Friday, September 28, 2007

d. 【每週一問】家事、家人、做飯菜

1.你們家男人做家事嗎?
2.對方家庭成員會影響你/妳的決定嗎?
3.雙薪媽媽做不做飯呢?

1.你們家男人做家事嗎?

發 表 人:red rose(lcindy118)
發表時間:2007/08/24 23:58:40

想來問個問題
你們家的男人(爸爸、哥哥、弟弟)做家事嗎?
大家認為婚後夫妻應該分擔家事嗎?
如果一個婚前不做家事的男生,
他答應你婚後會跟你分擔家事
可相信嗎?
如果遇到一個捨不得兒子做家事的婆婆,你怎麼辦呢?

我爸爸是不做家事的
但是他在極度看不下去的狀況之下
會整理他看不下去的那塊地方
但是他會整理花園

不過我也親眼看過前老闆在自己家裡拖地
因為老闆娘說她負責煮飯、洗衣
而老闆負責拖地

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發 表 人:Joe(joe19781129)
發表時間:2007/08/25 01:43:48

我們家是媽媽和我做家事,爸爸姊姊弟弟不做家事,也不進廚房
我會下廚,但是要事先跟我媽媽說,因為我常常會把她要做的菜先煮了,
讓她會沒有材料做她想做的菜,
也因為一開始有幾次因技術不純熟,用壞了媽媽的一些廚具
讓媽媽不准我進廚房了,所以當我要做菜或是做鬆餅打果汁煮豆漿或是做豆花...等等,
我就會自己去菜市場或是超市買材料,然後在媽媽不在家地時候
完成自己想吃的東西,
但是現在弟弟結婚了,媽媽就叮嚀我千萬不要去動廚房的東西
不然造成弟媳的困擾不好
所以當我想要做一些自己想吃的東西時
就要等我媽媽和弟媳不在的時候
至於掃地拖地洗衣曬衣洗碗掃廁所整理房間
我想這應該是很基本的吧
沒有在分什麼男人女人在做的吧
當然這是我啦~ 至於其他人我就不知道了

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發 表 人:尋找的~就尋見(sandy0941)
發表時間:2007/08/25 05:54:09

當地上看不過去時候 會去埽地 拖地...
我之前在我叔叔公司做事情的時候
被我叔叔要求在一星期最後一天也就是星期5 下班前掃整棟樓 都是一個人掃地擦玻璃掃廁所 員工也才3個人(叔叔 我 外加一個請來的小姐)
有一次我去我叔叔家玩時候 當時嚇了一跳 他跪在地上擦地板 當時嚇了一跳 在公司很有威嚴 回到家會跪在地上分擔嬸嬸做事情 還是跪著

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發 表 人:s2912117(s2912117)
發表時間:2007/08/25 06:39:50

在家會整理房間,刷油漆,掃地,拖地,掃廁所...
除了煮飯做菜洗衣之外,樣樣要自己來
很喜歡住在整潔乾淨的環境之中
還曾花費兩萬元買油漆,自己做防漏的工程

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發 表 人:小信信(xin045)
發表時間:2007/08/25 16:40:49

我們家的男人都做家事ㄚ~
爸爸是負責家裡一些修繕DIY的工作!
偶爾也會幫忙打掃~我們兄弟也會幫忙打掃!
我是認為家事要分的話也要看吧~
像是一些粗重的啦~也是男人要負責ㄉ!
打掃煮飯是沒一定要誰做~不過輪流做也不錯ㄚ~可以互相監督~
答應分擔家事可不可信~不重要吧!重要的是看他肯不肯做!
捨不得兒子做家事的婆婆~婚前應該就要先溝通好ㄌ~我相信明理的人應該是可以溝通ㄉ!

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發 表 人:電鍋(laisnoopy)
發表時間:2007/08/28 00:27:06

跪在地上用抹布拖地很正常啊....
我爸說,這樣拖地才會乾淨,用拖把是拖不乾淨的...

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2.對方家庭成員會影響你/妳的決定嗎?

發 表 人:BeanWang(beanwang0327)
發表時間:2007/09/07 23:20:33

這次中區家聚的主題的確是十分的深入個人生命的部分。
原生家庭對我們的影響確實是不容小覷的,舉凡出生順序、家庭組成成員或是父母親管教模式….等等,都在在影響了我們每個人的性格與價值觀。

豆子專科的時候唸的是「檢驗科」,也就是大家在醫院裡頭檢查身體時,給大家抽血、驗血、驗尿的技術。記得當時曾有一位老師在上「糖尿病」課程的時候,告誡我們男女生交往時應該早早去拜訪對方家庭,並且一到對方家中就要先去借廁所。

為何要借廁所呢?因為要觀察廁所裏的兩個現象:
1.馬桶附近是不是有螞蟻隊伍留連徘徊?
2.廁所櫃子裡頭有沒有放置針筒?

如果馬桶周圍有螞蟻隊伍,很有可能是因為尿液中糖分含量過高,所以吸引螞蟻來此聚集。而廁所裡頭有針筒,很有可能這個家庭中有成員患有較為嚴重的糖尿病,必須定時施打胰島素。

這位老師認為家庭中若是患有慢性疾病的成員,會給這整個家庭帶來極大的經濟與精神壓力,告誡我們如果喜歡的對象是這樣的家庭,必須要三思….。豆子對於老師當時的嚇唬真的是有驚恐,一方面驚恐於「我們對於別人一定要這麼苛刻喔?家裡有病人就不要嫁過去?」,一方面擔憂「是不是我的家庭也會被認為是不夠優秀的家庭?」。

在兩性交往的過程中;探聽,是不是應該或是必須?
接納,是不是該包含家族成員?還是只要對方是ok,是健康的就好了?

大家說說自己的看法吧~

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發 表 人:BeanWang(beanwang0327)
發表時間:2007/09/07 23:44:26

為了以身作則,豆子先自問自答囉。

的確對方家庭成員的狀況是會多多少少影響我的決定的,這也是我對於這次9月15日中區家聚踴躍參與的原因之一。除了期待透過弟兄姊妹的分享,了解大家對於家庭中各式各樣狀況的看法之外,還包括讓別人、讓自己早早探探對方的家庭狀況。

生老病死都是生命中正常的現象,並非康健的人就不會有心裡或心智上的問題。有慢性病的家庭成員並不會阻擋我挑選優秀的弟兄,但是若是對方家族中有明顯的「成癮」問題,就會讓我退一步好好思量。因為如果家庭當中如果不只一位有成癮的問題,表示這個家族中可能有「罪的遺傳」,必須先解決之後再來談我們彼此是不是可以進入正式的交往。

這是豆子自己的一點拙見~
各位優秀的「手腳」們,趕緊談談你們的看法吧!

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/21 17:35:29

...好那我就說說我的看法吧...
原則上對方家庭是貧是富.是正是邪不會影響我的決定
妻子是妻子跟原來家庭的苦果無關..就好像父債不需子還
不過妻子與原生家庭的關係會影響我的決定!

一.妻子過於背負原來家庭的債進而影響到我們這個家庭o
案例一:女方家庭成員欠債.大花費要這個女生出.這女
生耗費時間精力替家人還債.養成家人擺爛.債
還完了.結果年齡過35差一點嫁不出去了o

二.妻子過於背負原來家庭的人情債進而影響到我們這個家庭o
案例二:女方家庭成員家庭失合小孩沒人養.這女子被迫養.
養小孩花費太多精力.而且不是孩子父母.教也不是
也不能講.養成那小孩父母不想負責o

案例三:女方家庭大小事還要一個姐妹做.弟弟的打理房子.
姐姐家庭問題.好啦家庭問題都解決了.可是她有年
近40....更難找對向o

案例四:女生過於依賴她娘家.沒有工作獨立能力.不能真正
愛追他的男生.但是因為長年在家.家人又看不起.
家人關係好把追他的男生丟一邊.和家人吵架.又找
這男生哭訴o最後這男生想開了.不再追求了放手o

小弟我的結論:對方家庭成員的好壞其實不會影響我對她的決定
而是她是否能和家人能節制的幫助.親情上進退
合宜.不溺愛.不糊塗愛心.不過於依賴.或過於冷
默.這樣就算對方家庭有問題.我相信她能成熟的
面對.不會將她家人壞習慣.帶到我們的這個家庭o
因為對於我與我父家的互動我也一樣嚴格要求自己!

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3.雙薪媽媽做不做飯呢?

發 表 人:BeanWang(beanwang0327)
發表時間:2007/09/10 22:20:37

前一陣子美麗的美人魚提出一個和家庭有關的問題;「你家的男人做不做家事?」,讓我聯想到另一個問題;「你們家媽媽做不做飯?」。

長久一來,我們都覺得家中主掌廚藝的應該是媽媽。但是在高度工業化與都市化的社會型態變遷之下,目前台灣大部分的家庭目前都走向「雙薪家庭」的型態。

在強調家務分擔的理念之下,「煮飯」的責任是不是也應該夫妻共同分擔呢?

大家可以談談自己家的情形,或者分享一下自己的看法吧!

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發 表 人:fly(shin_pin)
發表時間:2007/09/11 00:45:36

雙薪媽媽做不做飯呢?
我自己看見的情形,大部分是「做啊」
不只做飯,連做家事也是女人的事
這對我來說,實在很難接受
可能因為自己生長的家比較另類
我媽媽不愛下廚,年輕時因為好玩而玩過一陣子
但整體來說,我媽媽不下廚
所以家裡想吃大餐,都是爸爸煮
因此只要家裡有煮飯的媽媽,我就特別愛去他們家
也因此,我覺得男人煮飯沒什麼稀奇
真正做大菜時,應該由男人來掌廚--做大菜是很累、很需要體力的一件事呢

我自己呢,倒是很愛煮,應該也是受家庭影響
但做飯實在很費精神,尤其如果對料理又很講究
光是上菜市場、回家食物處理、分裝保存、料理、清理、善後...,一餐就要花去多少時間啊!
很久以前就考慮過
如果做飯之外還要做家事、外加照顧孩子,再來個工作
內憂外患,覺得自己應該會翻掉吧
而且我也認為自己很難顧好兩邊
不是家照顧不好,就是工作賺沒幾個錢
與其這樣,不如好好選擇,兩個選一個
當然如果遇到一個什麼事都可以一起分攤、平權觀念和行動一致的男人
那可能就有機會另當別論吧

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/11 16:12:40

...原PO文問「你家的男人做不做家事?」...
...別人回文「你們家媽媽做不做飯?」。...
...那可能還會有「你家的男人帶不帶小孩?」...
...那可能還會有「你家的女人帶不帶小孩?」...
...那可能還會有「你家的男人賺不賺錢養家?」...
...那可能還會有「你家的女人賺不賺錢養家?」...
......然後沒完沒了....其實沒有答案....
我想也許在聖經中找答案....
那男人獨居不好所以賜給女人陪伴他...創世記
那男人必勞錄一生..創世記(幹麻要勞錄當然要賺前養家ㄚ)
在看看路得...放下自己前程去服務婆婆(她大可不必)路得記
在看看亞伯拉汗.以撒.雅各的妻子.馬利亞...她們在家是甚麼角色
其實妻子需不需做家事答案很明顯了..
現代女人認為不作家事大部份是工作的關係...是的沒錯
于美人.沈春華曾說工作與家庭是永遠無法兼顧的
女人一定得工作嗎?(上帝沒說女人和亞當一樣勞錄一生)
當然女人們認為時代不能所以女人的角色可以變...
聖經為何千年不變..這是它所記載的事物真理適用任何時代
我想妳禱告可以問利百加.或路得以及馬利亞看她們做不做家事
當然如果認為這是古代女人在家庭的角色
跟現在的女人在家庭的角色沒有關係的話...
我想這問題是無解..

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發 表 人:強生(smart.johnson)
發表時間:2007/09/11 20:46:30

我的看法很簡單
上班的媽媽,沒法做飯是平凡.
上班的媽媽,還能夠做飯是卓越.
上帝喜悅我們做卓越的人,但祂不會討厭平凡的人.(活出美好)
想當什麼人自行決定.
只是掛著上帝的招牌(為要榮耀上帝)
只有卓越才能夠榮耀祂....

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發 表 人:fly(shin_pin)
發表時間:2007/09/11 22:06:53

聽起來好像小朱比較贊成女人不上班的呢
很喜歡小朱的觀點,也一直這樣認為
覺得從聖經的觀點,女人應該主內比較好
只不過,以前問過一些男生
感覺現在的世代,連男生都認為女孩子應該出去賺錢
所以,雖然很想當家庭主婦,也只能當作心底一個默默的願望囉...

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發 表 人:BeanWang(beanwang0327)
發表時間:2007/09/11 22:46:39

^^ 豆子常常覺得上帝真是一位奇妙又浪漫的上帝。
光看祂造男造女各有特色,又造每一個人各有特質,就覺得神真是特別呀!既然祂賦予每個人的特質不同,組成的家庭一定也是各式各樣。很棒吧~ (呵)

做不做飯?有人認為是大事,也會有人認為是小事。答案如何因人而異,重點在於「分享」的樂趣。我們是「基督教未婚聯盟家族」呀~不是「奇摩知識」,也不是「神學網站」,大家不要壓力太大。既然我們加入家族的目的是期待在此找尋合適的另外一半,建立一個合神心意的家庭。那麼在進入交往之前,彼此建立健康的朋友關係就是一件重要的事情囉~

所以在沒有家族活動的平時,上來家族的版面回回問題、說說自己的看法、問候一下弟兄姊妹們,或是參加星期日晚間的禱告會,就是彼此交誼的好機會。建立關係是很重要的,不是嗎?(微笑)

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發 表 人:羅傑(shenn2010)
發表時間:2007/09/11 23:46:39

那這樣說起來
上班的爸爸,還能夠做飯...是卓越?還是疼老婆?

相較於卓越啊...疼老婆可能更榮耀 神呢。
強生你說呢?

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發 表 人:羅傑(shenn2010)
發表時間:2007/09/12 00:10:47

這是個奇怪的世代
羅傑遇到過蠻多的女生(職場上、或是一些基督徒姐妹)
反而是覺得女生應該經濟獨立自主、婚後不要只靠先生

我覺得這背後其實有兩個問題

一是過於看重倚賴錢財 (需要夫妻倆賺多些錢才夠)
二則是對彼此關係的不夠全然信任 (不敢在經濟上完全倚靠先生)

羅傑以前雖然也覺得男主外女主內很天經地義
但直到這幾個月才發現真正要落實的時候
男生其實要有能力扛起極大的責任呢

他不但要意識到自己肩負一家的經濟大計
(所以賺錢的能力也不能太差,對吧)
還要看顧這個家的全局、照管一切
老婆料理家務很辛苦,也要來個愛的抱抱,慰藉一下嘛

最近在工作上有幾位客戶真的就是「家庭主婦」
先生賺很多錢,然後交給老婆去理財
閒暇之餘還可以去參加一下白天的理財講座
不然就在家彈彈鋼琴、或是教自己的孩子彈琴

我說啊
要讓老婆能夠當家庭主婦
這位先生也是要不簡單呢~~

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發 表 人:red rose(lcindy118)
發表時間:2007/09/12 06:46:17

簡單來說
我也是傾向於媽媽做飯的那一群
雖然我從不下廚
但是我覺得如果我結婚了
我就得下廚

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/12 11:19:40

....我只是以聖經的觀點去對照這個議題....
...小弟我本身是頃向男主外女主內..不過..
...我的看法在未婚市場上好像是票房毒藥...
...當我說出我的想法時女生都謝謝沒連絡...
...後來連誼相親時我就說都可以(不敢再說)..
剛分享說男人也希望女人工作..那是時勢所驅
大家都這樣..想要表達心聲的就前浪死在沙灘上...
這幾年其實希望妻子要甚麼條件..那敢有甚麼條件阿
只要對方高興就好(我幾個已婚朋友的心聲)....

以家庭關係比喻一間公司吧!
家計=上班工作賺錢...相當於跑業務推銷工作
家務=煮飯家事帶小孩---相當於行政.倉管.會計工作
....一般正常的公司有業務+內勤..所以兩者一樣重要..
所以一般正常的家庭有上班+家務..所以兩者一樣重要..
.................................................
如果一間公司只有業務的話這些行政.倉管.會計工作
....勢必由業務們一肩扛下..結果因為多這些內勤工作
....壓縮跑業務時間..業積下滑但工作時間反而增加..
....結果收入沒有多領.勞力增加.上班時間曾多.下班後
....筋疲力竭.如果有幾個業務有內勤要分配幾乎能推就推
....如果兼做內勤工作會不舒服..公司氣分就不好.....
好了回到雙薪家庭...家務帶小孩必成夫妻的負擔....
任何要多付出家務心力的一方心都會不舒服.或勉強為之...
真正分工的家庭..負擔家計的就用心在家計這也是責任不用爭論
................負擔家務的就用心在家務這也是責任不用爭論
....至少這是合於聖經教導的...

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發 表 人:Mandy(chenyiyin2003)
發表時間:2007/09/12 12:32:08

雙薪媽媽做不做飯呢?
做不做飯這是自由意識而不是義務喔
因為愛的緣故,就會做飯囉
但有些時候
做丈夫的會以為做飯是太太的義務
不幫忙就算了
連關懷、鼓勵、慰問也沒有
那麼當然會讓太太不舒服了

南區家聚曾邀請劉清虔牧師分享
牧師說
牧師娘負責煮飯
牧師負責洗碗
有次因為牧師趕時間要外出
牧師娘就說可以幫忙洗碗
牧師就抱抱牧師娘說謝謝她
之後
洗碗就由牧師娘做了
很高杆唄

其實誰做都可以
因為愛 做這 做那 都無所謂
重點是弟兄不要「認為」家事都應該是太太要做
太太是娶來疼的
而不是來做負責家事的

我很欣賞子溪哥的體貼~
「我是做我應該做的」
也難怪可以娶到美嬌娘呢

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發 表 人:Mandy(chenyiyin2003)
發表時間:2007/09/12 12:38:26

對啊!其實「家庭主婦」就是我底默默的心願呢^^"

然而
若是姐妹對職場很有負擔的
做弟兄的也應該要有雅量讓其自由發揮
畢竟上帝給每人的命定是不一樣的

像我教會的師母自己開公司
上帝給她的負擔是企業家
而我們牧師就完全的Support呢

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/12 13:38:25

如果妳是將來重心放在家庭的..不用放在心裡大聲說出來
至於有的姐妹她對職場有負擔..(職場與家庭不可能兼顧)
她是她們的自由的選擇..這不在我討論範圍之內....
至於妳教會的師母開公司....這不在我討論範圍之內....
我只能說是不是合聖經呢..還是我要做甚麼就說我有負擔呢?
PS:就好像新加坡某大名牧的妻子自己出來當歌星....
...每年都到處宣傳好幾個月...妻子在台前享受掌聲....
...但那名牧日理萬機忙壞時孤單無助的時候(包含心靈生理上)
.....誰理她..妻子不在身邊...如果身邊出現關心她的姐妹怎麼辦?
.....只要我喜歡有甚麼不可以..是李明依所說的..她也是個姐妹...
.....只要我喜歡有甚麼不可以合乎聖經真理嗎?......
...........這是值得思考的問題..........

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發 表 人:亞當(tuc0123)
發表時間:2007/09/12 14:16:00

豆子回的這一篇還真的是蠻有趣的,不失風趣與智慧呢
最後還要一個微笑作為結尾呢。很好就是要這樣子---

換一下亞當來說看法囉,雙薪家庭是否一定要妻子作飯呢?
嗯!亞當是覺得妻子已經夠辛苦了,為了這一個家已經付出辛勞了
又何必把重擔給她呢?且回到家都是幾點了,再洗手作羹湯的話呢
可能亞當都餓扁了,就一起出去吃飯比較快了、也不用洗碗盤
把時間留給兩個人,一來禱告、一起享受下班的時光了

作飯這一種費時費力,不是核心的事,就外包好了。
包給自助餐、包給小吃店、包給賣吃就好了。
再想辦法賺錢,核心留給自己、不是核心就外包了,這是現代化的作法了
這樣子是兩個人有兩份的薪水、亞當輕鬆、老婆省事,享受樂趣無窮了

有幾次亞當聽說fly很喜歡作家事煮飯的,亞當就說fly 啊既然你那麼喜歡家事煮飯的
那亞當就把家事、煮飯外包給你,幫亞當家煮煮飯、也幫亞當家作家事
這樣子不就成全fly的小小願望,有可以作家事、煮飯又有錢賺的
而亞當與涓兒就可以擁有快樂的人生,家事不用做。而fly就快樂去做家事了
真的是好笑、好笑的,亞當還說還打算請fly照顧亞當的小bb當保母了。
聽說fly當保母又是一流的,天啊!錢都被fly 給外包賺走了

看來fly可以開一個專門幫人家作家事、煮煮飯的公司,這下子一定是大發利多了
作家事也可以賺大錢了,也享受當女人的權利的義務了。

有人提聖經說女人是要在家內的,以全本的聖經來講,沒有明確的這麼說
但是有這樣子的意思,畢竟小孩、家裏也需要人照顧,這是其中一項見解。
只是這當中只說一半關於女人的作法,我們來看男生的義務好了
在創世紀三章十七至十九節「又對亞當說:你既聽從妻子的話
,吃了我所吩咐你不可吃的那樹上的果子,地必為你的緣故受咒詛;
你必終身勞苦才能從地裡得吃的。 地必給你長出荊棘和蒺藜來;
你也要吃田間的菜蔬。 你必汗流滿面才得糊口,直到你歸了土
因為你是從土而出的。你本是塵土,仍要歸於塵土。 」

以上面來看,夏娃事實上也可以要求亞當要每天作到死養活她
必需汗流滿面,才能從地裡得吃的。以現在的生活來說,通常一個工作不夠錢
至少要作兩至三個工作,才能養活一個家。從現在的房貸、車貸、父母、家用
、小孩、教育、保險、稅金等。大約是需要八至十萬才能達到這樣子的條件
而男人除非工作很好,薪水夠多。否則是需要二至三個工作來作,從早上送報、送羊奶
白天上班、晚上再兼差,才能賺足夠的錢,養活一個家。果然是得汗流滿面才能糊口
一直到過勞死,真的歸了土,才能休息。

依現代的生活,夏娃其實也是可以這麼要求亞當這麼做來賺錢,操死他、按聖經來操課
操死亞當之後,還得記得保高額保險費,死後還能領一筆大錢。
若是按照聖經的字義來講,夏娃要求亞當工作從早到晚,答案也是符合聖經的呢。

論述上述的故事。亞當本身還是覺得雙薪家庭好,煮飯、家事外包好了
一來輕鬆、也不用被操死在外頭,且享受兩個人的生活空間與甜美,何樂而不為?
汗流滿面是 神的咒詛,能夠得祝福輕鬆快樂的賺錢,就能吃飽喝足才是 神的原義
夏娃被造是因為亞當寂寞,要找個人聊個天、享受愛情吧。本來伊甸園就很輕鬆的
那麼拼命去工作吃飯太累了吧!

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發 表 人:強生(smart.johnson)
發表時間:2007/09/12 17:16:26

沒錯!上班的爸爸還能夠做飯,是很卓越的,相信也很搶手.
不只上帝喜悅,連媽媽都很喜悅....不是嗎!
疼老婆並不能榮耀上帝
經營好家庭,才是榮耀上帝....你同意嗎?

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發 表 人:小愛(nokiaike)
發表時間:2007/09/12 22:13:10

我看到很多不錯的例子,就是夫妻倆雙方調整和安排的很好,
但是並沒有一個固定的模式安排說一定是最好的,
我所看到的是,
不論是誰做飯,或是誰該不該出去外面工作,
只要夫妻雙方抱持著愛,尊重和體諒對方的心情,
不論怎麼安排,都會是很美的搭配。

小時候,我爸我媽是一人輪一週煮飯~~
如果當天輪值的人來不及回家煮,
另外一人會先幫忙煮~~下星期再補回那一天的份~

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發 表 人:涓兒(irenechung.tw)
發表時間:2007/09/13 09:21:18

事實上你會發現,其實很多姊妹內心深處
都希望做個小女人,好好的待在家裡相夫教子
畢竟這是女人的天性,也是天父的創造
然而因為現在環境因素的改變
姊妹被迫要有經濟獨立的能力
一同來與丈夫分擔家庭的經濟大任
誰不希望自己丈夫有足夠的經濟能力
讓自己可以專心的發揮女人的專長呢

如果弟兄希望姊妹能夠專心的在家裡當家庭主婦
相對的也必須有足夠的能力來獨挑大樑來承擔經濟的壓力
與其說現在姊妹不懂得天父的創造的用意
不如說現在弟兄還沒看重自己在家庭應扮演的責任

不過兩性雙方互相指責對方不懂天父創造的美意
不如兩性共同去研討怎麼樣互相幫助合作
讓家庭生活更美好,我想這也是天父設立婚姻很重要的精神
「我要為他造個配偶來幫助他」

幫助是一個很重要的觀念,至於怎麼樣的幫助法
理想上,回歸聖經中的男主外、女主內互相幫補
當然是一個終極目標
現實上,如果達不到,就看兩人如何搭配協調,往共同的目標前進
達不到100分,至少可以走出一條90分、80分的路

回歸主題
雙薪媽媽很辛苦,白天已經在幫助丈夫分擔家計
那麼晚上丈夫也能體諒妻子,一起分擔家事
不管是丈夫也好,妻子也好,能夠互相分攤痛苦與責任,又能互相分享快樂
都算得是個上乘的「卓越之家」了。

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發 表 人:培培(fu620911)
發表時間:2007/09/13 10:36:56

培培也來分享一下
在我們的家庭是由弟兄來掌廚,
在單親的家庭生活下,從小就被父親訓練甚麼是都要自己來,
由於我們家的父親是個大廚,所以造就我們的手藝,
我覺得不管是夫妻還是我們單身的,對於煮飯或家事,
一定要分工,在我們家庭,家事都採分工制,
做起來才會甘願才會快樂.

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發 表 人:強生(smart.johnson)
發表時間:2007/09/13 11:03:01

那我要不要來分享ㄧ下
我家!我的父母都不做家事.因為他們兩個都在賺錢.
我從小就是當老外.(三餐老是在外).
不要懷疑!連晚餐也是在外.
所以家裡作不作飯,對我不重要.
因為我現在已經不用靠他們做飯了.
現在換我給他們生活費,讓他們自己吃外面...
(你怎麼對小孩!將來小孩可能怎麼對你...)
我很小就學會做飯ㄌ....
不過我還是喜歡吃外面.因為外面做的比較快.

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/13 14:25:30

回應問題...我小時候小學之前是吃媽媽做的飯
...........或爸爸做的飯因為他們分居......
...國中之後我就吃外面了.家裡也沒機會煮...
...爸爸忙外面家事沒人事家亂成一團.高中之後
...我姐帶我出走後.她上班家事沒人做.家亂成一團
...從國中到高中家裡好像是空殼一樣.我不想留在家
...一下課就往外面跑.很晚才回家.高中畢業當兵之後.
...我姐結婚後我仍和其他姐姐住.她們不會作家事也沒賺
...甚麼錢.....後來房租電費都我繳.家事幾乎都我做...
...(家事我以前不做的.是因為當兵整理內務被操出來了
... 從此我回家看不慣家裡亂.自己整理......)
...退伍我自己搬出來租屋住.因為我受夠了........
...從此我的家.........基本上是整齊的............
...如果這女孩不做家事..(像我姐一樣...我不會選擇..之前受夠)..
...吃飯的時候多多少少想起小時爸爸媽媽煮菜的味道..
....(其實我受夠了便當.一個人冷漠的吃飯這是不得已的......
....從前過中秋.新年有朋友邀請我去他們家一起烤肉吃飯.....
....我心裡羨慕的要死.一個人過時我會獨自的哭泣......)
...所以如果我娶妻.妻子心在外面忙工作無心家務看輕家務...
...我覺得寧願不娶....是阿我到現在追不到女生....
...........我已經做好單身的心裡準備了............

...吃到妻子愛心的飯是我微小的夢想.如果家事她主動作....
...我會感動到不行(我自己會作家事)..這是我盼望另一半
...做飯的原因...當然老婆要我吃自己我也不能說甚麼...
...必盡在家團圓吃個飯是遙遙無期的奢望...

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發 表 人:BeanWang(beanwang0327)
發表時間:2007/09/13 19:57:51

其實每次進來讀大家的分享,都會開始肚子餓。腦袋瓜裡頭不斷浮現各式各樣好吃的菜餚。最慘的是害我連吃了好幾天的消夜~~我一定變成「胖豆」。

記憶中,我們家的媽媽很辛苦,要上班、賣雞蛋糕,還要回家做晚飯。常常在晚飯時間看到媽媽左右開攻,同時做好幾道菜,十分利害。最重要的是...媽媽做的菜無敵好吃,我光是在旁邊打轉就會口水直流。由於媽媽的好絕技,讓我和哥哥也練就一身好功夫。不僅僅愛做菜、愛吃,還愛分享。我們團契的姊妹還立志以後要住在我隔壁,每天要他家小孩過來看看我們家是不是有開伙,若是有,可以立刻全家過來享用。

全家一起享用餐點、美食,或是邀請弟兄姊妹來家中聚會吃飯,應該會是我生活中極大的享受。So~~~願 上帝快快把我生命中那位好弟兄帶來吧,做菜給他吃,也給大家一起享用喔!

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發 表 人:s2912117(s2912117)
發表時間:2007/09/13 20:02:56

小飛俠
自己是不會做菜
但有人要吃我的獨門絕活
很樂意分享"蛋炒飯"

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發 表 人:小朱(ggh631112)
發表時間:2007/09/14 10:32:23

現在都是雙薪家庭.妻子被迫上班.這是可以理解的...
..我的部份是不需要妻子上班.她上班又做家事我會心疼...
..更不用說將來誰帶小孩..一定丟給父母養..
..那我很有錢嗎?並不是?那我憑甚麼希望妻子不用工作呢?
..大部份的雙薪家庭的開銷都很大..基本是每個月4到7萬之間
..我薪水本薪+兼職不到4萬(如果交女朋友後辭掉兼職薪2.8萬)
..那就這麼一點薪水要養家笑死了...那請聽我說明吧!
..我現在住公寓有情價每月2千(我不貸款買房子.有錢再買)
....很多朋友說買房子是有安全感有自己的房子.我的安全感
....來自上帝就住哪裡我都平安喜樂.貸款每月1.5萬-3萬不等)
..我沒有房車只有機車每月油費300(買車停車費+油費+稅金每月2千)
..我不買保險(我的保險是上帝.這是憑信心領受o
.............兩人保險每年4萬-6萬-每月大約3千以上)
..我沒裝第四台.冷氣.網路.(如果加這些每月2千以上)
..我水電.手機.每月最多1千
..我不買基金.不投資.薪水放銀行(現每月可存1.5-2萬)
..我每月什一+每周奉獻3.5千(以我本薪記算)
..我每月餐費4000元.(不隨便吃大餐)
..我每月基本花費1.1萬千(本薪-基本花費=自由運用1.7萬)
..(神的恩典夠我用.我相信每月1.7萬給妻子夠她用.除非她很會花錢)
..一般別人花費(本薪以3萬記-基本花費25500=4.5千養不起老婆)
...我的生活節檢樸實..但是神的恩典夠我用..我的生活可是很豐富喔
...不信可問小飛俠..所以我相信我可以支持家計..如果妻子並不
...重視物質生活..當然女生她當然選擇有房有車讓她自由的男人...
...我是憑上帝給我的恩典生活...金和銀我都沒有.....
...我不是以物質上累積來建立值得嫁給我的條件..我知道我很異類
...因為我知道我的眼光是建立在信仰之上和一般建立眼前的不同...
...我看中的女人.不是外表.身材.能力.工作.學歷..我在乎是這個
...女人是否有願意委身家庭..我看女人不問才能就看品格.....
...我知道我看法跟現在人不一樣.還跟幾前千年前聖經中老古版一樣
...我知道我被現代新獨立的女性斥之以鼻.被男生所恥笑(常發生)
.........但我不以為意.因為我是因信仰支撐我價值觀.........

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發 表 人:阿欽(gwoking)
發表時間:2007/09/14 15:23:04

小朱
站在我的觀點,一個家庭月收入低於四萬元會過的比較辛苦.
建議可以學學第二專長.第三專長
兼差或投入自己非常興趣的行業.
依阿欽個人經驗.
把年輕興趣的樂器拿來賺錢.
雖辛苦一點,但有興趣至少比較有成就感.
趁年輕多做點工作,還是可以存點錢.

最怕的的就是死薪水,工作老了會被年輕人取代的那種.
那麼再多的恩典都不夠用.
凡是肯彎腰辛苦, 神會賜你恩典.

我倒是能接受姐妹想當個"賢內助"
但至少要作樂器老闆娘,幫忙看店.
整天往外跑,逛街,玩樂就不支持了

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發 表 人:以太(hmatf)
發表時間:2007/09/14 22:41:25

小愛大大所言甚是!的確沒有必要限定夫妻雙方應由哪一方做飯炒菜?
因為炒菜原本就不是什麼困難的事,
夫妻各自總是會有比較拿手的菜樣,
比如,假設老公比較擅長「蔥爆牛肉」,那麼,
碰到要炒這個菜樣時,就由為人老公者秀這廚藝,
老婆可在旁邊見習、觀摩。
同樣滴,假如老婆比較擅長的是煮「三杯雞」,那麼,
碰到要炒這個菜樣時,就由為人老婆者秀這廚藝,
老公可在旁邊見習、觀摩。
另外,有很多菜樣其實是可夫妻共同合作,
以「芥蘭菜炒牛肉」為例,可以老婆先炒芥蘭菜(炒好先放一邊),
然後老公再接著炒牛肉,最後再把老婆剛炒好的芥蘭菜予以合併,
「芥蘭菜炒牛肉」這道菜便完成了!
其實夫妻之間只要以愛為基礎,真誠相待,那麼,
便會發覺下廚這件事並不是什麼「苦差事」,
相反地,夫妻間反而可以因著互相切磋廚藝、「華山論劍」,讓夫妻感情更增進!
【註】如果是碰到夫妻雙方都不會炒的菜樣,那有什麼關係呢!可以共同研究,或是向其他的美食達人請教。或者,網上有許多論壇,都有提供「食譜教學」的討論版區,這些資料可自行搜尋。

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發 表 人:電鍋(laisnoopy)
發表時間:2007/09/15 00:30:04

我的媽媽是一個標準的上班女郎(職業婦女)
在她結婚前是不會做菜的
不過婚後,她認真學作菜,所以我覺得我媽煮的菜還滿好吃的....

如果沒有我媽"願意學作菜的心"
以及我爸"願意包容不好吃的菜的心"
那我今天也不會覺得我媽的菜好吃了....
(雖然她是在退休以後才比較常作菜)

不過我媽不愛整理家務
我爸又是個凡事都要井然有序的人...
這點就沒有處理好了....

我們公司的會計她家是老公在煮飯
(因為老公比較會煮)
不過所有的家務就是老婆在做了(包含買菜、接送小孩)
但是會計如果需要老公接送小孩,她老公還是會幫忙的。

還有一點...
我覺得不管是老公做什麼、老婆做什麼...
除了互相溝通協調好之外
千萬不要
對方幫你做了,你還嫌她做的不好....

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發 表 人:白風(florapray)
發表時間:2007/09/16 00:00:58

這題目不錯 白風想試試從不同角度來談’’雙薪媽媽作飯’’
剛好遇到這樣的話題 這樣的機會
可以分享到我11年的煮飯經驗 供大家參考參考
(不好意思 可能很多朋友都要跌破眼鏡了)
是的 我曾有過一段婚姻
在過去的婚姻生涯中 我得到了耶和華的產業
呵呵~~我有兩個寶貝
由於工作較彈性 沒教課的日子 我會做三菜一湯滿足一下孩子爸爸的胃
主菜中 魚.肉是一定有的 +青菜 +再一樣組合菜
在有教課的日子 就簡單煮 我仍會煮
因為孩子愛吃 孩子爸爸不吃外面的東西
即使一盤簡單的蛋炒飯 孩子都吃得津津有味
因為那當中有媽媽滿滿的愛啊
結果有一次小組請孩子分享媽媽的優點
我兒子竟天真地說: “我媽媽煮飯最快!! 30分鐘 “
接著姊妹就問他: “媽媽都做什麼飯? “
“蛋炒飯啊!! “
呵呵~~其實家裡做的飯衛生 經濟 又營養
遇到課多的日子 或撞到晚餐時間
我索性會帶他們去吃些平常家裡吃不到的小吃
也順道犒賞一下辛勤工作的自己

當然在親友間也贏得了美名-所謂‘’進得了廚房 出得了廳堂’’
但當外遇風暴臨到時 再好的廚藝都留不住要走的人的心
我要分享的是 婚姻幸福的元素很多
夫妻間重要的仍是情感的維繫
作飯寧可是一種婚姻生活的調劑
不要成為職業婦女的重擔
它可以是一種享受 可以成為親子互動的活動之一
讓孩子從小學習作家事 也是幫他自己未來的婚姻作預備
千萬別讓廚房的爐火 埋下夫妻間戰火的火苗
只要先生能接受吃外面 太太不會做飯先生還是愛啊
又不是為了煮飯才娶老婆進門
姊妹可努力為了愛的人多花心思 是因為愛
但千萬別因此成為自我控告喔
有齣電視劇裡的理事長爸爸說了這樣一句話
“作菜是傳達料理人的心意.”
我們的菜若加了一味’’愛’’ 就變成美味佳餚囉
當然這當中也發現了許多可以半小時上桌的餐點組合
例如各式蛋炒飯+ 青菜豆腐蛋花湯(讚喔!!去油)
海鮮燴飯+蛤仔冬瓜湯 咖哩飯+味增湯
隨意配燴飯+排骨湯(羅宋/蘿蔔/竹筍/胡瓜/牛蒡/… )
香菇肉燥飯+肉?湯 肉?飯 麵線? 鍋燒麵 牛肉麵 餫飩麵
水餃+酸辣湯/青菜豆腐蛋花湯+涼拌小黃瓜(小孩超愛!!)
餫飩 香菇肉燥 牛肉湯 羅宋湯 排骨膏湯前一晚都可先做好 放冰箱備用
各是配料 材料都可事先切洗 川燙預備好
其實可以節省非常多作飯的時間
也不會讓下班氣影響作飯心情 及食慾
至於麵線? 有現成的速食包 只要加些營養食材 20分鐘可上桌
還可當第二天的早餐….
ㄟ……怎麼不知不覺變成煮飯經了~~~
講得肚子都餓了……吃宵夜去也

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發 表 人:jolene827(jolene827)
發表時間:2007/09/16 14:40:52

看完白風這篇回應讓我手癢了起來,
我也想來分享一下曾經在「門內」,
雙薪媽媽做不做飯的經驗談。
首先 我想從兩方面分享,
一是我身邊朋友的例子,
二是我曾身為「門內」一份子的經驗談。

第一部分
我母團契有兩對「女主外男主內」的夫妻,
太太都是在高科技產業工作,
一個是聯發科另一個是美商原物料供應商,
前者有三個小孩後者有兩個小孩,
前者是先生當全職煮夫負責照顧接送小孩,
另一個主力放在照顧小孩開個小公司做一些小生意。
平日兩者大部分都是先生做家事,
但太太還是會用感激的心謝謝先生,
以及在大小事上有許多的尊重,
這樣的婚姻模式與大部分男主外女主內不同,
可是他們很幸福....。

第二部分
曾經在「門內」的我,
大部分的想法與白風相同我就不重複了
只有一小部分再分享一些,
若我今日雙方都在外工作我會不會做家事呢?
當然會啊~~這點我想大部分的姊妹都會是這樣的。
至於下廚做菜這也一定會的啊,
差別只在於白風所分享的"大""小"差別而已,
若是雙薪家庭雙方工作的壓力也是相等的,
若能彼此互相分擔家事上的大小事,
(白紙黑字約法三章或默契行事都OK的啦!)
說了雜七雜八的一堆我的結論是,
當我們越認識自己對未來對象的"期許條件",
我們就越能知道對方是否是適合自己的"菜",
一切就等"水到渠成"囉!!!

PS名詞解釋....
所謂的「門內」意指曾經婚姻裡「晃」過一遍。
了改嗎??? ^-*

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發 表 人:涓兒(irenechung.tw)
發表時間:2007/09/16 21:12:43

的確!有時候婚姻並不能如單方面的預期去發展
婚姻幸福的元素很多元
記得我剛結婚的時候,一股腦的以為
要把家裏整理好,服事亞當就會讓亞當快樂
是我想到能表達愛亞當的方式之一

但因為長久都是自己動,發現亞當一點也不感激
不平衡爆發出來了,和亞當大吵一架
在溝通當中,發現原來亞當並不重視這些
他希望我多陪陪他說說話,而不是用努力作家事
煮飯煮菜來愛他
他認為家裏亂沒關係,東西找的到就好了
吃飯花錢到外面吃就好了,
要我不需要用這種方式來表達愛
知道這樣,我真是如釋重負
原來我可以不必這麼辛苦
說實在的要作的面面俱到真的很不容易
要犧牲掉很多時間ㄋ

所以白風說的沒錯
「夫妻間重要的仍是情感的維繫
作飯寧可是一種婚姻生活的調劑
不要成為職業婦女的重擔」

婚姻中每個人的需求不同
由於家庭背景不同,每個人會因為過去的經驗
想從婚姻中得到過去所沒有的
不管是否恰當
其實雙方都各有其需要
只要經常的溝通,互相了解,互相協調
雙方會找到適合彼此的相愛模式的

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