都可能要審慎的評估，
才不會花了時間、放了感情，卻反覆經歷失望。
這一條路，要小心的走，要謹慎。
要有智慧，卻仍要勇敢。
豆這幾年被身旁關愛的長輩抓去抓去地，問到底為何找不著心愛的人...
也是很多次了。不斷的傻笑這招都要抵擋不住了~ 心裡一直也在想著，
希望神爲我預備的right person快快出現。
可是，去年我的一位敬虔愛主的表哥提醒我:「不要把所有的責任都推給神喔~~」，
才讓我驚覺，其實在感情的路上，除了禱告還是要有自己的努力的。
我們在這裡討論每週一問，希望不是空口說白話。
很希望大家可以因為彼此分享、相互激勵，可以努力的讓大家找到屬於自己的幸福。
也許大家會覺得自己的「口才不好」、「文筆不好」，
所以不好意思上來分享、發表感想。
其實不是的，我們不是要「作文比賽」，不用太緊張的~~(大家乖~~)
是想透過肢體的互動，激發出更多幸福的火花。
呀~~愛和幸福就在前方啦~~大家加油呀~~~~ (狂奔~~)
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/21 22:46:37
在搭訕認識、或在暖場的互動之中
有時會發生關係冷掉了
或著也如許多弟兄所表示的
才只是稍稍靠近，或著越界一些些
姐妹們就直接「舉紅牌請出場」
這樣子是不是太過於極端了呢？
「我只是“喜歡”妳而已，妳就這麼直接拒絕？連一丁點機會也不給？」
「“喜歡”妳犯罪了嗎？有錯嗎？若妳不是個優秀的女孩，那我連一眼都不想看哩」
姐妹們，妳們覺得呢？
人家弟兄看到妳的好而選擇靠近妳
那麼妳的拒絕，是不是等於也是在否定妳自己的優點(吸引人的地方)？
有些姐妹可能因為某些因素
“乏人問津”，連“接受”的機會都沒有，更不論是“拒絕”了
那麼妳覺得自己就是“天生麗質”，走到哪都有人喜愛嗎？
妳覺得自己高人一等，那位弟兄就是“不配”靠近自己？
不願意當情人，就只能當敵人
敢再踏進安全範圍內1mm的，就一律殺無赦？
為什麼要這麼抗拒呀？？
姐妹們，妳們是如何想的呢？
“拒絕”的背後，是什麼樣的心態？理由？
「不是情人，就是敵人」
弟兄們，你們呢？
自己欣賞的姐妹，就只能有兩種選擇嗎？
要就是與自己進入感情的關係之中
要就是打死不相往來，最好以後都不在出現彼此的生命之中？
被姐妹拒絕
你是不是也都只給自己兩條路選擇？
一是繼續死纏爛打下去
一是就很乾脆地放手，也完全不再去接觸、更深的認識？
極端的到底是姐妹還是弟兄呀？？
弟兄姐妹們，分享你的委屈或你的想法吧～
─────────────────────────
發 表 人：Monica蔚藍海岸(spicygirl135)
發表時間：2008/04/21 23:29:07
這要看,雙方的認知是不是兩性之間有純友誼。
比較健康的關係是,被拒絕了或是拒絕別人還是可以當朋友,
但是,這很難說,因為人是有感情,有情緒的動物,
如果不被拒絕的感覺影響,
還是可以大大方方的交朋友,
被拒絕不是因為這個人不好,
但是,說真的,被拒絕的人會自尊稍微受損一點,
如果雙方願意接受友情的延續,
還是可以有健康的人際關係
ps我覺得女生最好不要主動追求,讓男生主動,不然,會浪費時間(有不同看法的歡迎分享)
─────────────────────────
發 表 人：美人魚(lcindy118)
發表時間：2008/04/22 00:32:21
不是情人就是敵人
通常是不會這麼極端的
頂多是陌生人、點頭之交
除非你踩到了對方極不能忍受的地雷
比如說剛認識就奪命連環call
或者早上七八點或半夜11-12點打電話給人家
或者是太不禮貌
比如說言語上吃豆腐、肢體上吃豆腐
講話具攻擊性、探人隱私等等
但是你認錯、修正
關係還是有可能恢復的
像這樣的人才會殺無赦的
至於其他被我們拒絕的人
我們還是會願意跟他當朋友的
最近同事間流行一句話
「他不是我的菜」
其實也就是他不是我喜歡的那一型的啦
那就要看弟兄被拒絕後
能不能"聽得懂"女方拒絕的理由是什麼
如果女生說想從朋友開始
就真的只是朋友
不要在那裡算計當朋友要付出多少才能再近一步
如果男生還是聽不懂，太盧
就會被擧紅牌了
喜歡沒有罪
重點是真的喜歡嗎?
對於一個初認識的朋友說喜歡我，我是一點都不會感到高興的
因為他根本不認識我
何來喜歡我
他只是喜歡我的外表而已
對於女孩子而言
"喜歡"已經代表了感情的投入了
所以弟兄對於初認識的姊妹
千萬不要說喜不喜歡的
可以說「感覺不錯」、「有好感」
這時候如果以朋友的態度去認識對方
不要想有沒有可能進一步的
那應該都不會馬上被判出局的才對
不過這對弟兄來講
好像難了些
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/22 00:41:41
美人魚提到了一個對許多弟兄們而言
相當深奧的詞
請問
喜歡,感覺不錯,有好感...這幾個,真的有不一樣的地方嗎??
"喜歡就是喜歡,扯那麼多理由做什麼?"
似乎也有這種說法
姐妹們不能接受這樣子的說法嗎?
"我對妳只是有好感而已,談不上什麼喜不喜歡"
他明明就對我那麼好,居然說還只是有好感而已??
姐妹們
難道妳們不會也掉入詞彙的混亂之中嗎??
這到底是文字遊戲呢?
或著真的有程度上的差異??
再借用以馬內利提到的
那如果兩人相看就對眼了?
那麼是直接喜歡了?還是仍只是在互相有好感階段呢??
─────────────────────────
發 表 人：SUN(isho818)
發表時間：2008/04/22 09:10:04
關於發紅牌出場，分享一下sun的心得：
此外，或許
還有誤會以為被舉紅牌的狀況發生...
就是沒事的情況下，被誤會發紅牌
水果就自己又長腳跑掉了！？
哈哈哈~~~
繼主動攀談後，
再次原地又留下錯愕的SUN，舉起雙手猛搖頭：
「沒有喔！我什麼都沒做喔！
只是想找衛生紙摸摸口袋，
就被誤會我要從口袋中拿紅牌出來。
其實，我常常忘了帶紅牌出門！哈哈~~
沒有喔！我什麼都沒做喔！」
若是水果長腳跑掉代表女方被發紅牌...
那....SUN發現自己還挺有這方面的天份，
是我的鞋跟高而產生發紅牌高手的錯覺？
還是我妝畫太紅，產生「我生氣了！小心我發紅牌給你」的錯覺？
還是我的休閒服跟發紅牌的裁判很像？
說不定是我太鈍，不懂火星語跟火星警界線，到處亂蹦亂跳的
努力自我檢討的SUN....
SUN多了一條手則：
「在未盟各項活動中，
千萬別大庭廣眾下伸手摸口袋找衛生紙，
特別是有水果看得到我的地方。」
哈哈哈哈~~~
------------------------------------
為什麼要『不是情人就是敵人』呢？
SUN很喜歡下面網路上[轉載] sophia的分享
「家-- 不是講理的地方」一份不在婚禮上的家長致辭(片段)
愛 一 個 人 … …
要 了 解 ， 也 要 開 解 ；
要 道 歉 ， 也 要 道 謝 ；
要 認 錯 ， 也 要 改 錯 ；
要 體 貼 ， 也 要 體 諒 ；
是 接 受 ， 而 不 是 忍 受 ；
是 寬 容 ， 而 不 是 縱容 ；
是 支 持 ， 而 不 是 支 配 ；
是 慰 問 ， 而 不 是 質 問 ；
是 傾 訴 ， 而 不 是 控 訴 ；
是 難 忘 ， 而 不 是 遺 忘 ；
是 彼 此 交 流 ，
而 不 是 凡 事 交 代 ；
是 為 對 方 默 默 祈 求 ，
而 不 是 向 對 方 諸 多 要 求 ；
可 以 浪 漫 ，
但 不 要 浪 費 ；
可 以 隨 時 牽 手 ，
但 不 要 隨 便 分 手 ；
以 上 的 都 做 到 了 ，
即 使 不 再 愛 一 個 人 ，
也 只 有 懷 念 ，而 不 會 懷 恨 。
------------------------------------
SUN不知道你怎麼看待舉自己紅牌的人？
愛一個人需要勇氣，接受所愛提出的拒絕需要更大的勇氣
甘心捨了，也是因著愛對方...
雖然會有淚、有痛
但只要勇敢放手，
就可以讓對方飛向屬於自己的幸福
因為「愛，是不求自己的益處...」
既然愛，雖然不是情人，也不會是敵人了！
其實....
真正的敵人──是自己^^
─────────────────────────
發 表 人：Goodman(bejoebid)
發表時間：2008/04/22 10:10:53
很多時候我們常常不知不覺觸碰到對方的紅線了
這種情況常常發生...
比如說問一個PHD學生你什麼時候畢業
(特別是當你看到頭髮灰白，髮線上揚，帶著兩個沒鏡框的墨鏡的PHD學生，這個時候麻煩您日行一善，跟他聊聊阿爸父)
這種問題大概就像是問一個女生的體重三圍身高生小孩了嗎?
是一樣的意思
有些時候你會直接想給他八下去~~
請參考下面這則示意圖:
http://www.phdcomics.com/comics/archive.php?comicid=47
不過我覺得舉紅牌出場未必不是一件好事
對方很明確的告訴你他的界線，節省不少時間與精力
這真是利人利己的好事~
只是我覺得在舉紅牌前，能夠先有明確的明示卻又不傷和氣
這是最高的境界了!
這個部分想必這邊很多姊妹很有經驗啦~~~
就麻煩各位姊妹多多分享一下囉
立志當好人~~
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/23 00:31:31
我想，美人魚點出了一個重要的問題→男女生「觀點」和「語言」的不同。
近來，我也發現男生和女生對於「喜歡」和「示好」的定義是大有不同的。
對女生來說，如果願意釋出善意，在團體活動之外多一點聯繫和互動，
就是有「喜歡」的成分在了。所以如果還是很單純的「彼此認識」、
「觀察期」的朋友，就是遠遠觀察、明查暗訪而已，若是對方做得太多，
就是越界，因而造成女生的緊張或是反感。
而對男生來說，除了原本就具有「主動出擊」的責任和原始本性之外，
可能也受到一些「潮流價值觀」的影響，覺得只要「努力追求」、「奮力不懈」就可以擄獲芳心。
急切的希望靠近對方，卻忘了....在彼此了解的階段，知道對方的界限為何也是很重要的。
從紫榆丟出的問題中，遣辭用句都感受到有受委屈的feeling。
是極端化的形容了男女兩造，在進進退退之間所產生的火花。
我想，若是莫名的被發黃牌或是紅牌，的確會有許多的懊惱與不滿。
所以找出對方的界限與願意接受的尺度是必須的~
還有...要彼此接納喔~
就像上禮拜聖恩的文中提到的...要饒恕，別讓一點點的摩擦成了彼此友誼的破口。
畢竟，當不成好朋友，也要當朋友；當不成情人，也要是好弟兄、好姊妹，對不對呀？
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/23 00:44:58
嗯~
豆也覺得被發黃牌、紅牌，也沒有關係的~
畢竟，弄清楚界線也是認識彼此的要點，若是覺得對方真的「不對盤」，就也別勉強。
若是連給個機會彼此認識一下都不願意，也許對方真的是還沒有預備好心，或者是真的有特別的隱情或需要。
就是彼此好來好去~
不過，在家族裏頭，大多數的情形可能還是界線沒弄清。
如果願意「主動積極」的好男孩們，覺得碰壁了~
你會怎麼做呢？
直接放棄？還是繼續努力？(心裡想著，唉~女生說不要就是要啦~~)
還是會做其他處理？
是不是可以說說，讓我們了解一下~~
─────────────────────────
發 表 人：紫榆(rasterkimo)
發表時間：2008/04/25 11:42:44
其實，在最初擬定每週一問的題目時
豆子就曾對“敵人”這詞，提出「感覺好像很尖銳」的疑問
然而，人心就是這麼“好玩”
遇到非常極端的事時
除非自己原本就走極端路線
不然就都會無意識地，先與極端畫了一段安全距離
男女之間的相處
本來就不應該會難到哪去、複雜到哪去
甚至在互動關係上，最差也應該差不到哪去才對
許多道理我們都是知曉的
許多觀念我們也都被教導了
可是
當自己是當事人、處在事件漩渦之中的
就常常會忘了那些道理、那些觀念
而讓自己的憤怒、悲傷、不滿、痛苦...等負面情節取而代之
更慘的是
作為基督徒的我們若在那種情況下
也不再重視弟兄姐妹這種肢體的關係了
嗯...
回過頭來再看看男女互動的關係
再仔細想想、分析自己的心態
有多少人，當被自己有好感，可是卻不熟的異性弟兄或姐妹拒絕時
然後自己心中就產生：「他是不是不喜歡我？」「她是不是討厭我？」這樣的想法呢？
所以這又是個很有趣的情況
別人很可能真的沒有怎麼樣
可是自己卻把自己當成對方的敵人、負面關係的人
同理
這種偏向極端的心態
反過來另一個極端就是
當對方對自己有一些些回應、或著態度好一些時
是不是就很容易產生：「他是不是喜歡我？」「她應該對我有好感」之類的
別人仍然可能沒怎麼樣
而是自己把自己當成對方看重的人、超過原本安全界線關係的人
所以
對於男女間的互動
才會常聽到『平常心』這詞
哎呀...
我也知道你們、我們、大家都是“懂”阿...
真的遇到時，卻也總是會○○ＸＸ...
所以就要倚靠神
就要弟兄姐妹間的相互扶持、鼓勵、安慰
─────────────────────────
發 表 人：涓兒(irenechung.tw)
發表時間：2008/04/25 16:45:07
哇~ 有人要去溯溪囉，好棒喔
溯溪真的是一項刺激又健康的活動
尤其一群未婚的男女一起去溯溪
因為要共同克服地理環境的難題與限制
朝著共同的目標探險去
過程中，男女會不知不覺的互動
互相扶持，互相拉拔
把人性互助的精神發揮的淋漓盡致
還記得以前涓兒和一群朋友去溯溪的時候
路上遇到落差較大的不規則的石階
竟然有個男生伸出他的手掌，讓女生來踩
免得女生必須冒著生命危險跳下那顆大石頭才能踩到下個石頭
雖然已經是大概十年前的事了，那畫面還是很鮮明的印在我的腦海
有時候溯溪好像這條感情路
不能一起牽手溯同一條溪，頂多另尋志同道合的他人一起去溯別條溪而已
不能成為情人，成為敵人對自己溯溪之路有幫助嗎？
這樣把主題拉回來，會不會有點硬凹，呵呵
繼續討論主題吧
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/25 23:52:47
fly說對囉~ 豆就是有一套「患難生真情」的理論。
其實，涓兒姐姐從溯溪拉回每週一問的主題，也跟我的「患難理論」相符。
患難、艱困的環境、情緒的緊張低落，都是我覺得應該好好觀察的。
因為，認識一個人，最恰當的時候是看他們怎麼面對患難與逼迫。
人~都是要接觸了、對話了、相處了，才會有建立真正的友誼基礎。
建立了友誼，像是打了地基，再一點一點的築出彼此的關係。
現在的台灣社會價值觀，不知怎地，都要講求效率，每個人都很趕~
趕著完成事情、工作，追著時間在跑。
有時候，彷彿忙碌的程度反而成了判定一個人的成功與否。
忙的人，好像事情多就像是比較成功的人；閒著的人，反被稱為是無所事事、無所成就。
可是，真的是這樣嗎？
感情，真的也該是這樣嗎？
年紀到了，就該趕著結婚，不該堅持太多，有人可以的就嫁/娶吧？
見了幾次，說過一些話，交換一下心得，就要做決定要不要在一起？
心裡覺得怪，卻說不出個所以然來，卻還是繼續往前走？
因為，年紀到了，所以不該想太多？
真的該這樣嗎？
你急嗎？多急？
有壓力嗎？怎樣的壓力？
─────────────────────────
發 表 人：☆╮聖恩╭☆(iou520140)
發表時間：2008/04/27 13:00:32
其實我對這段話感觸蠻深的
我想人生中最難走出的是別人的期待和眼光
尤其是來自父母親的期待.
中國有個很傳統的觀念就是延續
哪個父母親最大的願望不是兒孫滿堂呢?
就拿我個人來說
我和姊姊只相差一歲
然而我姊2個孩子一個都上小學了
這段期間媽媽常常會往姊姊家跑(宜蘭到新營)
回來後就敘述孫子如何可愛..如何活潑..就像誰誰誰一樣
但是講到感嘆處就是
再怎麼可愛畢竟是外孫不是自己的.
更可愛的是我老爸
他因為有本土語言的教學證照
所以就有機會進入學校去教外籍新娘台語
三不五時家裡就一堆外籍新娘的客人
然後就有一本一本的相簿
老爸就說了看一看也無妨有喜歡的再說吧
畢竟這些人和她的家庭不會看你的學歷和賺的錢.( 我過去的經歷 )
唉...又被狠狠用棒子打一下囉=.=\\\
但是回頭想想
兒時記憶中的父母也從烏黑的頭髮轉為雪白
而且本身又是家中的長子
但是很感謝神
在一次我們帶領的溯溪活動
讓弟弟找著了他的伴侶.目前也完成終身大事
前後時間不到一年.
也暫時放下我心中的一塊大石了
其實若認真的數算 神的恩典
除了感謝還是感謝
因祂總是在我最軟弱需要幫助時
讓我看見祂的信實和慈愛
只要我保持堅定的信心繼續行走祂的道路上.
祂就會敞開天上的窗
祂所賜與的絕對是超乎我所求所想的..感謝主
─────────────────────────
發 表 人：豆子(beanwang0327)
發表時間：2008/04/27 13:48:56
我喜歡聖恩這樣敞開的分享自己，說出心裏頭急的原因，
除了自己對另一半的苦苦等待、守候，
還有家人對自己的期望。
我想，我們都不是因為被催著煩了，所以急著選擇婚姻來逃開壓力。
家人的殷殷切盼，其實只是顯示自己確實是已經進入「待婚」的狀態。
也許家人會有很多~很多~的關心，他們也會想要出手幫助你。
但是，婚姻就是一生一世的大事情，怎麼樣都不能亂做決定。
隨著年紀的增加，就連一次的愛戀都可能要審慎的評估，
才不會花了時間、放了感情，卻反覆經歷失望。
這一條路，要小心的走，要謹慎。
要有智慧，卻仍要勇敢。
豆這幾年被身旁關愛的長輩抓去抓去地，問到底為何找不著心愛的人...
也是很多次了。不斷的傻笑這招都要抵擋不住了~ 心裡一直也在想著，
希望神爲我預備的right person快快出現。
可是，去年我的一位敬虔愛主的表哥提醒我:「不要把所有的責任都推給神喔~~」，
才讓我驚覺，其實在感情的路上，除了禱告還是要有自己的努力的。
我們在這裡討論每週一問，希望不是空口說白話。
很希望大家可以因為彼此分享、相互激勵，可以努力的讓大家找到屬於自己的幸福。
也許大家會覺得自己的「口才不好」、「文筆不好」，
所以不好意思上來分享、發表感想。
其實不是的，我們不是要「作文比賽」，不用太緊張的~~(大家乖~~)
是想透過肢體的互動，激發出更多幸福的火花。
呀~~愛和幸福就在前方啦~~大家加油呀~~~~ (狂奔~~)
f. 【活動預告】南區5/25 我想更加認識你Part Ⅱ
憑運氣或直覺，就可以找到幸福適合的另ㄧ伴嗎？
美滿的婚姻帶給人極大的喜悅和滿足，是許多人嚮往、追求的目標。
擇偶是ㄧ項愈來愈艱難的挑戰！擇偶，其實也需要技巧和學習。
選對結婚對象，比婚姻中ㄧ切的努力還要重要，這是婚姻幸福與否的關鍵。
想尋找幸福的婚姻嗎？伴侶阿！我想更加認識你(妳)
歡迎老朋友跟新朋友一起攜伴來參加！
◎活動名稱：南區活動------我想更加認識你Part Ⅱ
◎活動時間：2008.05.25
◎活動地點：高雄市茗果咖啡(高市河東路300號，tel: 272-2722)
◎適合對象：未婚基督徒及慕道友
◎報名截止日： 2008.05.17 23:59
◎活動內容：
14:00~14:20報到
14:20~14:40敬拜
14:40~15:10破冰+自我介紹
15:10~15:20分組、點心時間
15:20~17:20分組討論
17:20~18:20愛之船
18:20~自由續攤
◎ 報名方式(資料不全者，均視同未報名)：
1.報名同工資訊 ：草莓妹
交友板： http://tw.match.yahoo.com/profile?id=personals-1068357336-141316
E-mail： small0506@yahoo.com.tw
2.活動費用：650/人，雄賓方案：350/人
<包含下午茶、愛之船、保險、行政費用 >
3. 匯款資料：
戶名：陳筱君
帳號： 700-0051410-0215515
4.報名者請留下列資訊
01.真實姓名：
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別：□男 □女
04.出生年月日： 年 月 日
05.身份證字號：
06.保險受益人：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
08.所屬教會：□有，教會名稱： □無固定教會
09.手機號碼：
10.匯款帳號後五碼、匯款日期： (要填寫否則視同報名不完全)
11.E-Mail信箱：
12.婚姻狀態：□單身 □交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
13.是否參加雄賓計畫: □否 □是，雄賓對象姓名：
14.前往方式：□自行前往 □需同工接送
【雄賓計畫】說明
只要您邀請(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之男基督徒或慕道友參加本活動。
即可獲得活動費$350元之優惠(約打54折)。匯款時請直接匯款350元即可。
請記得參加雄賓計畫者，必須兩人都有報名才算生效。
詳細說明可看家族的公佈欄說明
美滿的婚姻帶給人極大的喜悅和滿足，是許多人嚮往、追求的目標。
擇偶是ㄧ項愈來愈艱難的挑戰！擇偶，其實也需要技巧和學習。
選對結婚對象，比婚姻中ㄧ切的努力還要重要，這是婚姻幸福與否的關鍵。
想尋找幸福的婚姻嗎？伴侶阿！我想更加認識你(妳)
歡迎老朋友跟新朋友一起攜伴來參加！
◎活動名稱：南區活動------我想更加認識你Part Ⅱ
◎活動時間：2008.05.25
◎活動地點：高雄市茗果咖啡(高市河東路300號，tel: 272-2722)◎適合對象：未婚基督徒及慕道友
◎報名截止日： 2008.05.17 23:59
◎活動內容：
14:00~14:20報到
14:20~14:40敬拜
14:40~15:10破冰+自我介紹
15:10~15:20分組、點心時間
15:20~17:20分組討論
17:20~18:20愛之船
18:20~自由續攤
◎ 報名方式(資料不全者，均視同未報名)：
1.報名同工資訊 ：草莓妹
交友板： http://tw.match.yahoo.com/profile?id=personals-1068357336-141316
E-mail： small0506@yahoo.com.tw
2.活動費用：650/人，雄賓方案：350/人
<包含下午茶、愛之船、保險、行政費用 >
3. 匯款資料：
戶名：陳筱君
帳號： 700-0051410-0215515
4.報名者請留下列資訊
01.真實姓名：
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別：□男 □女
04.出生年月日： 年 月 日
05.身份證字號：
06.保險受益人：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友 □非基督徒
08.所屬教會：□有，教會名稱： □無固定教會
09.手機號碼：
10.匯款帳號後五碼、匯款日期： (要填寫否則視同報名不完全)
11.E-Mail信箱：
12.婚姻狀態：□單身 □交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
13.是否參加雄賓計畫: □否 □是，雄賓對象姓名：
14.前往方式：□自行前往 □需同工接送
【雄賓計畫】說明
只要您邀請(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之男基督徒或慕道友參加本活動。
即可獲得活動費$350元之優惠(約打54折)。匯款時請直接匯款350元即可。
請記得參加雄賓計畫者，必須兩人都有報名才算生效。
詳細說明可看家族的公佈欄說明
g. 【活動預告】全區活動：戀戀海邊．愛在通霄
活動名稱<戀戀海邊．愛在通霄二天一夜>六月份全區活動
六月是熱情的季節，開始到了夏季讓人禁不住想往海邊跑
走向海洋、走向戶外，來一場與大海的約會。
望著暖洋洋的太陽，灑落了遍地的金色陽光，激動內心的熱情不斷升起
找個地方來享受這六月的陽光與海了。就來一次近距離的接觸，讓愛奔放恣流在海邊。
讓未婚的心來碰觸海灘，那就等於是讓愛情的火可以點燃。在面對一望無際的大海，美麗的海灘時，未婚的男、女們內心激情澎湃的胸懷就會像火山迸發出來，也會引出無數美麗浪漫的愛情故事。讓心動的時刻，在此時流轉、讓潛藏在內心深處的浪漫因子不斷飄散出來，讓未婚的男、女不自覺的遇到一個人、來場青春的戀愛。
延續著四月份的活動，好想、好想談談戀愛系列，這是第二彈戀戀海邊，藉由熱情的海來讓心房能夠打開，一起讓心來場不規則的冒險，讓心飛揚來一場沙灘的戀愛吧。持續戀人式的活動，繼續引導未婚的男女進入戀愛情境了。
就準備來報名，一起去海邊住宿、聽浪聲、漫步在沙灘上、光著腳ㄚ恣意的亂跑、跟著一群未婚的男女快樂的嬉戲。讓一群人平躺在海灘上看著星光，亂吃零食到天明等等囉。 聽了這樣子的介紹，相信許多人都已經神往參加了。
家族還另外設計了一個生活的小體驗，讓預備進入生活的人們能夠有一個時間，一起去採買食物。一起分工合作把生活上的一餐給作出來，享受自己廚藝、也抓住了他/她的胃。藉由一同去採買、一起去買菜，一起享受攜手作羹湯、享受人生美好的這一餐。也讓彼此更知的了解，讓他/她知道不只是外在有浪漫，內在的手藝更是完美等。
活動住宿地點小介紹：
通霄海洋渡假村是一處老少咸宜的多元化海洋生態園區，面積佔地32公頃，位於通霄火車站西邊500公尺的地方，結合海水浴場、紅樹林、內海人工湖、木麻黃防風林等特殊景觀。冬天海水浴場雖關閉，遊客仍可以到7大主題館，包括棘皮動物館、珊瑚礁魚類館、鯊魚及魟魚館、水母館、珊瑚館、特殊生物館、生態教學館，欣賞各種珍貴的海洋魚類。…
苗栗通霄海洋渡假村網址介紹http://2007ts.emmm.tw/
活動地點：在海邊，苗栗通霄海洋渡假村。
活動內容：看星星、聽海、海邊活動、沙灘躲避球、一起下廚煮愛餐、愛的分享、沙灘遊戲等。
活動資料：
◎活動名稱：<戀戀海邊．愛在通霄二天一夜>
◎活動時間：97.06.14~15(星期六、日) 星期六早09:30至星期日的晚17:30
◎活動地點：苗栗通霄海洋渡假村
◎集合地點(一)：苗栗通霄火車站 09:30集合
◎集合地點(二)：苗栗通霄海洋渡假村入口 10:00 集合(報基督教未婚聯盟 簽名進入海洋渡假村報到)
◎網址及交通：http://2007ts.emmm.tw/
交通另外再貼詳細一點的檔案作參考，另外補上
◎適合對象：未婚之基督徒、慕道友，這一次不收非基督徒。
◎報名人數：未限制人數
◎費用：一般報名費：2700元。雄賓計劃：1700元
含一宿四餐、門票、保險、雜項、行政等費用。
97.06.14【星期六】第一天
【09:30~09:45】 準戀人通霄火車站報到
【09:45~10:00】 青春戀人進入通霄海洋渡假村
【10:00~10:50】 海漾自我介紹，
【10:50~12:00】 媚眼心機、勾錯眼放對情
【12:10~13:00】 午餐．吃飽飽時間
【13:30~16:30】 沙灘活動．躲避球．海邊嬉戲
【16:30~17:00】 房間分組．中場小休息
【17:10~18:00】 第七類的接觸
【18:00~19:30】 用餐、洗香香時間
【19:30~20:00】 安息日的禱告
【20:10~22:00】 星空下談情
【22:00~ 】 海的故事、就寢的時間
97.06.15【星期日】第二天
【0700~07:30】 晨喚
【07:45~08:20】 用餐時間
【08:20~08:50】 唱詩、禱告時間
【09:00~13:30】 採買、煮午餐
【13:30~15:00】 海洋渡假村．海洋園區導覽
【15:30~17:30】 聖經‧戀人．愛情肥皂劇
【17:30~18:00】 活動結束、依依不捨
報名同工--fly姊妹
以奇摩交友報名：fly(交友編號M0159721) http://tw.match.yahoo.com/profile?id=personals-1036566042-192853
以信箱報名：shin_pin@yahoo.com
匯款資料：
銀行名稱—中國信託‧台中分行
銀行代號822
帳號—026-54027382-1
戶名—林訓牝
報名截止日期：97.05.25 晚上十二點止
報名小提醒：
提供匯款帳號時，請勿將摺號當做帳號一併提供，正確帳號請參考提款卡(通常提款卡上會有)，或者ATM轉帳收據上之【匯出帳號】。
2.匯款後恕不退費，報名時請考慮清楚
報名者請留下列資訊
01.真實姓名
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別： □男 □女
04.出生(民國)年月日：
05.身份証字號(保險用)：
06.手機號碼：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友
08.所屬教會：□有，教會名稱(請註明) □無固定教會
09.匯款帳號後五碼、匯款日期時間：(需填寫，否則視同報名未完全)：
10.E-Mail信箱：
11.婚姻狀態：□單身 □有交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
12.是否參加雄賓計畫: □否 □是，被邀請者姓名：
13.集合地點：□通霄火車站 □通霄海洋渡假村門口
14.集合方式：
□搭火車
□搭巴士
□搭車 開車者____
□自行開車 含司機載多少_____人 從___縣市出發
(是否可載人 □可，(尚有__人空位) □否)
【雄賓計畫】說明
只要您邀請(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之男基督徒或慕道友參加本活動。 即可獲得活動費用打折 只要$1700元之優惠。（匯款就直接匯款1700元了） 。詳細說明可看家族的公佈欄說明
─────────────────────────────────
其他：
◎注意事項：
這一次的房型就只有四人房以及十二人房的設定，預計早一點報名的人就能夠睡到四人房，而晚一點報名的人就只有十二人房的團體房睡了。
四人房是睡眠的品質比較好，有衛浴可以用。至於十二人房呢，就稍微差一點，跟多人共寢、會被隔壁踢到、踩到、打呼呼到，還要共用衛浴等，但是也有好處就是可以一堆人大家一起來聊天了。
亞當預計四人房有五、六十名的名額，早一點報名的就給號碼排入四人房，而晚一點報名就請入住十二人房了。這下子果然是早起的鳥兒有蟲吃的感覺了。
就請預備要參加的人，就早一點報名了。真的是早一點報名的
六月是熱情的季節，開始到了夏季讓人禁不住想往海邊跑走向海洋、走向戶外，來一場與大海的約會。
望著暖洋洋的太陽，灑落了遍地的金色陽光，激動內心的熱情不斷升起
找個地方來享受這六月的陽光與海了。就來一次近距離的接觸，讓愛奔放恣流在海邊。
讓未婚的心來碰觸海灘，那就等於是讓愛情的火可以點燃。在面對一望無際的大海，美麗的海灘時，未婚的男、女們內心激情澎湃的胸懷就會像火山迸發出來，也會引出無數美麗浪漫的愛情故事。讓心動的時刻，在此時流轉、讓潛藏在內心深處的浪漫因子不斷飄散出來，讓未婚的男、女不自覺的遇到一個人、來場青春的戀愛。
延續著四月份的活動，好想、好想談談戀愛系列，這是第二彈戀戀海邊，藉由熱情的海來讓心房能夠打開，一起讓心來場不規則的冒險，讓心飛揚來一場沙灘的戀愛吧。持續戀人式的活動，繼續引導未婚的男女進入戀愛情境了。
就準備來報名，一起去海邊住宿、聽浪聲、漫步在沙灘上、光著腳ㄚ恣意的亂跑、跟著一群未婚的男女快樂的嬉戲。讓一群人平躺在海灘上看著星光，亂吃零食到天明等等囉。 聽了這樣子的介紹，相信許多人都已經神往參加了。
家族還另外設計了一個生活的小體驗，讓預備進入生活的人們能夠有一個時間，一起去採買食物。一起分工合作把生活上的一餐給作出來，享受自己廚藝、也抓住了他/她的胃。藉由一同去採買、一起去買菜，一起享受攜手作羹湯、享受人生美好的這一餐。也讓彼此更知的了解，讓他/她知道不只是外在有浪漫，內在的手藝更是完美等。活動住宿地點小介紹：
通霄海洋渡假村是一處老少咸宜的多元化海洋生態園區，面積佔地32公頃，位於通霄火車站西邊500公尺的地方，結合海水浴場、紅樹林、內海人工湖、木麻黃防風林等特殊景觀。冬天海水浴場雖關閉，遊客仍可以到7大主題館，包括棘皮動物館、珊瑚礁魚類館、鯊魚及魟魚館、水母館、珊瑚館、特殊生物館、生態教學館，欣賞各種珍貴的海洋魚類。…
苗栗通霄海洋渡假村網址介紹http://2007ts.emmm.tw/
活動地點：在海邊，苗栗通霄海洋渡假村。
活動內容：看星星、聽海、海邊活動、沙灘躲避球、一起下廚煮愛餐、愛的分享、沙灘遊戲等。
活動資料：
◎活動名稱：<戀戀海邊．愛在通霄二天一夜>
◎活動時間：97.06.14~15(星期六、日) 星期六早09:30至星期日的晚17:30
◎活動地點：苗栗通霄海洋渡假村
◎集合地點(一)：苗栗通霄火車站 09:30集合
◎集合地點(二)：苗栗通霄海洋渡假村入口 10:00 集合(報基督教未婚聯盟 簽名進入海洋渡假村報到)
◎網址及交通：http://2007ts.emmm.tw/
交通另外再貼詳細一點的檔案作參考，另外補上
◎適合對象：未婚之基督徒、慕道友，這一次不收非基督徒。
◎報名人數：未限制人數
◎費用：一般報名費：2700元。雄賓計劃：1700元
含一宿四餐、門票、保險、雜項、行政等費用。
97.06.14【星期六】第一天
【09:30~09:45】 準戀人通霄火車站報到
【09:45~10:00】 青春戀人進入通霄海洋渡假村
【10:00~10:50】 海漾自我介紹，
【10:50~12:00】 媚眼心機、勾錯眼放對情
【12:10~13:00】 午餐．吃飽飽時間
【13:30~16:30】 沙灘活動．躲避球．海邊嬉戲
【16:30~17:00】 房間分組．中場小休息
【17:10~18:00】 第七類的接觸
【18:00~19:30】 用餐、洗香香時間
【19:30~20:00】 安息日的禱告
【20:10~22:00】 星空下談情
【22:00~ 】 海的故事、就寢的時間
97.06.15【星期日】第二天
【0700~07:30】 晨喚
【07:45~08:20】 用餐時間
【08:20~08:50】 唱詩、禱告時間
【09:00~13:30】 採買、煮午餐
【13:30~15:00】 海洋渡假村．海洋園區導覽
【15:30~17:30】 聖經‧戀人．愛情肥皂劇
【17:30~18:00】 活動結束、依依不捨
報名同工--fly姊妹
以奇摩交友報名：fly(交友編號M0159721) http://tw.match.yahoo.com/profile?id=personals-1036566042-192853
以信箱報名：shin_pin@yahoo.com
匯款資料：
銀行名稱—中國信託‧台中分行
銀行代號822
帳號—026-54027382-1
戶名—林訓牝
報名截止日期：97.05.25 晚上十二點止
報名小提醒：
提供匯款帳號時，請勿將摺號當做帳號一併提供，正確帳號請參考提款卡(通常提款卡上會有)，或者ATM轉帳收據上之【匯出帳號】。
2.匯款後恕不退費，報名時請考慮清楚
報名者請留下列資訊
01.真實姓名
02.家族暱稱：□有，我叫做： □無
03.性別： □男 □女
04.出生(民國)年月日：
05.身份証字號(保險用)：
06.手機號碼：
07.信仰狀況：□基督徒 □慕道友
08.所屬教會：□有，教會名稱(請註明) □無固定教會
09.匯款帳號後五碼、匯款日期時間：(需填寫，否則視同報名未完全)：
10.E-Mail信箱：
11.婚姻狀態：□單身 □有交往中 □已婚 □失婚 □喪偶
12.是否參加雄賓計畫: □否 □是，被邀請者姓名：
13.集合地點：□通霄火車站 □通霄海洋渡假村門口
14.集合方式：
□搭火車
□搭巴士
□搭車 開車者____
□自行開車 含司機載多少_____人 從___縣市出發
(是否可載人 □可，(尚有__人空位) □否)
【雄賓計畫】說明
只要您邀請(1)單身(2)無交往對象(3)適婚年齡之男基督徒或慕道友參加本活動。 即可獲得活動費用打折 只要$1700元之優惠。（匯款就直接匯款1700元了） 。詳細說明可看家族的公佈欄說明
─────────────────────────────────
其他：
◎注意事項：
這一次的房型就只有四人房以及十二人房的設定，預計早一點報名的人就能夠睡到四人房，而晚一點報名的人就只有十二人房的團體房睡了。
四人房是睡眠的品質比較好，有衛浴可以用。至於十二人房呢，就稍微差一點，跟多人共寢、會被隔壁踢到、踩到、打呼呼到，還要共用衛浴等，但是也有好處就是可以一堆人大家一起來聊天了。
亞當預計四人房有五、六十名的名額，早一點報名的就給號碼排入四人房，而晚一點報名就請入住十二人房了。這下子果然是早起的鳥兒有蟲吃的感覺了。
就請預備要參加的人，就早一點報名了。真的是早一點報名的
Subscribe to:
Posts (Atom)
